Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 776 445
  • 4 936

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Muistaakseni Suomi saa nykyaikana hankkia sukellusveneitä, koska NL:n hajoamisen myötä katsottiin Pariisin rauhansopimuksen aserajoitukset hylätyiksi (paitsi ydinaseen hankkiminen). Korjatkaa, jos muistan väärin.
Juu näin se on. Meni roskiin N-liiton myötä.

En kylläkään laittaisi rahoja sukellusveneisiin. Enkä tankkeihin, enkä edes helikoptereihin. Maastomme auttaa kaikkia näitä vastaan, ja ovat yksikköhinnaltaan kalliita. Olen ymmärtänyt, että kunhan ilmatorjuntaa parannetaan, niin jonkinlainen puute on pidemmän kantaman aseissa. Horneteilla voidaan toki hyökätä vaikka rajan taa, mutta muutakin aseistusta tarvittaisiin esim. MLRSn pitkän matkan raketteja/ohjuksia. Eli niitä sitten ja droneja.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO




Kannattaisiko meidän suomalaistenkin jo viimein hyväksyä, että jalkaväkimiina on barbaari menneisyyden ase, joka ei kuulu enää tälle vuosituhannelle sivistyneissä maissa.


Kannattaisiko meidän suomalaistenkin jo viimein hyväksyä, että jalkaväkimiina on tarpeellinen osa maamme itsenäisyyden puolustamista, joka kuuluu edelleen taistelukentälle tärkeänä osana idästä tulevan punaisen valtion hyökkäyksen torjumisessa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä taida paljoa 1,7 miljardista jäädä jos hankitaan yksikin sukellusvene. Eli varmaan parempiakin köyttökohteita on.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tämä on mahtava uutinen. Sieltä on jo tulossa ilmatorjuntohjukset Israelista, josta täälläkin on keskusteltu, F-35 on tilattu ja Laivat on tulossa ennen pitkään.

Itse lähtisin siksi sellaisella listalla, että ensimmäisenä dronet, joita jo testataan. Jonkun verran lisäyksiä liikkuvuuteen sekä myös lisää ohjuksia.

Puolustuvoimien tilanne sekä jo tilatut kalustot on niin hyvällä tolalla, että seuraavaksi panostaisin yksittäisen taistelijan varustuksiin.

Tässä ainakin luotisuojaliiveja ja nimenomaan luotisuojalevyt, aimpointteja, pimeännäkölaitteita roimasti lisää, uusia kypäriä. Paljon muutakin, mutta nämä auttaa nimenomaan siihen, että yksittäiset taistelijat säilyy pidempään hengissä ja saa yöllä taistelussa selkeää etua vihollista vastaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Uskoisin että ohjuspuolustus on siellä ostoslistan kärjessä, joko Patriot tai aito Iron Dome. Noilla voisi puolustaa risteilyohjuksia vastaan mikä on kuitenkin se merkittävä hyökkäyskeino.

Ukrainan sodan opeista voi huomata että manpadsit ja erilaiset kannettavat järjestelmät kuten nlaw, apilas ynnä muut ovat hyviä keinoja tuhota tankkia ja helikopteria pystyyn. Lisäksi tykistölle on saatava Extended-range ammuksia millä päästään pitkälle. Omat risteilyohjukset saattaisi olla myös jonkin sortin pelote.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Todella hienoa että annetaan näin paljon lisää rahaa. Vaikka tilanne on mikä on, olen silti vähän yllättynyt että juuri tämä hallitus tekee tuollaisen investoinnin. No, mutta sama se kuka tekee, kunhan tehdään. Propsit Marinille & kumppaneille.

Huolimatta tämän hankinnan tärkeydestä, en voi olla miettimättä mitä kaikkea muuta tuolla rahalla olisi voinut tehdä, ellei naapurissamme olisi tuo 17 000 000 km2 kokoinen lieteallas. Ja samalla tulee miettineeksi kuinka helvetin hieno maa Suomi on - vaikka joudumme pitämään kokoomme nähden isoa armeijaa joka syö paljon resursseja, olemme silti yksi maailman rikkaimmista ja menestyneimmistä valtioista. Toki tää nyt taitaa tulla velalla mutta anyway.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En kylläkään laittaisi rahoja sukellusveneisiin. Enkä tankkeihin, enkä edes helikoptereihin. Maastomme auttaa kaikkia näitä vastaan, ja ovat yksikköhinnaltaan kalliita. Olen ymmärtänyt, että kunhan ilmatorjuntaa parannetaan, niin jonkinlainen puute on pidemmän kantaman aseissa. Horneteilla voidaan toki hyökätä vaikka rajan taa, mutta muutakin aseistusta tarvittaisiin esim. MLRSn pitkän matkan raketteja/ohjuksia. Eli niitä sitten ja droneja.
Eiköhän rahat mene sinne, missä ennestään iso lovi. Kyse on Suomen kyvystä torjua Venäjän ohjuksia. Yllä @chauron saattaa hyvin olla jäljillä.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Siellä taitaa PV:n hankintapuoli olla aika täpinöissään tässä kohtaa. Katalogi on jo pöydällä auki ja kynällä ympyröidään tarvittavat laitteet ja aseet yms. Vähän samaan tyyliin kuin lapset ennen joulua, kun perinteinen lelukuvasto on saapunut.

Tämä on kyllä Suomelta aika vahva statement ja myös hyvin kunnioitettavaa toimintaa.
Varmasti. Siellä kaupassa on vaan nyt moni muukin, saksalaisista lähtien. Eioota pukkaa.

Mutta en valita, päinvastoin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Saatan olla mielipiteineni yksin, mutta minusta kunnon miinapelote on sellainen ase, jota Putinkin kammoaa. Tässä nykyisessä tilanteessa sellainen pelote olisi mitä arvokkain. Suomella oli aikoinaan miinoja vaikka kuinka paljon ja ne toimivat hyvänä pelotteena, mutta niistä luovuttiin Ottawan sopimuksen myötä, kun tuudittauduttiin siihen uskoon, että itänaapurin toimet pystytään ennakoimaan eikä se Putin mitään pahaa meille tee, koska sehän tykkää jutella mukavia Halosen kanssa sekä myös Salen kanssa.

Putinin valloitussota on osoittanut viimeistään sen, että miinoilla olisi taas käyttöä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Antaa ruotsalaisten kruisailla sukellusveneillä Suomenkin alueen edestä. Ohjustorjuntakykyä ja kaukoilmatorjuntaa muutenkin, päälle sitten muutama tuhat kevyttä switchbladea (toimivat parhaiten isoina parvina eikä paljoa maksa, ollen mahdottomia tiputtaa ja tuhoten minkä tahansa panssarivaunua kevyemmän vehkeen, eli noilla niitä neukkujen terroripommituslaitteita vastaan) ja sen verran kertauspäiviä lisää että pystytään kouluttamaan vanhoillekin koirille uusia temppuja edes jokusen (esim. niiden NLAWien ja Spikejen kanssa).
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Saatan olla mielipiteineni yksin, mutta minusta kunnon miinapelote on sellainen ase, jota Putinkin kammoaa. Tässä nykyisessä tilanteessa sellainen pelote olisi mitä arvokkain. Suomella oli aikoinaan miinoja vaikka kuinka paljon ja ne toimivat hyvänä pelotteena, mutta niistä luovuttiin Ottawan sopimuksen myötä, kun tuudittauduttiin siihen uskoon, että itänaapurin toimet pystytään ennakoimaan eikä se Putin mitään pahaa meille tee, koska sehän tykkää jutella mukavia Halosen kanssa sekä myös Salen kanssa.

Putinin valloitussota on osoittanut viimeistään sen, että miinoilla olisi taas käyttöä.
Eihän miinat ole kuin hidaste etenemiselle ja sodanjohto Ukrainassa on ainakin näyttänyt ettei sotilaiden hengellä ole kenraaleille tai maan johdolle mitään merkitystä. En siis usko että Putinia pelottaisi miinat ollenkaan kun eihän siinä hänen henkensä ole vaakalaudalla ja sotilailla ei ole itsessään arvoa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja samalla tulee miettineeksi kuinka helvetin hieno maa Suomi on - vaikka joudumme pitämään kokoomme nähden isoa armeijaa joka syö paljon resursseja, olemme silti yksi maailman rikkaimmista ja menestyneimmistä valtioista. Toki tää nyt taitaa tulla velalla mutta anyway.
Velalla se kaikki tässä maailmassa hankitaan. USA:n valtionvelkakin on 50 kertaa puolustusbudjetin kokoinen. Eli lentotukialukset ja hävittäjät on velkarahalla laitettu.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kannattaisiko meidän suomalaistenkin jo viimein hyväksyä, että jalkaväkimiina on barbaari menneisyyden ase, joka ei kuulu enää tälle vuosituhannelle sivistyneissä maissa.
Siis juuri sopiva vastalääke örkeille. Oletko huomannut, että he sotivat edelleen perintedensä mukaan? Ja sellainen huomio vielä, me kyllä tiedetään missä kentät olisi, joten rähinän jälkeen ne on purettavissa. Ja voishan pistää älysytyttimiä itsetuhomekanismilla.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Uskoisin että ohjuspuolustus on siellä ostoslistan kärjessä, joko Patriot tai aito Iron Dome. Noilla voisi puolustaa risteilyohjuksia vastaan mikä on kuitenkin se merkittävä hyökkäyskeino.

Ukrainan sodan opeista voi huomata että manpadsit ja erilaiset kannettavat järjestelmät kuten nlaw, apilas ynnä muut ovat hyviä keinoja tuhota tankkia ja helikopteria pystyyn. Lisäksi tykistölle on saatava Extended-range ammuksia millä päästään pitkälle. Omat risteilyohjukset saattaisi olla myös jonkin sortin pelote.
Eli ohjuspuolustusta ei tarvitse edes laskea tähän, sillä niillä on tarjouskilpailu päällä ja kaksi parasta jäljellä. Molemmat on siis parempia kuin Iron Dome sekä Patriot siihen tarkoitukseen, johon Suomi niitä tarvitsee. Kyseessä siis Barak ja David's Sling. Ovat siis ylivoimaisesti parasta mitä voi rahalla hankkia. Aiheesta on täälläkin keskusteltu.

Suomi hankkii korkealle ulottuvia ilmatorjuntaohjuksia – tällaisia ovat vertailun voittaneet israelilaiset järjestelmät Suomi hankkii korkealle ulottuvia ilmatorjuntaohjuksia – tällaisia ovat vertailun voittaneet israelilaiset järjestelmät
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Ainakin kertausten osalta on huutava kiire, etenkin kun kalustoa päivitetään ja käsittääkseni viime vuosilta näitä on jäänyt rästiin.

Ison kuvan tarpeet on jo hyvin kuvattu, mutta tosiaan se pimeäkyky tulisi olla myös isolla kädellä mukana ja siitä etulyöntiasemaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ainakin kertausten osalta on huutava kiire, etenkin kun kalustoa päivitetään ja käsittääkseni viime vuosilta näitä on jäänyt rästiin.

Ison kuvan tarpeet on jo hyvin kuvattu, mutta tosiaan se pimeäkyky tulisi olla myös isolla kädellä mukana ja siitä etulyöntiasemaa.
Uskon, että myös kertauksiin satsataan isosti.

Tuolla uutisessa olikin jo jyvitettynä:

Puolustusvoimien toimintamenoihin osoitetaan kehyskaudella 2023–2026 vuotuinen noin 130–200 miljoonan euron korotus, jolla muun muassa lisätään Puolustusvoimien henkilöstön ja kertausharjoituskoulutettavien reserviläisten määrää.

Puolustusmateriaalihankintoja rahoitetaan kehyskaudella lisää yhteensä noin 1,5 miljardin eurolla. Rahaa on tarkoitus käyttää muun muassa panssarintorjunta- ja ilmatorjunta-aseiden, taistelijan varusteiden, tykistöampumatarvikkeiden, kenttähuoltomateriaalin sekä meri- ja ilmapuolustuksen ohjusten hankintaan.

Rajavartiolaitoksen rahoitusta lisätään varautumalla uusien valvontalentokoneiden hankintaan 163 miljoonalla eurolla ja lisäämällä rahoitusta muihin menoihin tulevina vuosina.

Kyberturvallisuuden parantamiseen annetaan rahoitusta jo tänä vuotena, tästä sovitaan kevään lisätalousarviossa. Lisäksi vuosina 2023–2026 kyberturvallisuuteen annetaan vuosittain noin 40–56 miljoonaa euroa.


Tässä ovat hallituksen päätökset: 2 miljardia turvallisuuteen, korotus pienituloisten sosiaalituille ja rahaa vihreään siirtymään Tässä ovat hallituksen päätökset: 2 miljardia turvallisuuteen, korotus pienituloisten sosiaalituille ja rahaa vihreään siirtymään
 
Viimeksi muokattu:

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Velalla se kaikki tässä maailmassa hankitaan. USA:n valtionvelkakin on 50 kertaa puolustusbudjetin kokoinen. Eli lentotukialukset ja hävittäjät on velkarahalla laitettu.
Tottahan tuo. Ajatukseni taustalla oli ehkä enemmän se, että tällainen investointi tässä kohtaa ei ole loistavan taloustilanteen syytä/ansiosta, vaan pakon sanelemaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan isoin uhka kyllä Ukrainan tilannetta seuranneena vaikuttaa olevan noiden ohjusten torjunta, oikeastaan kaikki mikä ilmasta tulee on sellaista, mikä aiheuttaa kuumotusta.

Manpadit, Stingerit ja tuollaiset vehkeet, millä saataisiin kopterit alas jo ennen isoja kaupunkeja.

Tuntuu, että maata pitkin ei tarvitse olla niin huolissaan. Tuo possujunailu loppuu lyhyeen ja metsiä pitkin tänne ei ole mitään asiaa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täytyy vain vuosisadasta ja kymmenestä toiseen ihmetellä Suomen päättäjien puupäisyyttä, miksi helvetissä näitä rahoja ei sijoitettu vuosikymmen sitten herkkuihin mitä nyt tilaillaan. Olisi saatu enemmän ja halvemmalla. Nyt maksetaan extraa kun naapurissa palaa jo.
 

ColCbj

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC Sierre
Hieno ja tärkeä juttu tietysti, mutta kyllä vasemmiston vahvuuksiin on perinteisesti kuulunutkin kyvykkyys jakaa rahaa sinne sun tänne.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Täytyy vain vuosisadasta ja kymmenestä toiseen ihmetellä Suomen päättäjien puupäisyyttä, miksi helvetissä näitä rahoja ei sijoitettu vuosikymmen sitten herkkuihin mitä nyt tilaillaan. Olisi saatu enemmän ja halvemmalla. Nyt maksetaan extraa kun naapurissa palaa jo.
Koska tuolloin Putin oli kiva kaveri, joka yrmyili medialle ja naureskeli Euroopan johtajien kanssa. Näin ollen Venäjän muodostamaa uhkaa ei pidetty suurena, vaikka turvallisuuspoliittisissa lausunnoissa mainittiin Venäjän olevan Suomen suurin uhka. Muistaakseni peräti kolme kertaa peräkkäin.
Ihminen ja tässä tapauksessa Suomen hallitus (tai oikeastaan hallitukset) oppii erehdyksen kautta hitaasti, mutta varmasti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suomen strateginen kulttuuri on ollut varautua Venäjän uhkaa vastaan ja se pitkä linja on pitänyt. Naton kanssa on toimittu typerän hitaasti, mutta ei se suurta linjaa muuta. Meillä on Suomessa kaikkea ihmeellistä varautumista kriiseihin, jota ei tulla Keski-Euroopassa oikein ymmärettä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
"Puolustusvoimat esittivät nämä lisämenot, ja hallitus hyväksyi ne sellaisenaan".
-Sanna Marin, Kymmenen uutiset, 5.4.2022.

Että tämänkin päivän pääsi näkemään!

... Kertoo kyllä tilanteen vakavuudesta, että tämä hallitus tekee näin.
Täytyy kiittää hallitusta tästä ja nostaa hattua, hyvin ovat hoitaneet nyt asiat. Ensin F35 päätös, sitten lähti Kaikkoselta allekirjoituksella viimeinen etappi, että saadaan joko David's Sling tai Barak ja nyt tämä. Nimenomaan avoimella shekillä, pv on sanonut, että nämä tarvitaan ja hallitus hyväksyi.

Hyvin samansuuntaisia oli nuo korvamerkityt, mitä itsekin ajattelin ja minulla on kyllä kova luotto puolustusvoimiin, että sieltä tulee jälleen parasta mitä rahalla voi saada. Varmasti paikataan tiettyjä pisteitä mitä voi paikata nopeasti juuri tänään (esimerkiksi yksittäisen taistelijan varusteet) ja kun laittaa tilaukseen, niin 3kk-12kk niin romua alkaa tulla. Toki myös sitä muutakin kalustoa tarvitaan, jossa toki menee paljon pidempään.

Kuten olen sanonut aiemmin, niin sota on ultimaattista välineurheilua isomman kaluston osalta, mutta se on sitä myös yksittäiselle sotilaalle. Sillä on paljon merkitystä, millaisissa varusteissa venäläisiä vastaan sohii, kuinka paljon ne painaa ja kuinka hyvin ne suojaa sotilasta sekä tukee joukkojen toimintaa. Sen voi ajatella vaikka niin, että jos Bolshunov hiihtelisi 1800-luvun suksilla ja yhdellä sauvalla Niskasta vastaan jolla on tuliterät vehkeet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös