Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Jussih]

Tottakai Kokoomukselle olisi parempi tehdä yhteistyötä wanhan mallisten demareiden kanssa. Siis niiden, jotka ymmärsivät jotakin talouden realiteeteista ja joilla oli (joitakin harvoja Kalevi Sorsan tyyppisiä poikkeuksia lukuunottamatta) edes jonkinlainen isänmaallinen tausta. Valitettavasti rintamaveteraanidemarit ja ne demarit, jotka oman kokemuksen kautta ymmärsivät, kuinka paljon työntekijöiden asema on kehittynyt (myös työnantajapuolen myötävaikutuksella) ovat nyt siirtyneet hautausmaalle. Jäljellä on Erkki Tuomiojan kaltaisia vasemmistolarppaajia - ja vielä pahempaa - Marinin ja Kiurun kaltaisia kansallissota ja punakaartilarppaajia. Kun vielä vihreät ovat siirtyneet demareista vasemmalle, ei Kokoomukselle jää toimivaan enemmistöhallitukseen mukaan pääsemiseen mitään muuta realistista vaihtoehtoa kuin yhteistyö persujen kanssa. Se ei ole Kokoomuksen valinta eikä enemmistön kokoomuslaisista tahtotila, vaan demareiden ja vihreiden äärivasemmalle siirtymisen aiheuttama pakkorako.

Kepulle tämä Marinin ja Ohisalon manööveri sopii enemmän kuin hyvin. Niin kauan kun pysyvät edes kymmenen prosentin kannatuksessa voivat perustaa Suomeen sen aluepolitiikka, hallintohimmeli ja Kittilän mallin mukainen meininki, jonka etelä-Suomen veronmaksajat kustantavat, johon eivät pystyneet edes yli 20 prossan puolueena. Miksi? No siksi koska demareiden ja vihreiden siirtymä äärivasemmistoon tekee Kepusta ikuisen hallituspuolueen ja vaa'an kielen missä tahansa kombinaatiossa. Kiitos tästäkin Sanna!

 

[Tadu]

Mä ainakin toivon, että Suomessa vielä löydettäisiin jonkinlainen keskitie ja kyky tehdä kompromisseja.

Tuo blokkiutuminen olisi kyllä aivan perseestä, kun äänestämällä Vapaavuorta/Lepomäkeä tai muuta järkevää oikeistoliberaalia vaihtoehtoa, ääni voisi pahimmillaan valua jonkun Laura ”voisinko vielä muuttua tyhmemmäksi” Huhtasaaren ajatusten eteenpäin viemisiksi. Vasemmistoblokissa sama.

Hyh, millähän Vihreät ja demarit saisi käännettyä takaisin keskiluokkaisen suomalaisen etuja ajavaksi? Nykyinen iirissuomelan miesvihaajat ry:n meno kyllä kuvottaa.

Nykyjärjestelmässä sun ääni valuu kepun maalaisille, ihan sama mitä henkilöä tai puoluetta äänestät. Jokainen hallituskoalitio vaatii kepun hallitukseen ja Keskusta osaa tehdä politiikkaa, eli vaatia itselleen kaiken mahdollisen.

 

[heavy]

Kannattaa muistaa, että oikeisto- ja vasemmistoliberaaleilla on paljon yhteistä. Jostain syystä vasemmisto ja Marinin hallitus ei noudata liberaaleja arvoja vaikkapa sote-ratkaisussa, vaan kamppaa kaupunkeja minkä kerkiää.

Jatkaa vain samaa vasemmistokonservatiivista linjaa kuin Sipilän/Orvon/Soinin hallitus, jonka toiminnasta esim. Vapaavuori piti syystäkin isoa meteliä.

Kysymys on vasemmistokonservatismista, jopa sosialismista, jos lakien tulkinta taakse toteutuu.

Ilmeisesti puhut siiitä Länsi-Pohjan jutusta, jonka muodostamista vasemmistokonservatiivinen Sipilän/Orvon/Soinin hallitus ei kovistakaan yrityksistä onnistunut ajoissa estämään? No sen Siikalatvan Oulussa sijaitsevan lääkäriaseman kuitenkin kaatoivat vasemmistokonservatiivisesti nurin.

Kun Sanna Marin avaa suunsa, Björn Wahlroos muuttaa Ruotsiin ja lakkaa maksamasta Kontulan sosiaalituet.

Taisi olla Katainen, joka avasi suunsa, ja Wahlroos muutti Ruotsiin.

 

[BlackWolf]

Mun silmin Rosatomin/Fennovoiman Hanhikivi ja NS2 hankkeeseen mukaan meno Venäjän pyynnön jälkeen ovat aika suuria tahroja paperilla. Sellaista ydinvoiman osalta, mitä Venäjä ei saanut läpi edes Tsekeissä. Näissä myös mm. Kokoomus ja Keskusta ryvettyivät, ja on hieman outoa syyttää Perussuomalaisia Venäjä-mielisiksi, jos on itse tuollaisessa mukana...

Mutta menee OT joten osaltani päätän tähän.

Minusta tämä kyllä aika hyvin sopii aiheeseen koska liittyy suoraan siihen millaisia määriä ääniä vaaleissa on odotettavissa. Mitä tulee tuohon asiaan niin tavallaan olen kanssasi samalla linjalla. Tosin tässä nyt pitää huomioida, että kyseessä on yksityinen yritys ja asiaan liittyy myös yrityskauppa kun E.ON myi osuuden Fennovoimasta Rosatomille.

 

[Jussih]

Taisi olla Katainen, joka avasi suunsa, ja Wahlroos muutti Ruotsiin.

Niin oli mutta mitä sitten? Se on ihan sama tekeekö vasemmistolaista politiikkaa kokoomuslainen vai vassari, lopputulos on aina huono kuten oli tässäkin asiassa. Menetettiin pirusti verotuloja.

 

[muaddib]

Taisi olla Katainen, joka avasi suunsa, ja Wahlroos muutti Ruotsiin.

Niinpä taisi ollakin. Muistan vain Sannan demari-idean twitterissä:" ”Mitä jos veropakolaisuudesta/veronkierrosta seuraisi kansalaisuuden menetys tai muu vastaava rangaistus.” ja yhdistin sen Wahlroosiin lähtöön, virheellisesti siis.

No, ei tarvitse demarien onneksi pelätä että Wahlroos palaisi.

 

[Cobol]

Tottakai Kokoomukselle olisi parempi tehdä yhteistyötä wanhan mallisten demareiden kanssa. Siis niiden, jotka ymmärsivät jotakin talouden realiteeteista ja joilla oli (joitakin harvoja Kalevi Sorsan tyyppisiä poikkeuksia lukuunottamatta) edes jonkinlainen isänmaallinen tausta.

Ehkä seuraava hallitus voitaisiin koota liberaalikonservatismin ympärille. Pitkälti kuin Kokoomus nyt ja pitkälti kuin PS nyt, miinus rasismi ja vastaava. Tällöin isot yhteiskunnalliset ratkaisut olisi valmisteltavissa. Enemmistöllä myös osa toteutettavissa.

 

[Cobol]

Jatkaa vain samaa vasemmistokonservatiivista linjaa kuin Sipilän/Orvon/Soinin hallitus, jonka toiminnasta esim. Vapaavuori piti syystäkin isoa meteliä.

Vapaavuori arvosteli mielestäni eniten koulutusleikkauksia ja sotea. Kummassakin oli oikeassa. Koulutusleikkaukset lasken oikeistokonservatiiviseen linjaan, samoin Sipilän hallituksen sote-esityksen.

 

[BigRedCat]

Välillä tuntuu, ettei Kokoomus ole vieläkään täysin toipunut Taru Tujusen lähdöstä. Helppo syyttää Orpon "nössöyttä", mutta Häkkäsen tai Lepomäen nostaminen PJ:ksi ei ole automaattinen tae nousukiitoon, honeymoonia lukuunottamatta.

En minä ainakaan odota Lepomäen tuovan kokoomukselle valtavaa kannatusta, mutta omissa prioriteeteissani kokoomuksen kannatusprosentti ei olekaan kovin korkealla. Kannatan Lepomäkeä pj:ksi koska Lepomäen kokoomus ajaisi uskoakseni sellaista liberaalia ja markkinalähtöistä politiikkaa jollaisen puolesta perinteisesti ovat puhuneet lähinnä yksittäiset poliitikot, sellaiset kuten Soininvaara ja Lepomäki. Tuo varmasti karkottaisi sellaisia kokoomusdemareita äänestäjien joukosta.

Nyt meillä on 16% kannatuksella Orpon kokoomus. Vaihtaisin tuon riemusta kiljuen esim. 15% kannatuksella operoivaan Lepomäen kokoomukseen ja uskon, että se edistäisi paremmin minulle tärkeiden asioiden ajamista. Ihan vain tällaisena kommenttina siitä, että ei puheenjohtajavaihdoksen kannattamiseen tarvitse uskoa puolueen kannatuksen nousuun vaihdoksen ansiosta.

 

[Red Machine]

Mitä Ruotsin blokkipolitiikkaan tulee, kaikkien blokkaama RD on nyt yhteistyössä oikeiston kanssa jatkossa. Esim Maltilliset sopivat yhteistyöstä RD:n kanssa tavoitteena saada oikeistohallitus Ruotsiin. Samoin ainakin kaksi muuta oikeistopuoluetta.

Nimenomaan, siellä pitkään yritettiin leikkiä blokki-ajatuksella kunnes totuus alkoi valjeta. Kansa loppujen lopuksi ei siedä ajatusta blokki-mallista ja jos sellaista ylipäätään tarvitaan, kertoo se siitä määrästä äänestäjiä kenen mielipiteelle ei voi tuhahdella. Persut opettaa tätä meillä nyt.

Häkkänen luottaa lakiin ja ohjeistuksiin ja varmasti ajattelee niiden avulla hillitsevän hurjimpia persuiluja. Lepomäki on varmasti samalla linjalla ja jotain Huhtasaarta& Co lukuunottamatta löytänee Persuilta toimivia kumppaneita hallitusneuvotteluihin.

Itseasiassa enemmän mä näkisin Persuilla olevan selitettävää kannattajilleen, miksi ”herrojen puolueen” kanssa lähdettäisiin hallitukseen ’taas kerran.’ Jännä nähdä.

Loppujen lopuksihan kaikki on kiinni hallitusohjelmasta. Se pitää pystyä perustelemaan nimenomaan omille.

 

[Walrus21]

Nimenomaan, siellä pitkään yritettiin leikkiä blokki-ajatuksella kunnes totuus alkoi valjeta. Kansa loppujen lopuksi ei siedä ajatusta blokki-mallista ja jos sellaista ylipäätään tarvitaan, kertoo se siitä määrästä äänestäjiä kenen mielipiteelle ei voi tuhahdella. Persut opettaa tätä meillä nyt.

Mikäs totuus siellä valkeni? Hallituksessa istuu toista kautta putkeen demarit ja ympäristöpuolue, jotka muodostavat vähemmistöhallituksen. Tuki haetaan keskustalta ja liberaaleilta.

Ruotsidemokraatit ovat yhtä oppositiossa huomattavasta kannatuksesta huolimatta. Eli näitä äänestäneet eivät ole juuri vastinetta saaneet, ellei sitten hallituksen muodostamisen vaikeuden symboliikka riitä sellaiseksi. Suomessakin meni aikoinaan (2011) touhu ihan pelleilyksi, kun persut ilmoitti, että heille ei kelpaa reaalipolitiikan lainalaisuudet.

Ruotsin kokoomus yritti jo vuosia sitten yhteistyötä SD:n kanssa. Silloin tuloksena oli, että puheenjohtaja meni vaihtoon, minkä jälkeen yhteistyötä ei enää tehty. Voi olla, että nyt käy toisin.

Suomen tilanteesta sen verran, että jokainen tekee tietysti omat johtopäätöksensä Orpon selittelyistä. Omalta osaltani vaaka alkaa kallistua siihen suuntaan, että rkp/liberaalipuolue on parempi vaihtoehto kuin kokoomus, joka flirttailee EU-vihamielisen änkyräpuolueen kanssa.

 

[erku]

Hyh, millähän Vihreät ja demarit saisi käännettyä takaisin keskiluokkaisen suomalaisen etuja ajavaksi?

Se ei ole Kokoomuksen valinta eikä enemmistön kokoomuslaisista tahtotila, vaan demareiden ja vihreiden äärivasemmalle siirtymisen aiheuttama pakkorako.

Jos mielikuvien sijaan tarkastellaan tutkimustuloksia, niin esimerkiksi Ylen analyysi viimeisten eduskuntavaalien yhteydessä puolueiden antamien vaalikonevastausten perusteella oli se, että sdp on puolueista lähimpänä poliittista keskustaa, vain hieman keskilinjaa vasemmalla. Ei todellakaan äärivasemmistoa, vaan todellakin maltillinen vasemmistopuolue.

Ja mikähän puolue oli kaikkein kauimpana poliittisesta keskustasta oikeisto-vasemmisto -akselilla? No, kokoomus tietenkin. Voisiko siis tosiallisesti demareiden ja kokoomuksen välien viilenemisessä olla kyse kokoomuksen radikalisoitumisesta oikealle, ei niinkään demareiden siirtymisestä vasemmalle?

Linkki Ylen vaalikoneen kautta saatuun nelikenttäanalyysiin: Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla

 

[hammer lynx]

Nyt kuntavaaleissa onkin hankala päätös edessä, koska tekisi mieli protestoida orpon meininkiä vastaan ja antaa ääni jollekin muille kuin Kokoomukselle. Samaan aikaan vaihtoehdot ovat vähissä, kun en halua äänestää mitään puoluetta, joka on nykyhallituksessa, koska tällöin joku voisi tulkita ääneni nykyhallituksen tukemiseksi. Liike nyt taas on liian venäjävivahteinen ja muutenkaan siitä ei ota tolkkua.

Oikeistovihreä puolue olisi kiva ja hyvä vaihtoehto, mutta nykyinen Vihreät on samoilla linjoilla Vasemmiston ja Demareiden kanssa etten voisi kuvitella antavani ääntä niille.

Ja sama pohdiskelu on käyty monen kaverin kanssa.

Sama ongelma itsellä. Olen päättänyt äänestää Liberaaleja.

 

[dana77]

Jos mielikuvien sijaan tarkastellaan tutkimustuloksia, niin esimerkiksi Ylen analyysi viimeisten eduskuntavaalien yhteydessä puolueiden antamien vaalikonevastausten perusteella oli se, että sdp on puolueista lähimpänä poliittista keskustaa, vain hieman keskilinjaa vasemmalla. Ei todellakaan äärivasemmistoa, vaan todellakin maltillinen vasemmistopuolue.

Ja mikähän puolue oli kaikkein kauimpana poliittisesta keskustasta oikeisto-vasemmisto -akselilla? No, kokoomus tietenkin. Voisiko siis tosiallisesti demareiden ja kokoomuksen välien viilenemisessä olla kyse kokoomuksen radikalisoitumisesta oikealle, ei niinkään demareiden siirtymisestä vasemmalle?

Linkki Ylen vaalikoneen kautta saatuun nelikenttäanalyysiin: Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla

"SDP:ssä näkymä on päinvastainen. Suurin osa ehdokkaista on SDP:n virallisen kannan vasemmalla puolella."

SDP ei siis edusta SDP:n virallista kantaa vaan on äärivasemmistolainen.

 

[Creed Bratton]

"SDP:ssä näkymä on päinvastainen. Suurin osa ehdokkaista on SDP:n virallisen kannan vasemmalla puolella."

SDP ei siis edusta SDP:n virallista kantaa vaan on äärivasemmistolainen.

Ja suurin osa Kokoomuksen ehdokkaista taas lähempänä poliittista keskustaa kuin puolueen virallinen kanta @erku

 

[BlackWolf]

Niinpä taisi ollakin. Muistan vain Sannan demari-idean twitterissä:" ”Mitä jos veropakolaisuudesta/veronkierrosta seuraisi kansalaisuuden menetys tai muu vastaava rangaistus.” ja yhdistin sen Wahlroosiin lähtöön, virheellisesti siis.

No, ei tarvitse demarien onneksi pelätä että Wahlroos palaisi.

Mietippäs, että Sannan mielestä siis kansalaisuuden voi menettää kun vähän "pakoilee" veroja ei kun siis verosuunnittelee, mutta jos katkoo vähän päitä ja heittää homoja alas katolta, tai hukuttaa häkissä, niin ei voi kansalaisuutta viedä!

 

[Ollakseni]

Suurella ilolla otan vastaan viestin missä vihdoin puhut nelikentästä, etkä Kokomuksen siirtymisestä "oikealle" kun se Suomessa tarkoittaa enemmänkin siirtymistä taloudellisesti oikealle, missä Kokoomus jo on äärimmäisenä oikealla.

Kuinka vasemmistolainen täytyy olla että näkee Kokoomuksen edes selkeän oikeistolaisena puolueena puhumattakaan äärioikeistosta?

Mutta - edelleen siis mielestäni - on käynyt niin, että yhteistyön arvopohja Perussuomalaisten kanssa on kasvanut Perussuomalaisten siirtyessä selvästi oikealle. Tavoitteet mm. talouspolitiikassa on pitkälti samat.

Perussuomalaisten siirtyminen oikealle on aika näennäistä ellei oikeistolaiseen politiikkaan liity rajojen kiinni laittaminen väärän värisiltä ihmisiltä. Siellä kannatetaan sitä mikä sattuu olemaan suosittua.

Hyvää pohdintaa. Lainasin vain yllä olevan: Perussuomalaisille minusta ei ole tärkeää, onko Suomi NATO:ssa. Eihän nuo enää vaadi EU:sta eroakaan luokkaa tällä hetkellä. Perussuomalaiset veljespuolueita toimii NATO:ssa. Miksi ei Suomessa? Heillä on mielestäni enemmän haluja operoida maahanmuutossa ja se sopii ehkä paremminkin NATO-ympäristössä kun Venäjä ei pysty heittämään yhtä helposti kuin aiemmin Suomeen XX XXX turvapaikanhakijaa.

Se ettei juuri nyt hae EU eroa on vähän samanlainen valinta kuin monien puolueiden suhtautuminen NATO jäsenyyteen. Eli kun kannatusta ei ole niin ei puhuta siitä. Ja Venäjämyönteisyydestä puheenollen:

Perussuomalaisten EU-ryhmässä valmiutta luopua Venäjä-pakotteista

Oikeistopopulistien ryhmä vasta parlamentin viidenneksi suurin.

www.is.fi

Osa perussuomalaisista myötäilee suoraan Venäjän kantoja

Osaa perussuomalaisten EU-vaaliehdokkaista ja kansanedustajista voi pitää Venäjä-mielisinä.

www.iltalehti.fi

Jussi Halla-aho - miksi puolueesi kannattaa Venäjä-pakotteista luopumista? | Uusi Suomi Puheenvuoro

”Niiden [Yhdysvaltain asettamien Venäjä-pakotteiden] motiivi on väärä. Sisäpolitiikalla yritetään tehdä ulkopolitiikkaa. On naiivia ajatella, että vain Venäjä olisi yrittänyt vaikuttaa toisen maan…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Cobol]

Perussuomalaisten siirtyminen oikealle on aika näennäistä ellei oikeistolaiseen politiikkaan liity rajojen kiinni laittaminen väärän värisiltä ihmisiltä. Siellä kannatetaan sitä mikä sattuu olemaan suosittua.

Kuten kirjoittamassani tekstissä toin esille, kyse oli lähinnä talouspolitiikasta. Oikeistolaiseen politiikkaan liittyy toivottavasti jatkossa konkreettiset toimet työperäisen maahanmuuton eteen. Seisottaminen useita päiviä jonossa Malmilla ei ole hyväksyttävää, kuten Marinin hallitus tekee.

 

[heavy]

Kuten kirjoittamassani tekstissä toin esille, kyse oli lähinnä talouspolitiikasta. Oikeistolaiseen politiikkaan liittyy toivottavasti jatkossa konkreettiset toimet työperäisen maahanmuuton eteen. Seisottaminen useita päiviä jonossa Malmilla ei ole hyväksyttävää, kuten Marinin hallitus tekee.

Jos perussuomalaiset saisivat päättää, niin ne ulkomaalaiset seisoisivat Suomen lähetystöjen edessä jonossa. Turhaan.

 

[Cobol]

Jos perussuomalaiset saisivat päättää, niin ne ulkomaalaiset seisoisivat Suomen lähetystöjen edessä jonossa. Turhaan.

Ehkä ne sentään työperäisille myöntäisivät uusinnan ilman päivien pihalla seisottamista? Ihan käsittämätöntä toimintaa.

 

[haunted shores]

Mielestäni Kokoomus + PS + Keskusta hallitusyhteistyön kysymysmerkkejä dramatisoidaan aivan liikaa. Ei Persujen yhteistyön ehtoina tule mitään EU- tai NATO-poltiikkaa olemaan, vaan huomattavasti todennäköisemmin autoilun kurittamisen lopettaminen, Veikkauksen aseman turvaaminen, Alkoholimyynnin vapauttaminen ja joku fraaasi tyyliin "Suomen palauttaminen suomalaisille" joka sekin tarkoittanee autoilijoiden kurittamisen lopettamista. Keskusta ajaa näitä kaikkia samoja asioita + haluaa vähän rahaa landelle.

Nämä kun saadaan sovittua niin Kokoomus voi rauhassa rakentaa hallitusohjelman muilta osin.

 

[Tadu]

Mielestäni Kokoomus + PS + Keskusta hallitusyhteistyön kysymysmerkkejä dramatisoidaan aivan liikaa. Ei Persujen yhteistyön ehtoina tule mitään EU- tai NATO-poltiikkaa olemaan, vaan huomattavasti todennäköisemmin autoilun kurittamisen lopettaminen, Veikkauksen aseman turvaaminen, Alkoholimyynnin vapauttaminen ja joku fraaasi tyyliin "Suomen palauttaminen suomalaisille" joka sekin tarkoittanee autoilijoiden kurittamisen lopettamista. Keskusta ajaa näitä kaikkia samoja asioita + haluaa vähän rahaa landelle.

Nämä kun saadaan sovittua niin Kokoomus voi rauhassa rakentaa hallitusohjelman muilta osin.

Siis persut haluaisivat turvata Veikkauksen aseman? Miksi? Mennyt tällainen aivan ohi. Persuille riittää maahanmuuton rajoittaminen ja ehkä tuo autoilijanäkökulma.

 

[haunted shores]

Siis persut haluaisivat turvata Veikkauksen aseman? Miksi? Mennyt tällainen aivan ohi. Persuille riittää maahanmuuton rajoittaminen ja ehkä tuo autoilijanäkökulma.

Aika vahvasti PS kansanedustajat (ja kuntavaaliehdokkaat) Veikkausta ja pelikoneita twitterissä puolustavat.

Ja kysymykseen miksi, vastaus on raha.

 

[Byvajet]

Persut tipahtaa. Suurin syy lienee Halla-ahon vetäytyminen, mutta epäilemättä vaikutuksensa on myös Halla-ahon tekemillä oikeistolaisilla linjauksilla. Se oli väärä valinta. Ei olisi kannattanut lähteä oikeistolaiskilpaan kokoomuksen kanssa.

Kohta on hallituksessa kokoomus, demarit ja keskusta. Vanha palaa.

HS-gallup | HS-gallup: Kokoomus on suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus notkahti lähes neljä prosenttiyksikköä – tutkija: ”Uskon, että voidaan mennä vielä alemmaskin”

Perussuomalaiset on nyt kolmanneksi suosituin puolue. Ykköspaikkaa HS:n kannatusmittauksessa pitää kuntavaalivoittaja kokoomus.

www.hs.fi

 

[I own your face]

Persut tipahtaa. Suurin syy lienee Halla-ahon vetäytyminen, mutta epäilemättä vaikutuksensa on myös Halla-ahon tekemillä oikeistolaisilla linjauksilla. Se oli väärä valinta. Ei olisi kannattanut lähteä oikeistolaiskilpaan kokoomuksen kanssa.

Pitäisin suht ihmeellisenä, jos nuo ei tosiaan vaikuttaisi kannatukseen. Ek-vaalit kuitenkin vasta 2023, joten hyvin aikaa Purran johdolla nostaa kannatusta pikkuhiljaa ylöspäin.