Presidentti hajottaa eduskunnan -countdown

[Tykki]

En usko, mutta niissä on kuitenkin mielestäni sävyero. Tuki SAK:lle tarkoittaa tukea yli miljoonalle suomalaiselle.

Presidenttimmehän ilmaisi kiitollisuutensa SAK:n ex-puheenjohtajalle Lauri Ihalaiselle kesäkuussa myöntämällä hänelle ministerin arvonimen. On sitten mukavampi olla uutena jäsenenä VR:n hallituksessa.

 

[Toejoen Veikko]

Eihän Sukari mitään sen tuen eteen tee, eihän?? Pistää taskuun ja menee paljuun juomaan viinaa. Eiköhän se mene niiden ostoshelveteiden rakentamiseen, jossa on mukana pirusti eri toimioita, myös SAK:sia. Moni kunta ottaisi tuollaisen kauppahässäkän ilomielin vastaan, koska se parantaisi kunnan imagoa ja taloutta huomattavan paljon.

Että yhdelle ihmiselle, jep jep

Yhdelle ihmiselle. En katso, että joku 1000euroa/kk saava kassanhoitaja kovin paljoa siitä hyötyy. Voiton saava Sukari sen sijaan hyötyy vallan mukavasti. Ja sen vuoksi hän poliittikkoja lahjoikin.

Työpaikkoja ja kauppoja voidaan luoda ilman Sukareitakin, jos niiden olemassaoloa pidetään tärkeänä. Vieläpä siten, että rahat menevät parempaan osoitteeseen.

 

[Toejoen Veikko]

Taas esimerkki yksioikoisesta persu-ajattelusta. Kun metro sanoo että olemme maksaneet 300 miljoonaa niin tietysti normaali ihminen ajattelee, että mitä minä saan sillä rahalla. Itse tosta nopeasti laskettuna jo niin yksinkertainen asia kun valuutanvaihto, tai siis sen loppuminen, on maksanut itsensä takaisin minulle.

Missä kohtaa minä mainitsin valuutanvaihdosta sanallakaan?

 

[Toejoen Veikko]

Presidenttimmehän ilmaisi kiitollisuutensa SAK:n ex-puheenjohtajalle Lauri Ihalaiselle kesäkuussa myöntämällä hänelle ministerin arvonimen. On sitten mukavampi olla uutena jäsenenä VR:n hallituksessa.

Presidenttimme tekee silloin tällöin ihmeellisiä vetoja, mutta ei jonkun arvonimen myöntäminen ansioista sinänsä väärin ole.

 

[Tykki]

ei jonkun arvonimen myöntäminen ansioista sinänsä väärin ole.

Kysymys kuuluukin, oliko pääasiallinen ansio SAK:n tuki demareille? Tuota voidaan miettiä ihan siinä kuin sitäkin, että onko yritysystävällinen politiikka oikein jos yritykset ovat tukeneet puoluetta tai sen jäsentä.

 

[Toejoen Veikko]

Kysymys kuuluukin, oliko pääasiallinen ansio SAK:n tuki demareille? Tuota voidaan miettiä ihan siinä kuin sitäkin, että onko yritysystävällinen politiikka oikein jos yritykset ovat tukeneet puoluetta tai sen jäsentä.

Riippuu mitä on yritysystävällinen politiikka. Jos kauppatorin kukkamyyjälle tai yksityiselle kirvesmiehelle annetaan samanlaista tukea kuin Sukarille, niin sitä voitaisiin pitää jo oikeudenmukaisempana.

 

[Neely]

Missä kohtaa minä mainitsin valuutanvaihdosta sanallakaan?

Et missään mutta tuo nyt on aika hyvä esimerkki tuon summan suurudesta per lätty per vuosi.

Itse en ainakaan valita sillä tuo summa tulee henkilökohtaisesti "säästettyä" EU-alueella reissatessa helposti vuositasolla juurikin valuutanvaihdon osalta. Lisäksi mahdollisuutta tilata tarvitsemiaan pienhyödykkeitä tullivapaasti muista EU-maista, esim. nettikauppojen kautta, tulee käytettyä vähintään pari kertaa vuodessa.

Eihän näistä kaikki hyödy mutta turha sitä on ruikuttaa, mahdollisuus on kuitenkin olemassa. Eihän kaikki SAK:n palkansaajatkaan varmaan halua niitä vasureitakaan omilla rahoillaan tukea? Eihän? En ihmettele yhtään että muutamat vähemmän poliittisesti riippuvaiset kassat ovat viimeaikoina kartuttaneet jäsenmääriään.

Mitä otsikkoon tulee niin ei tule tapahtumaan. Olisi kohtalaisen kovaa meininkiä jos AY-liiton "maksama" oppositiopresidentti alkaisi hajottamaan kilpapuoluiden miehittämää hallitusta. Pitäisi mieluummin huolen kovalla kurilla siitä että uusi vaalirahoitusta koskeva lainsäädäntö saataisiin valmiiksi asap. Jokainen tukisentti ilmoitusvelvollisuuden alaiseksi vaan, ei se jumalauta sen vaikeampaa ole. Jos "Veikko Vitikaisen" tai "Paavon Punakaartilaiset ry:n" kantti ei kestä julkisesti tukea satkulla haluaamansa ehdokasta niin jättäkööt tästä lähtien tukemasta.

 

[mission16W]

Ei Halosella ole minkäänlaista toimivaltaa tehdä mitään "aloitteita" tämän suhteen. Vanhanen vaan taitaa ajaa oman puolueensa aika pahasti nurkkaan - toinen vaihtoehto on, että hän luottaa asian unohtuvan maaliskuuhun 2011 mennessä. Mitä kyllä epäilen suuresti.

Virallista valtaa? Ehkä ei, mutta jos tasavallan presidentti liittäisi äänensä hallituksen hajoittamista vaativien kuoroon, se antaisi vaatimuksille aivan uudenlaista painoarvoa. Eihän arvojohtaja toki moiseen lähtisi.

 

[grace]

Työpaikkoja ja kauppoja voidaan luoda ilman Sukareitakin, jos niiden olemassaoloa pidetään tärkeänä. Vieläpä siten, että rahat menevät parempaan osoitteeseen.

Sukarin Ideaparkissa toimii tällä hetkellä hieman alle 200 yritystä, jotka työllistävät noin 1000 ihmistä. Lempäälän kunnan kannalta katsottuna tämä on mielestäni "hyvä teko" Sukarilta. Miten sinun mielestäsi Lempäälään syntyisi vastaava määrä työpaikkoja ilman sukareita? Noin 200 yritystä on kuitenkin kova luku Lempäälän kokoiseen kuntaan.

 

[Toejoen Veikko]

Itse en ainakaan valita sillä tuo summa tulee henkilökohtaisesti "säästettyä" EU-alueella reissatessa helposti vuositasolla juurikin valuutanvaihdon osalta.

Jos "Veikko Vitikaisen" tai "Paavon Punakaartilaiset ry:n" kantti ei kestä julkisesti tukea satkulla haluaamansa ehdokasta niin jättäkööt tästä lähtien tukemasta.

Mitenkä ylipäänsä tämä valuutta-asia liittyy siihen, että Suomi on nettomaksaja?

Mielestäni tässä jutussa ei ole kyse tukemisen olemassaolosta, vaan tukemisen tuomista eduista suhteessa muihin.

 

[Toejoen Veikko]

Miten sinun mielestäsi Lempäälään syntyisi vastaava määrä työpaikkoja ilman sukareita? Noin 200 yritystä on kuitenkin kova luku Lempäälän kokoiseen kuntaan.

Jos Ideapark tuottaa voittoa, niin kannattaisiko Lempäälän tehdä itse omat voittoa tuottavat Ideaparkkinsa ilman Sukareita?

 

[jussi_j]

Mielestäni puoluejohtaja ei voikaan olla selvillä jokaisen jäsenen yksityiselämästä. Mutta suurten puolueiden puheenjohtajat kun eivät ole selvillä edes omista tekemisistään ja siitä keneltä ovat ottaneet lahjuksia.

Ilmoittiko Soini KMS:ltä saadut tuet oma-aloitteisesti ennen kun asia tuli muuten julkisuuteen? Ai niin, persuille annettu tuki onkin vastikkeetonta, mutta muiden ei.

 

[grace]

Jos Ideapark tuottaa voittoa, niin kannattaisiko Lempäälän tehdä itse omat voittoa tuottavat Ideaparkkinsa ilman Sukareita?

Ideapark on tuottanut tappiota alkutaipaleellaan. Lempäälän kokoisessa kunnassa ei ole rahkeita satsata Ideaparkin kokoiseen hankkeeseen, eikä yksikään pikkukunta ota riskiä rakentamalla pohjoismaiden suurinta kauppakeskusta omalla kustannuksellaan. Kunnan kannalta on parempi mydä maa sitä haluavalle ja kerätä sitten verotuloja kauppakeskuksen kokonaistoiminnasta.

 

[jussi_j]

Jos Ideapark tuottaa voittoa, niin kannattaisiko Lempäälän tehdä itse omat voittoa tuottavat Ideaparkkinsa ilman Sukareita?

Ei kannata, koska kunnan osaamisalueeseen ei kuulu ideaparkkien pyörittäminen, eikä myöskään yritystoimintaan kuuluva riskinotto.

Kunnalle on merkittävästi parempi, että joku muu sijoittaa rahansa ja kantaa taloudellisen riskin, kun kunta korjaa kasvaneet verotulot joka tapauksessa.

Ainoastaan liiketoiminnan voitto jää sijoittajalle, kuten kuuluukin palkkiona otetusta riskistä.

 

[Tykki]

Jos kauppatorin kukkamyyjälle tai yksityiselle kirvesmiehelle annetaan samanlaista tukea kuin Sukarille, niin sitä voitaisiin pitää jo oikeudenmukaisempana.

Eritteletkö tähän nyt vielä miten Lempäälän/valtion yrityspolitiikka on tukenut Sukaria siten, että esimerkiksi Ideaparkissa toimiva Kukkakauppa Orvokki on tätä huonommassa asemassa?

Jos Ideapark tuottaa voittoa, niin kannattaisiko Lempäälän tehdä itse omat voittoa tuottavat Ideaparkkinsa ilman Sukareita?

Mutta hei! Tässähän on Suomen kunnille loistava idea! Nyt kaikki kunnat joukolla perustamaan voittoa tuottavia yrityksiä. Helppoa kuin mikä ja rahaa tulee ikkunoista ja ovista. Miksei tätä ole aikaisemmin ajateltu?

 

[dana77]

Eritteletkö tähän nyt vielä miten Lempäälän/valtion yrityspolitiikka on tukenut Sukaria siten, että esimerkiksi Ideaparkissa toimiva Kukkakauppa Orvokki on tätä huonommassa asemassa?

Ideapark sai suhteellisen poikkeuksellisesti rakennusluvan, vaikka valtiovalta on yleensä koittanut tämäntyyppisiä hankkeita ohjata isompiin taajamiin, jolloin autoilusta ei synny ylimääräisiä päästöjä.

 

[Taitopelaaja]

Mielenkiinnosta olen sivusilmällä tätä keskustelua täällä seurannut. Täytyy sanoa, että mielestäni koko vaalirahakohu paisui lopulta paljon suuremmaksi kuin alun perin osasin odottaa.

Keskusta on kohun myötä ryvettynyt selkeästi eniten, mutta ei tilanne kovin helppo ole Kokoomukselle tai SDP:llekään. Mikäli Demareiden omat asiat olisivat paremmalla pohjalla, ajaisivat he ehkä vieläkin innokkaammin uusia vaaleja. Vaikea uskoa, että vaaleja uusittaisiin, sillä eihän tässä ole kuin puolitoista vuotta seuraaviin eduskuntavaaleihin. Uskoisin, että hallituspuolueet vetkuttelevat asioita siihen malliin, että ennenaikaiset vaalit menettävät merkityksensä.

Lienee kuitenkin selvää seuraavia ajatellen, että tämä kohu ei ehdi niihin mennessä unohtua. Tällä hetkellähän hallituspuolueet ovat silmätikkuina ja joutuvat tulilinjalla. SDP varmasti yrittää selvitä vähemmin vaurioin tästä ja yrittää vastaiskua seuraavissa vaaleissa. Nyt olisi ainakin helppo veikkailla Keskustaa suurimmaksi häviäjäksi, mutta katsotaan mielenkiinnolla mihin tilanne etenee.

 

[grace]

Lienee kuitenkin selvää seuraavia ajatellen, että tämä kohu ei ehdi niihin mennessä unohtua. Tällä hetkellähän hallituspuolueet ovat silmätikkuina ja joutuvat tulilinjalla. SDP varmasti yrittää selvitä vähemmin vaurioin tästä ja yrittää vastaiskua seuraavissa vaaleissa.

Media pitää huolen siitä, että tämä asia pysyy pinnalla tulevissa vaalitenteissä. Jos tämä kohu saa liian suuren roolin vaalien alla, niin silloin "asia kysymykset" jäävät vähemmälle huomiolle, joka sekään ei ole hyvästä. Pitäisi ennemmin vääntää peistä tulevasta kuin menneestä.

Pitkään on tiedetty tosiaan vasemmistopuolueiden ja SAK:n syvästä ystävyyssuhteesta, mutta nyt kun porvareiltakin löytyi roppakaupalla tukijoita niin se on sitten maailmanloppu. Demarit tosiaan ovat yllättävän säyseitä tässä asiassa, mutta varmasti se on tietoinen valinta puolueelta. Jukka-G saa piestä suutaan, mutta muut ovat hiljaa. Ollutkin yllättävän surkea oppositiokausi, kun taantumasta ei saatu mitään irti eikä vaalirahakohussakaan ole isketty oikeasti kovilla iskuilla.

 

[Toejoen Veikko]

Ilmoittiko Soini KMS:ltä saadut tuet oma-aloitteisesti ennen kun asia tuli muuten julkisuuteen? Ai niin, persuille annettu tuki onkin vastikkeetonta, mutta muiden ei.

Paljonko Soini sai tukea KMS:ltä?

 

[Toejoen Veikko]

Ei kannata, koska kunnan osaamisalueeseen ei kuulu ideaparkkien pyörittäminen, eikä myöskään yritystoimintaan kuuluva riskinotto.

Kunnalle on merkittävästi parempi, että joku muu sijoittaa rahansa ja kantaa taloudellisen riskin, kun kunta korjaa kasvaneet verotulot joka tapauksessa.

Ainoastaan liiketoiminnan voitto jää sijoittajalle, kuten kuuluukin palkkiona otetusta riskistä.

Ei pidä aliarvioida kuntien kykyä hoitaa businessta. Voi toki olla, että Lempäälän kokoisella kunnalla ei olisi varaa sen kokoiseen riskinottoon.

En näe tavoiteltavana kehityksenä sitä, että Suomi lyödään yhden ja saman tyypin pytinkejä täyteen.

 

[dana77]

En näe tavoiteltavana kehityksenä sitä, että Suomi lyödään yhden ja saman tyypin pytinkejä täyteen.

Sitä samaa mieltä se S-ryhmä ja Keskokin ovat olleet ja sen takia tuosta niin iso kohu tulikin.

Jotenkin luulen jo tässä vaiheessa että tämän viestin pointti jää menemättä perille.

 

[Toejoen Veikko]

Sitä samaa mieltä se S-ryhmä ja Keskokin ovat olleet ja sen takia tuosta niin iso kohu tulikin.

Kannattamatta S-ryhmää tai Keskoa sen paremmin, niin järkevämpää se on tuoda kaupat sinne missä on ihmisetkin, eikä keskelle metsää, jossa ei liiku kuin hirvet ja pöllöt.

Mielestäni Sukarillekin riittää yhden Ideaparkin tuottama liikevoitto varsin hyvin. Jos Vihtiin pitää joku pulju saada, niin olkoon se sitten jonkun muun. Vaikka sitten dana77:n.

Ja itse ketjun aiheeseen tämä liittyi siinä mielessä, kun keskustellaan eduskunnan hajottamisen syistä ja syypäistä.

 

[Dee Snider]

Tottakai nämä Ideaparkit työllistävät, ei kai siinä mitään. Mutta tuossa kesällä, kun pyörittiin pitkin Suomea, niin kyllä noissa ostareissa alkaa myös olla tyhjentyneitäkin liikehuoneistoja aikalailla.

Mutta jos näitä Parkkeja sun muita rakennellaan, sitten saadaan kaikenlaista ylimääräista pikku jelppiä esim. kaikenmaailman lupien kanssa ja tämä saadaan aikaan maksamalla pääministerille voitelurahaa, niin mun mielestä ei ole oikein.

Minulta se ei ole pois, vaikka Sukari rakentaisi 100 Ideaparkkia Sipooseen. Siitä vaan, kun tekee ne ilman lahjontaa.

Edit: Niin, paljonko Timo Soini sai KMS:ltä?

 

[grace]

Mielestäni Sukarillekin riittää yhden Ideaparkin tuottama liikevoitto varsin hyvin. Jos Vihtiin pitää joku pulju saada, niin olkoon se sitten jonkun muun. Vaikka sitten dana77:n.

Nyt on pakko kysyä onko ilmassa perisuomalaista kateutta toisen menestyksestä? Lohdutukseksi voin kertoa, että Lempäälän Ideaparkiin suunnitellut hiihtoputki ja uimahalli ovat vastatuulessa osittain Destian vuoksi, joka on purkanut yksipuoleisesti urakkasopimuksen loppukesästä. Ei siis mene Topilla putkeen. Tähän päälle Ideaparkissa toimiva Kruunukaluste on alkanut vänkäämään vuokrasta.

 

[Toejoen Veikko]

Nyt on pakko kysyä onko ilmassa perisuomalaista kateutta toisen menestyksestä?

Ei suinkaan. Mielestäni rahan ja sitä myötä vallan keskittyminen yksiin, tai ainakin perin harvoihin, käsiin ei ole toivottavaa kehitystä.