Presidentinvaalit 2006

[Vekurinen]

Tottahan minä siinä ongelman näen, että KKO toimii tässä asiassa kuin vapaamuurarit. Oli kyse siitä, missä Halonen teki virheen.

"Halosella oli mahdollisuus toimia toisin". Entä oliko hänellä mahdollisuus toimia oikein? Tarkoitan että olisivatko ylistyslaulut soineet, jos Halonen olisi nimittänyt oman ehdokkaansa samalla tavalla kuin Suomen pankkiin ja kävellyt KKO:n ikiaikaisen nimityskäytännön yli?

Lainaus tuosta ko. jutusta (A-piste):

"Oikeusneuvoksia varoiteltiin päätymästä muuhun nimeen kuin Koskelo. Heidän annettiin ymmärtää, että elleivät he halua Koskeloa presidentikseen, talon johtoon nostetaan joku talon ulkopuolelta.

Valintamenettelyn erikoisuuksiin kuuluu myös se, että presidentiksi haluavia ei kuultu, ei haastateltu.

Heistä ja heidän ominaisuuksistaan vain supateltiin näiden seinien sisäpuolella, ja vähän ulkopuolellakin - ja päädyttiin sitten Koskeloon."

Tällaista nimityskäytäntöä ei ole mitään syytä jatkaa, jos sitä nyt ennen tätä kertaa sitten on ollutkaan. Halonen olisi voinut kiinnittää tähän epäkohtaan huomiota ja toimia sen mukaisesti, etenkin kun kyseessä on nimitysasia, jossa presidentillä on vielä joitain muodollisia vaikutusmahdollisuuksiakin. Hänellä oli mahdollisuus toimia oikein. Ei kuulosta demokraattisen oikeusvaltion toiminnalta. Mätä juttu...

Halonen on maininnut tutustuneensa aineistoon ja pöytäkirjoihin tjsp.
Enää pitäisi tietää, että mihin aineistoon TH on sitten perehtynyt.

 

[AnaMasa]

Jos Niinistöstä tulee presidentti, on silloin kolme edellistä presidenttiä joille on maksettava eläkettä.

Vaikka et tätä varmaan tosissasi tai täysissä voimissasi heittänytkään, niin tämän quoten kautta voidaan voidaan tuoda samassa hengessä esiin yksi vekkuli seikka. Nimittäin, miksiköhän Halosella ja Arajärvellä oli kiire naimisiin heti Tarjan valinnan jälkeen? Presidentti saa eläkettä n. kymppitonnin kuussa (verovapaana) ja presidentin puoliso tuosta puolet, eli 5 tonnia. Eipä tarvitse Arajärven enää päivääkään miettiä toimeentuloa, vaikkei tuolla rikastumaan pääsekään.

 

[duud]

Tuossapa näyttäis olevan:

http://www.sak.fi/liitteet/153.pdf

EDIT: Otsikko. Sori, oli pakko...

Kiitokset linkistä.

Huhhuh, olipa todella järkyttävää jäsenien aliarvioimista koko huttu. Eipä tarvitse todellakaan harkita tuollaiseen porukkaan liittymistä. Samaa sanelua ja turpaanvetämisen meininkiä tuossa on, kuin edellisessäkin kokemuksestani SAK:n porukoista.

Pitäisiköhän noita tulostaa muutama sata kappaletta ja alkaa jakaa anti-Halonen materiaalina? En taida uskaltaa. Syytteenhän nuo hyväkkäät siitä vaalin jälkeen varmaan nostaisivat. . .

-duud-

 

[mission16W]

Itse en kyllä usko Halosen kaatuvan mihinkään - naisten sopuli-ilmiö, YLE, istuva presidentti, tekemällä tehty intellektuellin imago...

Näin pelkään itsekin käyvän. Ei siinä mitään, että paras mies (tai nainen) voittaa, mutta jos presidenttiä valitaan samoilla periaatteilla kuin shampoota kaupan hyllyltä niin kyllä perseelleen menee ja rankasti.

 

[duud]

Pitäisikö minun sitten olla vain nätisti hiljaa ja rukoilla, kun te ylistätte teidän ihanaa Niinistöänne?

Minun mielestäni minulla on oikeus sanoa vastaan jos näin haluan.

Oikeus on sanoa, mutta paskanjauhaminen ja turha provoilu on perseestä näin vakavan asian ollessa kyseessä! Koitahan pysyä edes jollakin tasolla asiassa.


-duud-

 

[Vekurinen]

Pitäisikö minun sitten olla vain nätisti hiljaa ja rukoilla, kun te ylistätte teidän ihanaa Niinistöänne?

Minun mielestäni minulla on oikeus sanoa vastaan jos näin haluan.

Sinulla on siihen oikeus ja ihan hyvä että oikeuttasi käytät. Joskus kannattaa kuitenkin miettiä, onko tarpeeksi tietoa ja ymmärrystä asiasta. Ei millään pahalla, kaikki kunnia maailman restonomeille.

 

[Johnny99]

En ole lukenut ketjusta yhtään viestiä, sanon vaan; demareilla on ollut pressa 24 vuotta. Vain kolmannes suomalaisista on vasemmistolaisia. Eiköhän jo olisi porvaripressan aika. Sauli.

 

[Panzerfaust]

Itse en kyllä usko Halosen kaatuvan mihinkään - naisten sopuli-ilmiö, YLE, istuva presidentti, tekemällä tehty intellektuellin imago...

Tuohon lisätään vielä Hesarin(joskin hyvän maun rajoissa pysyvä) toverillinen SDP/Halostuki niin, hyvistä merkeistä huolimatta, oikeasti ajattelevien on edelleen varauduttava yhteiskuntamme jatkuvaan arvokatastrofiin, se nyt on selvää.

Kuitenkin pyydän muistamaan viime vaalit. Esko Aho oli oikeasti vihattu(usein ilman järkiperusteita) persoona monista eri syistä. Siis vihattu myös oikeistossa. Onko Sauli Niinistö sittenkään kovinkaan vihattu persoona muissa kuin korpikommunistien ja muiden änkyrävasureiden piireissä? Tuskin. Aho oli kuitenkin lähellä tulla valituksi oikeasti vihattunakin viime vaaleissa vaikka vastustajana oli yli ideologiarajojen villinnyt "tehdään naisteemalla historiaa" hömpötys. Nyt se ihmeellinen naisjohtaminen on nähty ja koettu myös monien porvarinaisten silmissä. Sauli Niinistö puolestaan keräsi Suomen historian suurimman(?) äänisaaliin eduskuntavaaleissa - valtionvarainministerin pestinsä aikana! Hän teki sen rehellisen ja kovan duunarijohtajan maineella, jollainen hän tietysti onkin.

Joten kyllä tässä on aidosti toivoa ja uskoa oikean tuulen puhaltamisesta läpi Suomalaisyhteiskunnan.

 

[HekeK]

Tuossapa näyttäis olevan:

http://www.sak.fi/liitteet/153.pdf

EDIT: Otsikko. Sori, oli pakko...

Eihän tuossa monisteessa sanallakaan sanota mitään kumpaakaan presidenttiehdokasta vastaan. Lapussa vain kehoitetaan äänestämään. Vai enkö vain huomaa moista arvostelua?

Muistuttaisin myös sellaisesta faktasta, että SAK tukee Niinistön vaalikampanjaa. Mikäli SAK on Niinistön mielestä niin härski järjestö, niin miksi hänelle kumminkin kelpasi SAK:n tarjoamat kampanjarahat?

 

[HekeK]

Presidentin palkka lienee paskempi, kuin mitä Niinistö nyt tienaa. Tuskin palkkatulo on muutenkaan miehen tärkein tulonlähde.

Tässä tietoa presidentin palkasta.

"Presidentti ei maksa veroa palkkiostaan, edustusrahoistaan eikä asuntoedustaan. Palkkio on tällä hetkellä 102 000 euroa ja edustusraha 160 000 euroa vuodessa."

Lähde: Tarmo Ropponen

Kyllä nykyisen ja tulevan presidentin kelpaa.

 

[kiwipilot]

Eihän tuossa monisteessa sanallakaan sanota mitään kumpaakaan presidenttiehdokasta vastaan. Lapussa vain kehoitetaan äänestämään. Vai enkö vain huomaa moista arvostelua?

Kuinka selvästi se pitää sitten sanoa? Että "Niinistö on perseestä ja Halonen paras"? Kyllähän tuosta nyt selvääkin selvemmin tajuaa kumman puolesta pamfletti on kirjoitettu. Varsinkin läpyskän toisen puolen propaganda lähinnä oksettaa. Jotenkin tuo vasemmiston rummutus tuntuu ontolta ja paniikkia on aistittavissa, toivottavasti vaan Niinistön kiri kantaa loppuun asti ja Halonen ulostetaan linnasta.

 

[HekeK]

Kuinka selvästi se pitää sitten sanoa? Että "Niinistö on perseestä ja Halonen paras"? Kyllähän tuosta nyt selvääkin selvemmin tajuaa kumman puolesta pamfletti on kirjoitettu. Varsinkin läpyskän toisen puolen propaganda lähinnä oksettaa. Jotenkin tuo vasemmiston rummutus tuntuu ontolta ja paniikkia on aistittavissa, toivottavasti vaan Niinistön kiri kantaa loppuun asti ja Halonen ulostetaan linnasta.

Sitten varmaan voit antaa tuosta esitteestä pari lainausta, joissa Niinistöä arvostellaan.

Innolla odottaen.

-Heikki

 

[kiwipilot]

Sitten varmaan voit antaa tuosta esitteestä pari lainausta, joissa Niinistöä arvostellaan.

Innolla odottaen.

-Heikki

"Työväen presidentiksi itseään kutsuva Sauli Niinistö muistetaan
täysin toisenlaisista vaatimuksista. Valtiovarainministerinä
ollessaan Niinistö ajoi jatkuvasti heikennyksiä työttömyysturvaan
sekä työehtosopimusten yleissitovuuden horjuttamista.
Vaalikirjassaan hän jopa pitää saavutuksena ansiosidonnaisen
työttömyysturvan leikkauksia ja villien työnantajien suosimista
työehtosopimusten joustoja koskevissa neuvotteluissa.
Nyt Niinistö haluaa keskustella “uusien työpaikkojen syntymisen
esteistä” ja “uusista luovista ratkaisuista työelämän kehittämiseen”.
Poliittisessa liturgiassa näillä sanonnoilla on yleensä
tarkoitettu
• irtisanomisten helpottamista,
• työttömyysturvan leikkaamista
• työttömyysturvan ehtojen tiukentamista sekä
• työntekijöiltä vaadittujen joustojen lisäämistä.
Mitään muita luovia ratkaisuja investointipankkiiri ei ainakaan
ole esittänyt."


Kyllä tämä käy arvostelusta. Tietysti jos sitä nyt katsoo punaisten lasien läpi niin mitään negatiivista on voi olla vaikea huomata. Vertailun vuoksi Halosesta:

"Tarja Halonen on entisenä SAK:n lakimiehenä ottanut jämäkästi
kantaa suomalaisen työntekijän puolesta. Hän on vaatinut
• reiluja pelisääntöjä ja työehtosopimusten
noudattamista kaikkien työntekijöiden osalta,
• säällistä työtä ja palkkaa syrjäytymisen ehkäisemiseksi,
• ammattitaidon ja -koulutuksen arvostamista ja
• työttömistä huolehtimista.
Toisin kuin vastaehdokkaansa Halonen on myös puolustanut
vahvasti työehtosopimusten yleissitovuutta ja kolmikantaista
sopimusjärjestelmää."

Eli, eiköhän tässä oteta kantaa voimakkaasti toisen puolesta ja toista vastaan.

Kiitokset muuten kaikille kirjoittajille todella mielenkiintoisesta ketjusta sillä itse olen täysin pimennossa vaalitenteistä ym. keskusteluista.

 

[kissankarva]

Meinasikos Tarjalla mennä hermo eilen vaalitentissä? Olikohan MTV3:lla ohjaajana joku Saulin kannattaja? Meinaan, että Sale vei ruudusta 2/3 ja näytti uskottavalta ja asialliselta, Halonen oli tungettu ruudun vasempaan reunaan ja häntä kuvattiin suoraan edestä. Ulkoinen olemus ei muutenkaan ole Halosen valtti, ja nyt sitä ei onnistuttu / haluttu millään tavalla peitellä. Halonen näytti ärsyyntyneeltä keski-ikäiseltä akalta jota sliipattu pukunäätä vetää jatkuvalla syötöllä vastapalloon.

 

[HekeK]

"Työväen presidentiksi itseään kutsuva Sauli Niinistö muistetaan
täysin toisenlaisista vaatimuksista. Valtiovarainministerinä
ollessaan Niinistö ajoi jatkuvasti heikennyksiä työttömyysturvaan
sekä työehtosopimusten yleissitovuuden horjuttamista.
Vaalikirjassaan hän jopa pitää saavutuksena ansiosidonnaisen
työttömyysturvan leikkauksia ja villien työnantajien suosimista
työehtosopimusten joustoja koskevissa neuvotteluissa.
Nyt Niinistö haluaa keskustella “uusien työpaikkojen syntymisen
esteistä” ja “uusista luovista ratkaisuista työelämän kehittämiseen”.
Poliittisessa liturgiassa näillä sanonnoilla on yleensä
tarkoitettu
• irtisanomisten helpottamista,
• työttömyysturvan leikkaamista
• työttömyysturvan ehtojen tiukentamista sekä
• työntekijöiltä vaadittujen joustojen lisäämistä.
Mitään muita luovia ratkaisuja investointipankkiiri ei ainakaan
ole esittänyt."


Kyllä tämä käy arvostelusta. Tietysti jos sitä nyt katsoo punaisten lasien läpi niin mitään negatiivista on voi olla vaikea huomata. Vertailun vuoksi Halosesta:

"Tarja Halonen on entisenä SAK:n lakimiehenä ottanut jämäkästi
kantaa suomalaisen työntekijän puolesta. Hän on vaatinut
• reiluja pelisääntöjä ja työehtosopimusten
noudattamista kaikkien työntekijöiden osalta,
• säällistä työtä ja palkkaa syrjäytymisen ehkäisemiseksi,
• ammattitaidon ja -koulutuksen arvostamista ja
• työttömistä huolehtimista.
Toisin kuin vastaehdokkaansa Halonen on myös puolustanut
vahvasti työehtosopimusten yleissitovuutta ja kolmikantaista
sopimusjärjestelmää."

Eli, eiköhän tässä oteta kantaa voimakkaasti toisen puolesta ja toista vastaan.

Kiitokset muuten kaikille kirjoittajille todella mielenkiintoisesta ketjusta sillä itse olen täysin pimennossa vaalitenteistä ym. keskusteluista.

Ei helevata, enhän minä tajunnut scrollata tuota SAK:n flyerin .pdf -tiedostoa toiselle sivulle. Nyt sattui pahanmoinen lapsus meikäläiselle. Ja pakko sen verran sanoa, että aika typerä veto SAK:n suunnalta. Tuollakin varmaan tehdään enemmän hallaa kuin hyvää Halosen kampanjalle.

Pahoittelen vielä hiirenkäyttötaitojani ja ymmärrän ProNiinistö -siiven tuohtumuksen.

Jatkan taustalla.

 

[Rosoh]

Meinasikos Tarjalla mennä hermo eilen vaalitentissä?

Halonen näytti ärsyyntyneeltä keski-ikäiseltä akalta jota sliipattu pukunäätä vetää jatkuvalla syötöllä vastapalloon.

Vaikken nähnyt kuin vajaan vartin niin kyllähän Niinistön ja Halosen esiintymisessä on valtava ero.

Niinistö istuu rennon oloisesti ja esittää faktaa toisensa jälkeen, hyvällä ilmeellä (ehkä pientä hymyn poikasta silloin tällöin)

Halosta paistaa ärtymys. Kun muutenkaa ei ole mikään kiinteä siloposki niin tuntuu että suu vetää luonnollisen painovoiman lisäksi jokaisesta epämiellyttävästä vastauksesta entisestään alaspäin.

Itsestä tuntuu siltä että jokainen tunti ja yhteinen esiintyminen pelaa Halosta vastaan.

 

[hemppo]

Niinistö oli eilisessä vaalitentissä huomattavasti kohteliaampi keskustelukumppaniaan kohtaan kuin Halonen. Niinistö haki katsekontaktia Halosesta läpi koko keskustelun - myös Halosen puhuessa. Halonen puolestaan kuunteli Niinistöä lattiaa tuijottaen ja toimittajia vilkuillen, ja vastasi Niinistön kysymyksiin haastattelijoille, ei kysyjälle.

 

[ranger]

Eilisiltana käymässäni kännykkäjuoruamiskeskustelussa nousi "langan" toisesta päästä ilmoille mielestäni melko olennainen kysymys, eli kuinka paljon on todellisuudessa kysymys Niinistön "kirimisestä" ja kuinka paljon siitä, että lukemat alkavat vain yksinkertaisesti muistuttaa niitä toisen kierroksen prosenttimääriä, joilla Ahtisaari voitti Rehnin ja Halonen Ahon.

Kuusi (tai kaksitoista) vuotta on pitkä aika, tällaiset seikat tuppaavat helposti unohtumaan. Tilanne ei ole toki täsmälleen sama, ja tässä on toisaalta niin paljon erilaisia muuttujia ja vaikuttavia tekijöitä, että ennustaminen on erittäin vaikeaa. Nähtäväksi jääpi.


Ranger

 

[grace]

Eilisiltana käymässäni kännykkäjuoruamiskeskustelussa nousi "langan" toisesta päästä ilmoille mielestäni melko olennainen kysymys, eli kuinka paljon on todellisuudessa kysymys Niinistön "kirimisestä" ja kuinka paljon siitä, että lukemat alkavat vain yksinkertaisesti muistuttaa niitä toisen kierroksen prosenttimääriä, joilla Ahtisaari voitti Rehnin ja Halonen Ahon.

Näinhän se menee, mutta ennen ensimmäistä kierrosta Halosenhan olisi pitänyt murskata Niinistö tai Vanhanen toisella kierroksella. Nyt asia ei olekaan niin läpihuuto-juttu.

 

[mjr]

Tarja Halonen näköjään voitti YLE:n Vaalikoneeni tuloksissa Sauli Niinistön selvin lukemin.

Halonen 71- prosenttia kanssani samaa mieltä ja Niinistö vain vaivaiset 57- prosenttia kanssani samaa mieltä. Tuo tukee äänestyspäätöstäni vahvasti.

Itselläni oli 73%-70% - yhdestä vastauksesta jäi kiinni. Eipä silti, moniselitteisiä olivat sekä kysymykset että vastaukset. Jotainhan se kuitenkin kertoo miten yksimielisiä ehdokkaiden vastaukset ovat kaikissa näissä vaalikoneissa. Tietysti kiihkeimmät kannattajat aina ajattelevat, että idolit kyllä antavat paljon ymmärtää. Mutta miten paljon näinä konsensuksen vuosikymmeninä ne ovat käytännössä koskaan ymmärtäneet antaa? Joko ei koskaan ole mahdollisuuksia, tai haluja, tai kumpaakaan...

Jos muuten haluaa järkevää, inho-realistista ja sekä oikeistoa että vasemmistoa ärsyttävää analyysiä hyvinvointivaltiosta, kannattaa lukea Soininvaaran ministerimuistelmat. Jos taas haluaa tietää miten ollaan tähän nyky-yhteiskuntaan tultu niin Ulf Sundqvistin kuvaus lamasta ja sitä edeltäneistä vuosista on todella paljastava. Valtavia, mutta vaimeita ja merenpinnanalaisia olivat ne järähdykset, jotka syntyivät rahoitusmarkkinoiden vapautuksesta, jotka toteutettiin muutamalla ratkaisevalla päätöksellä 80-luvun puolenvälin jälkeen. Ja kyllä, niille ei ollut juurikaan järkevältä kuulostavia vaihtoehtoja, niitä ei tehty ideologisessa vaan kansallisen pragmatismin hengessä eikä niiden seurauksia todellakaan nähty etukäteen - siinä on malliesimerkki siitä miten matalaprofiiliset poliittiset rakenne-päätökset voivat todella johtaa valtavaan ja ennakoimattomaan mullistukseen.

 

[pasil]

Kysyin tuosta SAK:n flyeristä paikalliselta JHL:n osaston pj:ltä. Tai lähinnä hymähtelyä kohdatessani latasin laidallisen hänelle siitä, että onkohan nyt varmasti jäsenistön mielipidettä kysytty kun tälläiseen "mustamaalausflyer"-ideaan on alettu rahaa tunkemaan. Sen mitä SAK:n jäseniä tunnen (osa Haloskan, osa Niinistön kannattajia) kaikki pitävät tuota tekoa jo liian pitkälle menona.

 

[MS]

En ole lukenut ketjusta yhtään viestiä, sanon vaan; demareilla on ollut pressa 24 vuotta. Vain kolmannes suomalaisista on vasemmistolaisia. Eiköhän jo olisi porvaripressan aika. Sauli.

Sitä ennen olikin Maalaisliiton Kekkonen vallassa 26 vuotta.

 

[Suomi-Salama]

Halonen joutui selvästi kiusalliseen tilanteeseen, kun häneltä kysyttiin, onko SAK:n lappunen asiallinen. Muuta ei tietenkään voinut tehdäkään kuin myöntää (mumisten ensin monisteen periaatteessa asiallista osuutta), kun suuri ja mahtava SAK kerran on selän takana. Nopeasti Niinistö, samoin kuin toimittaja, kyllä piikitti syvälle todetessaan, että oli lentolehtisessä paljon muutakin...

Tulee mieleen kesän paperikiistan aikaiset Paperiliiton nettisivuillaan julkaisemat suorastaan koomiset propagandatiedotteet. Pitääkö SAK jäsenistöään todella ihan ääliöinä? Veikkaan, että aidosti siellä moni jäsen puristaa nyrkkiä taskussa, kun jäsenmaksurahoja käytetään tuollaiseen. Täytyy kuitenkin muistaa, että melkoinen osa on liiton ja sitä kautta kassan jäsenenä aika pitkälti työttömyysturvan takia mahdollisen lomautuksen/työttömyyden varalta ja sen takia, että kuulumista yksityiseen työttömyyskassaan katsotaan edelleen pitkään monilla aloilla.

 

[Tykki]

Terveysasiat

Olisiko käynyt niin, että demarileirille yllätyksenä tullut toinen kierros ja viimeiset gallup-tulokset ovat aiheuttaneet sellaisen stressi-reaktion Haloselle, että se käy voimille?

Presidentin terveydentilaahan seurataan, ja vuositarkastuksen tulokset ovat julkisia. Käsittääkseni Halosen terveydessä ei ole ollut mitään ihmeempää huomauttamista, tai ainakaan sellaisesta ei ole pidetty meteliä. Halonenhan täyttää tänä vuonna 63 vuotta. Kertynyt ikä ja kokemukset kyllä näkyvät Halosen lähikuvissa televisiossa. Vaalimainoksissa hän näyttää helposti 15 vuotta nuoremmalta.

Ikäisekseen Halonen on varmaan ihan normaalikunnossa, mutta kyllä TV-esiintymisten perusteella voisi suositella vähän rauhallisempaa otetta. Tiedä minkä kohtauksen vielä saa kesken kiivaimman selittelyn.

Toki olisi ihan mielenkiintoista tietää myös miten tupakointi on vaikuttanut Niinistön yleiskuntoon. Päällisin puolin hän kyllä vaikuttaa todella hyväkuntoiselta.

 

[pasil]

Pitääkö SAK jäsenistöään todella ihan ääliöinä? Veikkaan, että aidosti siellä moni jäsen puristaa nyrkkiä taskussa, kun jäsenmaksurahoja käytetään tuollaiseen.

Hehee, tulikin tästä skenaario mieleen. Kuinka moni SAK:n jäsen lykkää laatikkoon protestiäänen Halosta vastaan SAK:n, SDP:n sekä itse ehdokkaan penailun takia? :)