Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[Sako]

Näinhän se on. Jos Venäjä yrittää miehittää ja kaupunkisotaan ryhtyä niin se vaatii älyttömästi resursseja, arvioiden mukaan kaupunkisodassa vaaditaan melkein 5 kertaa enemmän hyökkääjiä kuin puolustajia, se on niin surkeaa hyökkääjille. Eikä Venäjä voi Suomeen alkaa hyökkäämään ennen kuin Ukrainan tilanne on tasaantunut.

Kyllä jo tässä vaiheessa voi sanoa, että ehditään odottaa seuraavia vaaleja, ja sitten äänestetään niitä ketkä varmasti junailevat meidät NATO:on. Ei oikeastaan edes talouspolitiikalla ole kauheasti väliä itselle kunhan on USA:n armeijan pelote turvana. Ei ne 4:ssä vuodessa varmaan kauheasti ehdi tunaroida sitä.

USA:ssa on vaara nimeltä Trump. Ennen USA:n pressanvaaleja pitää olla hakemus sisässä. Ens viikolla parempi, jos ei saa lähetettyä eilen...

 

[Euro71]

Redditissä tuli vastaan viesti, missä sanottiin että telamiinan sytyttimenä toimii jalkaväkimiina. Yksityiskohtia sisällöstä en muista, mutta saatesanoina oli "se mikä jalkaväkimiinanan kielletään, se kevytkulkuneuvomiinana kylvetään".
Jatkoajassa tietäjiä asian suhteen?

Näin on. Tellu sytytetään porapanoksella ja porapanos itse toimii sakaramiinana. Ero on sytyttimessä, tellun kanssa käytetään panssarille sopivaa sytkäriä, sitten kun porapanosta käytetään jv-miinana, niin siinä on päällä sakarasytytin.

Lisäys: Putkimiina tehdään jousesta ja parista porapanoksesta, laitetaan puuhun kiinni ja päähän vetosytytin. Tellun sytytyspanoksena toimiva porapanos on siis varsin käyttökelpoinen ihan sellaisenaan jv-miinan tekemiseen. Näin siis vuonna -92.

 

[ijuka]

USA:ssa on vaara nimeltä Trump. Ennen USA:n pressanvaaleja pitää olla hakemus sisässä. Ens viikolla parempi, jos ei saa lähetettyä eilen...

Ei Suomea Trump ottaisi? Jos nyt mietitään Trumpin puheita NATOmaiden vaatimuksista niin Suomen luulisi kelpaavan, kun on puolustusvoimiltaan Euroopan parhaimmistoa.

 

[Nelfor]

Näin on. Tellu sytytetään porapanoksella ja porapanos itse toimii sakaramiinana. Ero on sytyttimessä, tellun kanssa käytetään panssarille sopivaa sytkäriä, sitten kun porapanosta käytetään jv-miinana, niin siinä on päällä sakarasytytin.

Lisäys: Putkimiina tehdään jousesta ja parista porapanoksesta, laitetaan puuhun kiinni ja päähän vetosytytin. Tellun sytytyspanoksena toimiva porapanos on siis varsin käyttökelpoinen ihan sellaisenaan jv-miinan tekemiseen. Näin siis vuonna -92.

Täältä yksi pioneeri komppaa, että samat asiat pätivät myös omana palvelusaikana, eli -08.

 

[Sako]

Ei Suomea Trump ottaisi? Jos nyt mietitään Trumpin puheita NATOmaiden vaatimuksista niin Suomen luulisi kelpaavan, kun on puolustusvoimiltaan Euroopan parhaimmistoa.

Trump ihailee Putinia. Helsingissä näytti siltä, että prospekti Trump oli mielin kielin täysjäsenen eli Putinin edessä. Siinä tohinassa heitti oman tiedustelupalveunsa bussin alle koska putte sanoi. Tämän sodan tiimoilta on kehunut puttea. Minä en antaisi mahdollisuutta tehdä diiliä enkä odottaa 7 vuotta.

 

[SamSpade]

Näinhän se on. Jos Venäjä yrittää miehittää ja kaupunkisotaan ryhtyä niin se vaatii älyttömästi resursseja, arvioiden mukaan kaupunkisodassa vaaditaan melkein 5 kertaa enemmän hyökkääjiä kuin puolustajia, se on niin surkeaa hyökkääjille. Eikä Venäjä voi Suomeen alkaa hyökkäämään ennen kuin Ukrainan tilanne on tasaantunut.

Kyllä jo tässä vaiheessa voi sanoa, että ehditään odottaa seuraavia vaaleja, ja sitten äänestetään niitä ketkä varmasti junailevat meidät NATO:on. Ei oikeastaan edes talouspolitiikalla ole kauheasti väliä itselle kunhan on USA:n armeijan pelote turvana. Ei ne 4:ssä vuodessa varmaan kauheasti ehdi tunaroida sitä.

Ei riitä 5x. Perinteisessä sodankäynnissä hyökkääjällä tarvitaan vähintään 3x ylivoima, haastavissa maastoissa ja kaupunkisodankäynnissä varsinkin tarvitaan vähintään 6x ylivoima. Pelkästään rakennusten "siivoaminen" on erittäin riskialtista, hidasta, sitoo paljon voimavaroja. Sitten liikkuminen rakennusten välillä ja omasuoja yms. Tarkka-ampujat häiritsevät, ansoituksia rakennuksissa...
Vaihtoehto on tietysti ampua raskaalla kaikki rakennukset alas, jolloin tosiaan tavoite on vähän toinen.

 

[chauron]

Aaltolalta mielenkiintoinen viesti, mikä on tämä Ranskan ehdotus. Kuulostaa kuitenkin fiksulta että suomi vahvistaa sidettään kaikilla mahdollisilla läntisillä kanavilla.

Linkki: https://twitter.com/mikaaaltola/status/1498558060561899525?s=21

 

[Rifla]

Ei riitä 5x. Perinteisessä sodankäynnissä hyökkääjällä tarvitaan vähintään 3x ylivoima, haastavissa maastoissa ja kaupunkisodankäynnissä varsinkin tarvitaan vähintään 6x ylivoima. Pelkästään rakennusten "siivoaminen" on erittäin riskialtista, hidasta, sitoo paljon voimavaroja. Sitten liikkuminen rakennusten välillä ja omasuoja yms. Tarkka-ampujat häiritsevät, ansoituksia rakennuksissa...
Vaihtoehto on tietysti ampua raskaalla kaikki rakennukset alas, jolloin tosiaan tavoite on vähän toinen.

samaa mieltä. nyt joku armeijan heppu sanoi että kaupunkisodassa tarvitaan lähemmäksi 10x ylivoima...

 

[Naurava Kulkuri]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, niin pääsenkö puolustamaan Suomea, vaikka olen lusmuillut asevelvollisuudesta pois? Tunnustan, että asevelvollisuuden pakoilu on harmittanut jo vuosia, mutta Venäjän hyökkäyksen jälkeen tämä on kieltämättä noussut muutamaan potenssiin.

Jos pääsisin puolustamaan Suomea, niin olisinko jäsen jossain ihmiskilpi komppaniassa?

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=FqJwD35wWhY&ab_channel=mikexxxp86

 

[Denverin Munasyndi]

Jos pääsisin puolustamaan Suomea, niin olisinko jäsen jossain ihmiskilpi komppaniassa?

Olisit varmaan jonkinlaisissa tukitehtävissä, arvokkaita hommia nekin. Ihmiskilvistä ei nykyaikaisessa sodankäynnissä olisi mitään hyötyä, vaikka tietysti vitsillä tuota aina heitetäänkin.

 

[Väärävaihto]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, niin pääsenkö puolustamaan Suomea, vaikka olen lusmuillut asevelvollisuudesta pois? Tunnustan, että asevelvollisuuden pakoilu on harmittanut jo vuosia, mutta Venäjän hyökkäyksen jälkeen tämä on kieltämättä noussut muutamaan potenssiin.

No sehän on varsin isänmaallista, kun sota tulee jo melko lähelle tuoden mukanaan uhkakuvia tavallisen arjen ja oman hyvinvoinnin päälle, niin rupeat maanpuolustuksellisia velvollisuuksia ajattelemaan, muutakin kuin pakoilun kautta. No sotatilanteessa kaikki apu olisi varmasti tarpeen, joten eiköhän ne jotain keksi, mutta ei kait nyt sentään ihmiskilveksi saati eturintamaan? Voithan toisaalta jatkaa entiselle tiellä ja antaa muiden käydä sotaa sinunkin puolesta. ;)

 

[Artyukhin]

Puolustusbudjettia on kasvatettu tälle vuodelle n. 5%. Saisi kasvattaa tulevinakin vuosina myös.

 

[Tadu]

Puolustusbudjettia on kasvatettu tälle vuodelle n. 5%. Saisi kasvattaa tulevinakin vuosina myös.

Tässä tilanteessa 50 % hetkellinen ylityskään ei olisi liikaa. Pitää joka tapauksessa korvata Ukrainalle annettu materiaali sekä muutenkin vahvistaa PV:tä. Kertausharjoituksia pitää lisätä ja korkeamman valmiustasonkaan ylläpitäminen ei varmasti ole ilmaista.

 

[WarWas]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, niin pääsenkö puolustamaan Suomea, vaikka olen lusmuillut asevelvollisuudesta pois? Tunnustan, että asevelvollisuuden pakoilu on harmittanut jo vuosia, mutta Venäjän hyökkäyksen jälkeen tämä on kieltämättä noussut muutamaan potenssiin.

Jos pääsisin puolustamaan Suomea, niin olisinko jäsen jossain ihmiskilpi komppaniassa?

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=FqJwD35wWhY&ab_channel=mikexxxp86

Itsekin olen ei mikään, eli en käynyt armeijaa, en ole käynyt sivaria, en ole totaalikieltäytyjä enkä ole saanut hullun papruja. Pidempi juttu ja jaksa selittää, mutta tuommoinen on mahdollista.
Itse kysymykseen niin uskoisin, että pääsisis ainakin sairaaloihin jne auttamaan maatamme. Jos kävisi jotain niin kaikkia tarvitaan erilaisiin hommiin.

 

[Sistis]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, niin pääsenkö puolustamaan Suomea, vaikka olen lusmuillut asevelvollisuudesta pois?

Osaatko ajaa traktoria? Voisit vaikka varastaa Venäjältä tankkeja.

 

[Artyukhin]

Yle: Venäläisten Suomesta ostamien kiinteistöjen määrä on kasvanut viime aikoina nopeasti

Venäläisten kiinteistökaupat Suomessa ovat olleet vahvassa kasvussa alkuvuonna, uutisoi Yle .

www.esaimaa.fi

Suojelupoliisi on varoittanut, että venäläisten kiinteistöostojen joukossa saattaa olla kohteita, jotka kiinnostavat itänaapuria sotilaallisista syistä. Ylen mukaan suojelupoliisi katsoo, että kauppojen määrän lisääntyminen ei kuitenkaan yksinään anna aihetta huoleen.

" Saattaa olla " kun niitä on ja paljonkin.

 

[Timbit]

Kyllä asevelvollisuuden väliin jättäneille tekemistä löytyy poikkeusoloissa ja sotatilanteessa. Ensisijainen tekeminen varmaankin liittyy henkilön ammattiin, eli voi olla, että jatkaa siinä työssä kuten ennenkin. Moni armeijan käynyt on samassa tilanteessa, eli se siviilityö katsotaan sellaiseksi, että henkilön kannattaa jatkaa sitä eikä lähteä pyssy selässä sivakoilla lykkimään.

Tilanteen mukaan käsky voi käydä sitten moneenkin erilaiseen tehtävään, joissa pidetään yhteiskuntaa ja infraa kunnossa.

 

[Morgoth]

Suomella ja Ruotsilla on käynnissä yhteinen valmiusharjoitus Itämerellä – puolustusministerit keskustelevat yhteistyöstä Gotlannissa (MTV3)

Tämähän on loistavaa! Naapuri kun kerran ei kunnoita kuin voimaan. Näin ne liittolaissuhteet sitten tarvittaessa vaan syvenevät. Täysin samassa veneessähän me ruotsalaisten kanssa olemme.

 

[SamSpade]

Yle: Venäläisten Suomesta ostamien kiinteistöjen määrä on kasvanut viime aikoina nopeasti

Venäläisten kiinteistökaupat Suomessa ovat olleet vahvassa kasvussa alkuvuonna, uutisoi Yle .

www.esaimaa.fi

Suojelupoliisi on varoittanut, että venäläisten kiinteistöostojen joukossa saattaa olla kohteita, jotka kiinnostavat itänaapuria sotilaallisista syistä. Ylen mukaan suojelupoliisi katsoo, että kauppojen määrän lisääntyminen ei kuitenkaan yksinään anna aihetta huoleen.

" Saattaa olla " kun niitä on ja paljonkin.

Usko pois. Airiston Helmet ja muut ovat kyllä tarkkaan tiedossa ja seurannassa. Näistä on vain turha kirjoitella enempää koska turha paljastaa liikaa. Näitä seuraa sekä SuPo että puolustusvoimat.

 

[magnum37]

Yle: Venäläisten Suomesta ostamien kiinteistöjen määrä on kasvanut viime aikoina nopeasti

Venäläisten kiinteistökaupat Suomessa ovat olleet vahvassa kasvussa alkuvuonna, uutisoi Yle .

www.esaimaa.fi

Suojelupoliisi on varoittanut, että venäläisten kiinteistöostojen joukossa saattaa olla kohteita, jotka kiinnostavat itänaapuria sotilaallisista syistä. Ylen mukaan suojelupoliisi katsoo, että kauppojen määrän lisääntyminen ei kuitenkaan yksinään anna aihetta huoleen.

" Saattaa olla " kun niitä on ja paljonkin.

Olisiko meillä muuten lainmukaisia keinoja takavarikoida näitä kiinteistöjä kansallisen turvallisuuden nimissä?

 

[ZOOM]

Ehdotan, että Hornetit varastoidaan siinä vaiheessa kun F-35 saadaan käyttöön… isossa kuvassa Hornetit tulee olemaan käyttökelpoinen vielä vuosikymmeniä siinä missä nämä MIG-29 yms. Muut .
Venäjän perusbulkki ilmavoimissa on ihan jotain muuta kuin nämä uusimmat SU- 37 yms.

 

[hammer lynx]

Ehdotan, että Hornetit varastoidaan siinä vaiheessa kun F-35 saadaan käyttöön… isossa kuvassa Hornetit tulee olemaan käyttökelpoinen vielä vuosikymmeniä siinä missä nämä MIG-29 yms. Muut .
Venäjän perusbulkki ilmavoimissa on ihan jotain muuta kuin nämä uusimmat SU- 37 yms.

Valitettavasti Hornetit eivät ole kuin tykit ja rynkyt. Niitä ei voi laittaa naftaliiniin. Vaativat jatkuvaa huoltoa, ylläpitoa ja käyttöä. Lisäksi käytössä rakenteet väsyy ja uusiminen on kallista.

 

[pikkuvaimo]

Ehdotan, että Hornetit varastoidaan siinä vaiheessa kun F-35 saadaan käyttöön… isossa kuvassa Hornetit tulee olemaan käyttökelpoinen vielä vuosikymmeniä siinä missä nämä MIG-29 yms. Muut .
Venäjän perusbulkki ilmavoimissa on ihan jotain muuta kuin nämä uusimmat SU- 37 yms.

@hammer lynx antoikin jo hyvän vastauksen. Tuohon vielä lisänä, että Suomen Horneteissa alkaa olla "tunnit täynnä". Eli metallin/rungon väsyminen tulee eteen, ja kone yksinkertaisesti "lössähtää". Suomen hävittäjät ovat huomattavasti rankemmassa käytössä, kuin esim. USAn. Täällä esim. jokainen tunnistuslento vaatii jälkipoltin päällä laulattamista ym missä koneesta mitataan kaikki suorituskyky ulos. On muuten ihan yleinen salaisuus että Suomen hävittäjälentäjät ovat aivan maailman parhaimmistoa.

 

[Delter]

Olisiko meillä muuten lainmukaisia keinoja takavarikoida näitä kiinteistöjä kansallisen turvallisuuden nimissä?

En tiedä, mutta jos valtio voi pakkolunastaa sinulta hehtaaritolkulla metsää Natura-suojelualueeksi, niin luulisi kansallisen turvallisuuden nimissä onnistuvan sama proseduuri.

 

[SamSpade]

Olisiko meillä muuten lainmukaisia keinoja takavarikoida näitä kiinteistöjä kansallisen turvallisuuden nimissä?

Rauhan aikana aika rajoitetusti, mutta jos jonkinlaista harmaata vaihetta alkaa puskemaan päälle niin valmiuslaki lyödään aika nopeasti käyttöön ja siinä on PV:lle melkoiset mandaatit lähes kaikkeen. Ohessa kysymääsi liittyen pari pykälää joilla on vaikutusta. Muitakin on.

113 §​

Alueiden ja tilojen luovutusvelvollisuus​

Sotilaallisen puolustusvalmiuden kohottamiseksi tai ylläpitämiseksi 3 §:n 1 ja 2 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa maa- tai vesialueen, rakennuksen taikka huone- tai varastotilan omistajan tai haltijan on luovutettava omistamansa tai hallinnassaan oleva maa- tai vesialue, rakennus tai huone- tai varastotila puolustusvoimien tai liikenne- ja viestintäministeriön hallintaan. Päätöksen hallinnan luovuttamisesta puolustusvoimille tekee puolustusvoimat ja hallinnan luovuttamisesta liikenne- ja viestintäministeriölle liikenne- ja viestintäministeriö. Valtioneuvoston asetuksella säädetään, missä kunnissa toimivaltuutta voidaan käyttää.


Vakituisessa asumiskäytössä olevan rakennuksen tai huoneiston hallinta on luovutettava vain erittäin painavien sotilaallisten syiden sitä edellyttäessä.


Puolustusvoimilla on oikeus 1 momentissa mainituilla alueilla ja tiloissa ryhtyä välittömästi tarvittaviin toimenpiteisiin varastotilojen, linnoituskohteiden, teiden ja muiden puolustuslaitteiden rakentamiseksi ja valmiuden ylläpitämiseksi.

115 §​

Liikkumis- ja oleskelurajoitukset​

Sotilaallisten syiden vuoksi tai sivullisten suojaamiseksi vaaroilta 3 §:n 1 ja 2 kohdassa tarkoitetuissa poikkeusoloissa voidaan puolustusministeriön asetuksella kieltää tietyllä alueella tai kohteessa oleskelu ja liikkuminen taikka rajoittaa niitä.