Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[Ck]

Tässä saa olla näin reserviläisenäkin vallan mielissään. Markkinoilla on monenlaisia hyviä järjestelmiä jenkeiltä, Turkista ja Israelista. Varmaan muualtakin, mutta nämä ovat ajanhermolla. Ilmasodankäynnin painopiste on kyllä kovaa vauhtia muuttumassa. Monitoimihävittäjiä vielä tarvitaan, mutta jos dronet puuttuisivat, niin puute olisi paha.

Ehdottomasti. Jotenkin näen dronet nykyaikana samalla tavalla tärkeinä kuin miinat sekä suluttaminen, eli vaikka meillä on panssaritorjunta aseita, panssarivaunuja jne. niin ne ei riitä yksinään vaan tarvitaan muutakin.

Kehitteillä on myös drone -hävittäjiä ja nämäkään ei tule korvaamaan ihan lähivuosina taistelulentäjien ohjaamia hävittäjiä, mutta kun niiden toimintakyky on riittävä niin niitä tullaan hankkimaan.

Näiden käyttötarkoitus tulee olemaan sellainen, että kantavat ohjuksia ja kulkevat miehitetyn hävittäjän pareina ja niille alistettuina. Koska ovat paljon halvempia, niin pystyvät blokkaamaan miehitettyä hävittäjää kohti tulevan ohjuksen ja pelastamaan sekä lentäjän, että kalliin hävittäjän.

 

[L4E]

Suosittelen, että opettelet liipasinsormen toimintaa joka on jopa "tärkeämpi" kuin tähtäys tai oikea hengitystaktiikka. Nämä toki kaikki tärkeitä asioita. Myös liikkuminen ja ampuma asento on vähän erilainen, tärkeää myös se, miten pääsee liikkeelle ampumisen jälkeen.

Juu noi opetettiin, mutta kun silmä on väsynyt, niin tehtävä mahdoton. Ammuskelemassa ollut siviilipuolenn kanssa..

 

[Ck]

Juu noi opetettiin, mutta kun silmä on väsynyt, niin tehtävä mahdoton. Ammuskelemassa ollut siviilipuolenn kanssa..

Oleellistahan siinä on kuitenkin ne tunnit / minuutit mitä käyttää ampumiseen kuten kaikessa muussakin. Minä olen myös aikomuksissa ruveta käyttämään siviiliampumaratoja enemmän. Itsellänikin on kyllä paljon opittavaa ja varsinkin halu oppia käsittelemään erilaisia käsiaseita.

 

[Ck]

Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.

Israelilainen järjestelmä ampui laserilla alas ohjuksia, droneja, raketteja ja kranaatteja – ”Muuttaa pelin”

Maan tarkoituksena on tuoda teknologia operatiiviseen käyttöön jo vuoden kuluessa.

www.tekniikkatalous.fi

Edit: Lisään vielä, että Suomen käytössä oleva Spike on samalta valmistajalta, kuten myös nyt mahollisesti hankittava David's Sling sekä mm. Iron Dome.

 

[L4E]

Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.

Kovasti tuntuu tuolta suunnalta tulevan ohjuksia. Meripuolustukseenhan hankittu jo uusinta versiota tästä: Gabriel (ohjus) – Wikipedia. Tarkoitus asentaa ainakin Hamina-luokkaan, uusiin korvetteihin sekä pyöräkalustoon. Lisäksi tehty optio lisähankinnasta, joten kallistunut asevarustelu ei pääse vaikuttamaan lisähankintoihin. Ainut huonopuoli on ettei ole F-35 yhteensopiva ja siten pitää mennä parilla eri tyyppisellä merimaaliohjuksella.

Hinta/laatusuhde on ilmeisesti aika kodallaan Israelin vekottimilla.

 

[Daro]

Hienoa, että Suomen suhteet Israeliin on hyvät ja sieltä ostetaan aseita. Ovat niin hemmetisti edellä tekniikassa ja niin monilla osa-alueilla. Varsinkin puolustamiseen tarkoitetun kaluston osalta. Seuraavaksi Beameja Suomeen myös.

Israelilainen järjestelmä ampui laserilla alas ohjuksia, droneja, raketteja ja kranaatteja – ”Muuttaa pelin”

Maan tarkoituksena on tuoda teknologia operatiiviseen käyttöön jo vuoden kuluessa.

www.tekniikkatalous.fi

Edit: Lisään vielä, että Suomen käytössä oleva Spike on samalta valmistajalta, kuten myös nyt mahollisesti hankittava David's Sling sekä mm. Iron Dome.

Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää? Tuskin molempia (ritsaa tai domea) ollaan hankkimassa?

 

[Ck]

Kovasti tuntuu tuolta suunnalta tulevan ohjuksia. Meripuolustukseenhan hankittu jo uusinta versiota tästä: Gabriel (ohjus) – Wikipedia. Tarkoitus asentaa ainakin Hamina-luokkaan, uusiin korvetteihin sekä pyöräkalustoon. Lisäksi tehty optio lisähankinnasta, joten kallistunut asevarustelu ei pääse vaikuttamaan lisähankintoihin. Ainut huonopuoli on ettei ole F-35 yhteensopiva ja siten pitää mennä parilla eri tyyppisellä merimaaliohjuksella.

Hinta/laatusuhde on ilmeisesti aika kodallaan Israelin vekottimilla.

Itse olen seurannut varsinkin Israelin ilmatorjuntaohjusten kehitystä jo vuosikausia ja tosiaan laatu on aivan järkyttävän kova sekä kuten sanoit, hinta ei siihen nähden eikä oikein mihinkään nähden päätä huimaa. Siis varsinkin kun ne nimenomaan toimii.

Iron Dome oli se ensimmäinen menestys, se on todella toimiva varsinkin palestiinalaisten ampumia kissanpieruja (Qassameita) vastaan.

Torjuu siis lyhyen matkan ohjuksia sekä ilmeisesti myös kranaatteja... varmaan kiviäkin. Olen tällaisen patterin nähnytkin lähietäisyydeltä Israelissa.

Suomi ei tällaista edes tarvitse vaikka ei siitä haittaakaan olisi varmaan.

Gabriel on nimenomaan ostettu laivastolle ja ei haittaa vaikka ei soveltuisikaan F35, koska niille on omat heidän tarkotukseensa paremmat ohjukset käytössä. Uusin versio Gabrielista on kyllä myös aivan timanttinen, eikä vähiten kantamansa osalta (200-400km). Myös lentorata on hyvin matalalla, jolloin tutkan on todella vaikea havaita kyseistä ohjusta. Tietojen perusteella lentää siis 2,5 metrin korkeudella.

Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää?

On. Joko David's Sling tai Barak. Kaikkonen laittoi nämä jatkoon ja kertoi, että olivat ylivoimaisesti parhaat ja niin ovatkin. Voisi sanoa, että sama kuin Iron Dome, mutta isompia, pitkä kantama ja torjuu käsittääkseni jopa mannertenvälisiä ohjuksia.

Venäjän olisi hyvin vaikea ampua Suomeen pitkän kantaman ohjuksia sen jälkeen kun ne saamme, myöskään ytimellä sillä ne saattaa räjähtää niin sanotusti omaan niskaan mantereelta ammuttaessa.

Näistä kahdesta tehdään päätös tämän vuoden aikana.

 

[L4E]

Onko tästä ilmatorjunta ohjusjärjestelmästä tippunut tietoa, että mikä se mahtaa olla? Itsellä jäänyt kuva vain siitä, että ollaan ostamassa Israelista ilmapuolustukseen pidemmän kantaman järjestelmää? Tuskin molempia (ritsaa tai domea) ollaan hankkimassa?

Eikös nuo kaksi Israelilaista ole loppu kilpailussa ja toinen valitaan.

Esim. dronejen suhteen menossa muuta hommaa: Puolustusvoimat rakentaa lennokkisuorituskykyä -

Edit: vähän hidas näköjään

 

[Ck]

Hienoa, että yhteistyö toimii myös tällä tavalla.

Patria ryhtyy valmistamaan F-35-hävittäjien eturunkoja useille koneen käyttäjämaille – Luvassa 100 uutta työpaikkaa Suomeen

Suomessa valmistetaan 400 F-35-hävittäjän eturunkoa ja kootaan moottoreita. Patrian HX-hanketta johtava Petri Hepola kertoo, mitä se käytännössä tarkoittaa.

www.tekniikkatalous.fi

 

[KiVi]

Tehtävä Vuonoilla - Maavoimat

Tässä blogikirjoituksessa yritän tuoda esille havaintojani Cold Response 2022 -harjoituksesta ja tärkeimmistä opeistani siellä. Samalla yritän mahdollisuuksien rajoissa hieman avata sitä, mitä harjoituksessa teimme ja miksi. Toivon,...

maavoimat.fi

Mielenkiintoinen kuvaus Suomen, Norjan, Ruotsin ja jenkkien(?) yhteistaisteluharjoituksesta Norjan Lapissa. Kirjoittaja on Lapin Jääkäripataljoonan komentaja.

 

[KiVi]

Hienoa, että yhteistyö toimii myös tällä tavalla.

Patria ryhtyy valmistamaan F-35-hävittäjien eturunkoja useille koneen käyttäjämaille – Luvassa 100 uutta työpaikkaa Suomeen

Suomessa valmistetaan 400 F-35-hävittäjän eturunkoa ja kootaan moottoreita. Patrian HX-hanketta johtava Petri Hepola kertoo, mitä se käytännössä tarkoittaa.

www.tekniikkatalous.fi

Eikö tähän hävittäjihankintasopimukseen kuulunut myös kymmenillä miljoonilla euroilla vastahankintoja? Kuuluisiko tämä siihen pakettiin?

 

[Ck]

Eikö tähän hävittäjihankintasopimukseen kuulunut myös kymmenillä miljoonilla euroilla vastahankintoja? Kuuluisiko tämä siihen pakettiin?

Käsitykseni mukaan ja kuten uutisessakin oli, niin ei ole yllätys eli jo alkuvaiheessa on sovittu tietystä teollisesta yhteistyöstä alustavasti.

 

[Stonewall]

Tehtävä Vuonoilla - Maavoimat

Tässä blogikirjoituksessa yritän tuoda esille havaintojani Cold Response 2022 -harjoituksesta ja tärkeimmistä opeistani siellä. Samalla yritän mahdollisuuksien rajoissa hieman avata sitä, mitä harjoituksessa teimme ja miksi. Toivon,...

maavoimat.fi

Mielenkiintoinen kuvaus Suomen, Norjan, Ruotsin ja jenkkien(?) yhteistaisteluharjoituksesta Norjan Lapissa. Kirjoittaja on Lapin Jääkäripataljoonan komentaja.

Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin. Motivoitunut varusmies kestää vertailussa aika hyvin. Kyllä Suomi tekee asioita oikein. Suomen ja Spartan ero on siinä, että me ollaan vielä täällä.

 

[hihhu]

Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin.

Siinä on ainakin varusmiehiä, jotka tekee jatkossakin naamioinnit viimeisen päälle.

 

[Wiljami]

Mielenkiintoista vertailua miten varusmiehet pärjäävät ammattisotilaiden kanssa. Aika legendaarista tuo, että esikunnan viestimiehet ja medicit löivät Marine Corpsn maahanlaskun noin vaan yllätettyinäkin. Motivoitunut varusmies kestää vertailussa aika hyvin. Kyllä Suomi tekee asioita oikein. Suomen ja Spartan ero on siinä, että me ollaan vielä täällä.

Yleiseen asevelvollisuuteen perustuvakin armeija voi olla täysin vertailukelpoinen ammattiarmeijoihin, kunhan koulutus on ajankohtaista ja tolkullista. Suomalaiset asevelvolliset ovat muistaakseni yllättäneet mm. USA:n erikoisjoukkoja kyvykkyydellään aiemminkin yhteisharjoituksissa ja jenkkien on hankala uskoa että ottavat nekkuun puolen vuoden varushessuilta. Toki valmiusjoukkoihin valikoituu pääosin siitä nohevammasta osasta ikäluokkaa.

[offtopic pätemistä]
Suomen ja Spartan ero on myös se, että Suomessa lähes kaikki yhteiskunnan jäsenet kuuluvat yhteiskuntaan ja kansallinen koheesio on todella korkealla tasolla, sen lisäksi että korruptio on minimaalista ja etiikka ylipäätään korkea, samoin kuin maanpuolustustahto. Spartassa n. 5% asukkaista hyötyi yhteiskunnasta, loppujen ollessa orjia ja eliitin koheesio perustui äärimmäisen julmaan (jopa antiikin kontekstissa) indoktrinointiin mihin verrattuna jopa neukkulan armeija alokkaiden systemaattisine raiskauksineen ja itsemurhineen vaikuttaa paratiisilta. Loppukokeena yön verran siviilien (toki orjien) murhaamista täysivaltaisten kansalaisten (niiden 5 prosentin) valvonnassa ja tuon jälkeen jonkun täysivaltaisen pitää vielä kutsua tarjokas kansalaiseksi omaan holhoukseensa (usein pederastiseen alisteiseen suhteeseen), vaihtoehdon ollessa paariastatus ja lainsuojattomuus. Sotilainakaan eivät olleet lainkaan niin voittamattomia kuin mitä niistä väitetään, hieman yli puolet taisteluistaan voittivat. Huomionarvoista että taisteluissa joissa vastustaja ei tiennyt sotivansa spartalaisia vastaan, pärjäsivät keskiarvoa heikommin. Eli jo aikalaisilla oli mielikuva ylivoimaisesta sotakoneesta ja merkittävä osa menestyksestä pohjautui tuolle pelolle mitä aiheuttivat, todellisen suorituskyvyn ollessa huomattavan keskinkertainen muihin falangiarmeijoihin verrattuna.
[/offtopic]

 

[Euro71]

[offtopic pätemistä]
... Eli jo aikalaisilla oli mielikuva ylivoimaisesta sotakoneesta ja merkittävä osa menestyksestä pohjautui tuolle pelolle mitä aiheuttivat, todellisen suorituskyvyn ollessa huomattavan keskinkertainen muihin falangiarmeijoihin verrattuna.
[/offtopic]

Offtopic: Tämäkin mielikuva taisi johtua ateenalaisista ylimyksistä, jotka kirjoittivat Spartasta raportteja ihailevaan sävyyn, koska olivat tyytymättömiä omaan asemaansa omassa kaupungissaan.

 

[Wiljami]

Offtopic: Tämäkin mielikuva taisi johtua ateenalaisista ylimyksistä, jotka kirjoittivat Spartasta raportteja ihailevaan sävyyn, koska olivat tyytymättömiä omaan asemaansa omassa kaupungissaan.

Näinhän se oli, useampikin ateenalaiskenraali ihaili Spartaa, tai ainakin mielikuvaansa spartalaisuudesta ja toisaalta vihasivat Ateenassa näkemäänsä "rappiota", eli sitä että valtaa ja oikeuksia on jaettu edes hieman laajemmin asukkaille. Toisaalta kirjoittivat myös noista raakuuksista ja julmuuksista ja kun huomioidaan millaisesta kontekstista tulivat, Kreikan kaupunkivaltioiden ollessa hyvin raakoja paikkoja jopa niissä demokraattisissa ja orjia oli merkittävä osuus joka kaupungin asukkaista, niin raakuuksien on täytynyt olla jotain poikkeuksellista. Kaikille kiinnostuneille luettavaa (pitkällisesti, joskin lukijaystävällisesti tiedettä popularisoiden) mainiosta Bret Devereauxin blogista:

Collections: This. Isn’t. Sparta. Part I: Spartan School

This is Part I of a seven part series (I, II, III, IV, V, VI, VII, Gloss., Retrospective) comparing the popular legacy of Sparta (embodied in films like 300) with the historical ancient state. Toda…

acoup.blog

 

[L4E]

Mielenkiintoista onko harjoitus toiminta lisääntynyt vai siitä uutisointi. Juuri pari ohjusvenettä pyöri Ruotsin merivesillä ja jopa halusivat näkyä että olivat siellä(näkyivät jopa marinetrafficissa) . Nyt kuvia Rauman satamasta, jossa ainakin miinantorjunta-alus saattaa kuljetusalusta, jossa mm. Challenger 2 tankkeja. Todennäköisesti muutakin treenattu, kun vastaanotto suojattu panssarein.

Kun vähän muitakin näiden lisäksi just ollut meneillään. Näytetäänkö habaa?

 

[king of the jungle]

Linkki: https://twitter.com/Puolustusvoimat/status/1517435657966305281

 

[king of the jungle]

Puolustusvoimien varusmiehet löivät maailman kuuluisimman eliittisotilasjoukon Nato-sotaharjoituksessa

Viestimiehet näytti myös Merijalkaväelle, kuka määrää.

"Vapaasti kehittyvässä taistelussa voi törmätä yllättäviin tilanteisiin.

– Eräänä päivänä huomasimme pataljoonan komentopaikan viereiselle aukealle laskeutuvan koptereita, Kuokka kirjoittaa.

– Amerikkalaisten merijalkaväen joukkojen maahanlasku yllätti meidät. Mutta oli selvää, että myös meidän hyvin naamioitu ryhmityksemme yllätti heidät. Heidän tiedustelunsa ei ollut meitä etukäteen havainnut.

Esikunta- ja viestikomppania ryhmittyi lähipuolustukseen. Syntyneessä tulitaistelussa erotuomarit olivat yksimielisiä – maahanlasku tuhottiin."

 

[palle]

Puolustusvoimien varusmiehet löivät maailman kuuluisimman eliittisotilasjoukon Nato-sotaharjoituksessa

Viestimiehet näytti myös Merijalkaväelle, kuka määrää.

"Vapaasti kehittyvässä taistelussa voi törmätä yllättäviin tilanteisiin.

– Eräänä päivänä huomasimme pataljoonan komentopaikan viereiselle aukealle laskeutuvan koptereita, Kuokka kirjoittaa.

– Amerikkalaisten merijalkaväen joukkojen maahanlasku yllätti meidät. Mutta oli selvää, että myös meidän hyvin naamioitu ryhmityksemme yllätti heidät. Heidän tiedustelunsa ei ollut meitä etukäteen havainnut.

Esikunta- ja viestikomppania ryhmittyi lähipuolustukseen. Syntyneessä tulitaistelussa erotuomarit olivat yksimielisiä – maahanlasku tuhottiin."

Onko US marine corps maailman kuuluisin ammattisotilasjoukko?

 

[Ck]

Onko US marine corps maailman kuuluisin ammattisotilasjoukko?

Hyvä huomio. Ei se ehkä ihan ole. :) Silti, hienoa, että pojat näyttää osaamista eikä ole itsestäänselvyys pärjätä tuonlaista joukkoa vastaan.

 

[palle]

Hyvä huomio. Ei se ehkä ihan ole. :) Silti, hienoa, että pojat näyttää osaamista eikä ole itsestäänselvyys pärjätä tuonlaista joukkoa vastaan.

Aivan ehdottomasti! Näitä uutisia lukee mielellään. Enkä todellakaan ole asiantuntija. Kalahti vain silmään, koska otsikon luettuani ajattelin, että "jaha, siellä on pistetty navy sealseja käkättimeen"

 

[Ck]

Aivan ehdottomasti! Näitä uutisia lukee mielellään. Enkä todellakaan ole asiantuntija. Kalahti vain silmään, koska otsikon luettuani ajattelin, että "jaha, siellä on pistetty navy sealseja käkättimeen"

Kyllähän tossa sellaset Devgru fiilikset tuli mainostekstissä, joten oli tietyllä tavalla jopa pettymys. :) Mutta kuten sanottu, hienoa että pärjätään.

 

[L4E]

Lisää vaan pukkaa harjoituksia. Toisen uutisen perusteella tein kuvahaun majakan perusteella ja Russarön seudulla ilmeisesti liikuttu. Mielenkiintoista nähdä suomalainen alus huoltamassa sukellusvenettä. Onko jo kolmas kansainvälinen harjoitus mihin laivasto osallistuu kuukauden sisään.

Harjoitus Suomenlahdella: Suomen sotalaivat jahtasivat sukellusvenettä | Verkkouutiset

Merivoimien mukaan harjoitukseen osallistui Ruotsin Gotland-luokan sukellusvene HSWMS Uppland.

www.verkkouutiset.fi