Minä en jaksa uskoa että Kaikkosella olisi mitään syytä valehdella kansalle.PV on poliittisessa ohjauksessa, kuten asian kuuluukin olla. Tuo sanominen on juuri sitä, eikä pohjaudu todellisuuteen
Minä en jaksa uskoa että Kaikkosella olisi mitään syytä valehdella kansalle.PV on poliittisessa ohjauksessa, kuten asian kuuluukin olla. Tuo sanominen on juuri sitä, eikä pohjaudu todellisuuteen
Mun näkemys taas on se, että jokainen poliitikkojen sanominen pitää yleensä suodattaa jollain tavalla ja poliitikoilla on useita syitä valehdella tai jättää asioita kertomatta. Sellaista aseistusta ei olekaan, etteikö jalkaväkimiinoja tarvittaisi. Jo pelkästään niiden pelotevaikutus tavalliselle sotilaalle on valtava ja ne hidastaa joukkojen etenemistä aivan huomattavasti. Niillä pystytään myös ohjaamaan joukkoja tiettyyn suuntaan tai "käytävään" yhdessä maaston ja muiden toimintojen kautta. Lisäksi jokainen osaa virittää miinan pienellä opettelulla, miinat maksaa ruplan kappale ja niistä tehdään kartat eikä niitä viljellä minne sattuu kuten afrikassa.Minä en jaksa uskoa että Kaikkosella olisi mitään syytä valehdella kansalle.
Vasemmalta laidalta on näitä puolustuspuheita Ottawan sopimuksessa pysymisen puolesta kuultu. Kysyin perusteluita ja omia käyttökokemuksia toiselta nimimerkiltä. Ei ole kuulunut. Haluaisin tietää millä miinakokemuksella/kompetenssilla tätä sopimuksesta irtautumista täällä vastustetaan?Sellaista aseistusta ei olekaan, etteikö jalkaväkimiinoja tarvittaisi. Jo pelkästään niiden pelotevaikutus tavalliselle sotilaalle on valtava ja ne hidastaa joukkojen etenemistä aivan huomattavasti. Niillä pystytään myös ohjaamaan joukkoja tiettyyn suuntaan tai "käytävään" yhdessä maaston ja muiden toimintojen kautta. Lisäksi jokainen osaa virittää miinan pienellä opettelulla, miinat maksaa ruplan kappale ja niistä tehdään kartat eikä niitä viljellä minne sattuu kuten afrikassa.
Joo, ei siihen löydy yhtään järkevää perustetta. Ainoa peruste on se, että halutaan esittää jollekin tietylle pasifisti-osastolle, että ollaan "hyviä ihmisiä". Ne samat perusteet oli myös Halosella, Vanhasella ja Kataisella kun veivät tämän asian maaliin. Katainen vieläpä oli vahva vastustaja Ottawan -sopimukselle kun Vanhanen oli pääministerinä. Ihan täysin todellisuuden ja tutkitun tiedon vastaista toimintaa.Vasemmalta laidalta on näitä puolustuspuheita Ottawan sopimuksessa pysymisen puolesta kuultu. Kysyin perusteluita ja omia käyttökokemuksia toiselta nimimerkiltä. Ei ole kuulunut. Haluaisin tietää millä miinakokemuksella/kompetenssilla tätä sopimuksesta irtautumista täällä vastustetaan?
Maaseudun tulevaisuus 25.2. 2022: "Jussi Niinistö sanoo, että hänen ja Timo Soinin lisäksi kansalaisaloitteen käynnistäjiä ovat Suomen Reserviupseeriliiton (RUL) puheenjohtaja Aaro Mäkelä ja Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjola sekä aloitteen kokoon juossut Petteri Leino."
Ilmeisesti tämän palstan nimimerkki tietää tämänkin paremmin kuin reserviläisjärjestöt.
Minä luotan puolustusvoimien ylimmän johdon mielipiteeseen enemmän kuin reserviläisjärjestöjen juttuihin. Tai jatkoajan nimimerkkien, joiden "asiantuntemus" vaikuttaa tulevan Kansa taisteli lehdistä tms.Ilmeisesti tämän palstan nimimerkki tietää tämänkin paremmin kuin reserviläisjärjestöt.
Veikkaan, että taustalla myös politiikkaa. pV ei halua nyt häiritä Nato-keskustelua ja hakemuksen jättämistä, mikä on 100 kertaa tärkeämpi asia kuin miinat. Jos siis edes olisivat eri mieltä Ottawan sopimuksesta.
Tietenkin olen. Aselaji on pioneeri.Oletko "heavy" käynyt Suomen armeijan?
Kiitos. IVoisitkin mennä loppupäiväksi palstan testiosioon opettelemaan tagausta ja lainaustaNiin minäkin. Olen saanut täyden miina- ja räjähdekoulutuksen sissinä. Osaamiseni/tietämykseni ei perustu Kansa Taisteli tai Sivari Palveli lehtiin. Hyvää päivänjatkoa.
Se ongelma nimenomaan siinä sipimuksessa on se, että kiertämällä asian sodan aikana, Suomi rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia ja koska Suomi on demokratia, ei Venäjä, niin ei se ole paras ratkaisu. Mitään hyötyä tuosta sopimuksesta ei ole vaan se sitoo meidät noudattamaan jotain sääntöä, joka on puolustukselle haitallista.Eikös sitä paitsi pioneerit ole tälläkin palstalla kertoneet, kuinka Ottawan sopimus kieltää vain yhdenlaiset miinat. Muita puolustusvoimien käytössä olevia miinoja voisi kuitenkin helposti käyttää samaan tarkoitukseen ja pioneereille jopa opetettaisiin, kuinka miinakielto voidaan kiertää helposti.
Turha keskustelu siis siinäkin mielessä.
Suomessa on kehitelty etälaukaistavia hyppymiinoja, joita armeija pitää parempana vaihtoehtona. Ne ovat edelleen tosin betatestivaiheessa, mutta pitäisi olla käytössä vielä tänä vuonna.Eikös sitä paitsi pioneerit ole tälläkin palstalla kertoneet, kuinka Ottawan sopimus kieltää vain yhdenlaiset miinat. Muita puolustusvoimien käytössä olevia miinoja voisi kuitenkin helposti käyttää samaan tarkoitukseen ja pioneereille jopa opetettaisiin, kuinka miinakielto voidaan kiertää helposti.
Turha keskustelu siis siinäkin mielessä.
Joo, tavallaan kyllä, vaikka sitten tietysti puhutaan jo ansoittamisesta ja IED-välineistä (Improvised Exploding Device). Lähinnä kait Suomessa on kyse siitä, varastoidaanko sakaralaukaisimia. Polkumiina on kyllä tehokas myös psykologisesti, mutta jos ihan totta puhutaan, niin en minä sille kovin suurta taktista merkitystä osaa antaa. Vetosytyttimiä tarvitaan muutenkin ja niistä saadaan jekkulangalla passiivisesti laukeavia räjähteitä, ts. JV-miinoja.Eikös sitä paitsi pioneerit ole tälläkin palstalla kertoneet, kuinka Ottawan sopimus kieltää vain yhdenlaiset miinat. Muita puolustusvoimien käytössä olevia miinoja voisi kuitenkin helposti käyttää samaan tarkoitukseen ja pioneereille jopa opetettaisiin, kuinka miinakielto voidaan kiertää helposti.
Ei armeija pidä niitä parempana vaihoehtona vaan ne on pakon sanelemaa kun varmasti toimiva tapa on sidottu sopimukseen.Suomessa on kehitelty etälaukaistavia hyppymiinoja, joita armeija pitää parempana vaihtoehtona. Ne ovat edelleen tosin betatestivaiheessa, mutta pitäisi olla käytössä vielä tänä vuonna.
Suomessa on kehitelty etälaukaistavia hyppymiinoja, joita armeija pitää parempana vaihtoehtona. Ne ovat edelleen tosin betatestivaiheessa, mutta pitäisi olla käytössä vielä tänä vuonna.
Minä luotan tässä asiassa edelleen enemmän puolustusvoimiin kuin random nimimerkeihin jatkoajassa.Ei armeija pidä niitä parempana vaihoehtona vaan ne on pakon sanelemaa kun varmasti toimiva tapa on sidottu sopimukseen.
Ne löytyy nimenomaan lakitekstistä. Kaikki nuo on Suomen osalta kansainvälisten sotaan liittyvien lakien vastaisia. Varsinkin jos sitten siviili kävelee sellaiseen sopimuksen allekirjoittaneen valtion sotilaan asettamana. Myös jekkulangat on kielletyäty. Jos emme ole sopimuksessa, niin tätä ei tarvitse miettiä, mutta emme me niitä silti viljelisi.Joo, tavallaan kyllä, vaikka sitten tietysti puhutaan jo ansoittamisesta ja IED-välineistä (Improvised Exploding Device). Lähinnä kait Suomessa on kyse siitä, varastoidaanko sakaralaukaisimia. Polkumiina on kyllä tehokas myös psykologisesti, mutta jos ihan totta puhutaan, niin en minä sille kovin suurta taktista merkitystä osaa antaa. Vetosytyttimiä tarvitaan muutenkin ja niistä saadaan jekkulangalla passiivisesti laukeavia räjähteitä, ts. JV-miinoja.
En ole perillä, että millaiset miinat ja laukaisutavat Ottawan sopimus oikeasti kieltää. Uskoisin, että sopimuksen noudattaminen kohdistuu erityisesti sakaramiinojen käyttöön.
Mulla armeija-ajoista on sen verran aikaa, että ollessani siellä Suomi ei ollut vielä Ottawan sopimuksessa. Mutta jos jekkulanka on kielletty, niin miten esim. viuhkamiinat etälaukaistaan nykyään? Ihan siis uteliaisuudesta kysyn.Ne löytyy nimenomaan lakitekstistä. Kaikki nuo on Suomen osalta kansainvälisten sotaan liittyvien lakien vastaisia. Varsinkin jos sitten siviili kävelee sellaiseen sopimuksen allekirjoittaneen valtion sotilaan asettamana. Myös jekkulangat on kielletyäty. Jos emme ole sopimuksessa, niin tätä ei tarvitse miettiä, mutta emme me niitä silti viljelisi.
Mulle on ihan sama mihin sinä random nimimerkki luotat. Puolustusvoimat ei ole täällä keskustelemassa ja itseasiassa moni ammattisotilas on samaa mieltä kanssani, kenraaleista lähtien ja tästä on myös juuri uutisoitu. Olet selkeästi juuri sellainen henkilö, joka jos olisi venäläinen Venäjällä, niin luottaisi heidän poliitikkoihin (Putin) sekä Venäjän rauhanturvajoukkoihin.Minä luotan tässä asiassa edelleen enemmän puolustusvoimiin kuin random nimimerkeihin jatkoajassa.