Presidentinvaalit 2006

[Moderaattorit]

Tähän väliin --

Vedetäänpä hetki henkeä --

ja sovitaanko että tässäkin ketjussa pyritään asialliseen keskusteluun hyvän maun puitteissa.

One-linerit ja turhuudet käsitellään varmasti melko pian kisan jälkeen.

- Moderaattorit -

 

[JimmyMac]

Pitääkö paikkansa, että Sauli oli jossain haastattelussa arvioinut kaupan kassan kuukausituloiksi 3000 euroa?

Ei.

 

[bozik]

Itä-Suomessa on ollut käsittääkseni aika vilkasta ja jos oikein muistelen niin se on Niinistön vahvaa aluetta..

Kotkassa ainakin oli uutisten mukaan äänestetty vilkkaasti, mutta onko tuo sitten Halosen vai Niinistön aluetta ? Jotenkin pahasti pelkään tässä käyvän niin, että maakuntien isännät ovat jääneet potemaan krapulaansa ja kun omaa ehdokasta ei ole, niin jättävät äänestämättä.

Näppi/näkötuntumalta arvioisin, että ainakin Pohjois-Helsingissä oli kopeilla paljon enemmän tungosta kuin esileikin aikana.

 

[HekeK]

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id26731.html

Että sellaista.

 

[Brewer]

Juu, noita on aina mielenkiintoista kuulla. Kyllähän tämä keskusta-alueiden käyttäytyminen on vaalien ydinkysymys.

Juu ei. Kyllä vaalit ratkaistaan pääkaupunkiseutu - Pirkanmaa - Turun seutu alueilla. Näillä alueilla on paljon, paljon, paljon äänioikeutettuja. Hyvä sää on saanut äänestäjät hyvin liikkeelle ja takaa-ajajalla on etu puolellaan, joten veikkaan, että Sauli Niinistö on seuraava pressa.

 

[vilperi]

Kotkassa ainakin oli uutisten mukaan äänestetty vilkkaasti, mutta onko tuo sitten Halosen vai Niinistön aluetta ? Jotenkin pahasti pelkään tässä käyvän niin, että maakuntien isännät ovat jääneet potemaan krapulaansa ja kun omaa ehdokasta ei ole, niin jättävät äänestämättä.

Kotkassa ensimmäisellä kierroksella Tarja Halonen sai 57,7 prosenttia Kotkassa annetuista äänistä ja Sauli Niinistö 25,2 prosenttia. Eli kyllä Kotka on Tarja Halosen aluetta.

 

[Mace]

Kirjoitin sinulle kansan yleisestä mielipiteestä. Yritin siis herätellä sinua ajattelemaan, miksi puolet ihmisistä näkee Halosessa näkemäsi piirteen Niinistössä. Tuntuisi hieman koomiselta, että puolet kansasta on väärässä. Se puoli joka äänestää ehdokasta, jota et kannata? Tähän se hymiö.

Kyllä, minä olen ajatellutkin asiaa ja siksi pyysin jotain konkreettista "aineistoa", jonka perusteella Niinistön voisi tuomita samanlaiseksi kaksinaamaiseksi paskanpuhujaksi. Ja kun sellaista ei ole silmiini/korviini osunut, niin aloin ihmetellä, kuinka suurin osa kansasta voisi olla Halosen kaltaisen kaksinaismoralistin takana. Nimenomaan sitä se alkuperäinen kritiikkini koski. Enkä suinkaan ole väittänyt Halosta äänestävien olevan "väärässä", ihmettelinpä vain, miten tuollainen tekopyhyys ei tunnu haittaavan ollenkaan. Kyllä se mielestäni jotain kertoo. Joko siitä, että äänestäjät eivät ole edes seuranneet keskustelua vaan ovat päättäneet ehdokkaansa jääräpäisesti jo etukäteen, tai sitten he eivät vain välitä siitä, kuinka tekopyhä heidän valitsemansa ehdokas on. Kumpikaan vaihtoehto ei mielestäni ole kovin hyvä, mutta toki molemmat hyväksyn. Toivon vaan, että viimeistään tämän viimeisimmän näytöksen jälkeen lopetettaisiin puheet Halosen lämminhenkisyydestä, hyvästä arvomaailmasta, jne. Teot kun tuntuvat olevan kovasti ristiriidassa tekopyhien puheiden kanssa.

 

[ranger]

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id26731.html

Klikkaa samalla sivulla kyseison uutisotsikon alapuolella olevaa uutisotsikkoa. Se käsittelee jotain sellaista, mitä ehdokkaat ihan itse ovat sanoneet/tehneet.

Kommenttisi kiinnostaisivat. Henkilökohtaisesti tulin mokomasta kaksinaamaisuudesta ja tekopyhyydestä melkein vihaiseksi, miten itse?


Ranger

 

[Beagle Boy]

Kotkassa ainakin oli uutisten mukaan äänestetty vilkkaasti, mutta onko tuo sitten Halosen vai Niinistön aluetta ? Jotenkin pahasti pelkään tässä käyvän niin, että maakuntien isännät ovat jääneet potemaan krapulaansa ja kun omaa ehdokasta ei ole, niin jättävät äänestämättä.

Näppi/näkötuntumalta arvioisin, että ainakin Pohjois-Helsingissä oli kopeilla paljon enemmän tungosta kuin esileikin aikana.

Jotenkin muistelisin kuulleeni jostakin mediasta, että itä-Suomi olisi paremmin Niinistöllä hanskassa kuin länsi-Suomi, mutta en ole ollenkaan varma että muistan oikein.

Itselläkin on hieman saman suuntainen pelko, että keskusta äänestäjät jäävät kotiin, mutta kahden tunnin päästä ollaan paljon viisaampia.

 

[vilperi]

Juu ei. Kyllä vaalit ratkaistaan pääkaupunkiseutu - Pirkanmaa - Turun seutu alueilla. Näillä alueilla on paljon, paljon, paljon äänioikeutettuja. Hyvä sää on saanut äänestäjät hyvin liikkeelle ja takaa-ajajalla on etu puolellaan, joten veikkaan, että Sauli Niinistö on seuraava pressa.

Eikös se mene niin, kun on suuri äänestysprosentti niin silloin se on hyvä juttu ennen kaikkea tässä tapauksessa Tarja Haloselle. Jos äänestysprosentti olisi jäänyt pieneksi, se olisi ollut eduksi taas Sauli Niinistölle. Koska yleensä hiljaisempia äänestäjiä ovat vasemmistoa äänestävät.

Ja jos ratkaisevimmat alueet ovat sinun mainitsemasi pääkaupunkiseutu,Pirkanmaa ja Turun seutu, niin sekin on eduksi Tarja Haloselle.

Helsingin äänestysalueella 1.kierroksella Halonen sai 46,3 prosenttia ja Niinistö 32,5 prosenttia äänistä.
Pirkanmaan äänestysalueella Tarja Halonen keräsi 49 prosenttia äänistä ja Niinistö 26,5 prosenttia äänistä.
Turun seudulla eli Varsinais-Suomessa Halosen äänimäärä oli 48,7 prosenttia ja Niinistön 27,2 prosenttia.

Totta kai nämä muita äänestäneiden äänet menevät näille kahdelle, mutta Halonen sai liki puolet äänistä näillä alueilla, joten hän saanee tämän mukaan näillä alueilla 2.kierroksella voiton, mikäli ainakin suurin osa häntä äänestäneistä on äänestänyt häntä toisellakin kierroksella.

Eli toisin sanoen, jos voitto menee Niinistölle, niin en usko että ratkaisu on näissä kolmessa alueessa.

Sauli Niinistöä vastaan puhuu eniten se, että Pohjanmaalla on vissiin äänestys ollut aika hiljaista. Pohjanmaa on Keskustan aluetta ja täten täältä vaalialueelta äänistä luultavammin yli puolet suuntautuu Niinistölle, mutta jos äänestys on ollut suht vaisua, niin se ei lupaa hyvää Niinistölle.

 

[Oiva]

Kysymyksien likaisuudesta en sano mitään, mutta se, että tutkimus tehdään arkipäivänä työaikaan lankapuhelimiin kertoo jo kaiken otoksen painotuksesta.

Tutkimuslaitokset osaavat tehdä kyllä painoituksensa. Ei niitä soittoja hakuammannulla tehdä. Tiedät sen kyllä fiksuna miehenä itsekin.

Erittäin mielenkiintoista on vaihtelevat arviot äänestysvilkkaudesta. Nyt niitä on pyritty tulkitsemaan Halosen eduksi. Itse on ole asiasta täysin vakuuttunut. Lisäksi media arviot äänestysvilkkaudesta ovat olleet varsin hajanaista "mutua".

Ja onhan tässä toki reilu tunti aikaa loppukiriinkin.

 

[Brewer]

Helsingin äänestysalueella 1.kierroksella Halonen sai 46,3 prosenttia ja Niinistö 32,5 prosenttia äänistä.
Pirkanmaan äänestysalueella Tarja Halonen keräsi 49 prosenttia äänistä ja Niinistö 26,5 prosenttia äänistä.
Turun seudulla eli Varsinais-Suomessa Halosen äänimäärä oli 48,7 prosenttia ja Niinistön 27,2 prosenttia.

Totta kai nämä muita äänestäneiden äänet menevät näille kahdelle, mutta Halonen sai liki puolet äänistä näillä alueilla, joten hän saanee tämän mukaan näillä alueilla 2.kierroksella voiton, mikäli ainakin suurin osa häntä äänestäneistä on äänestänyt häntä toisellakin kierroksella.

Latasitpa Vilperi aikamoiset faktat pöytään. Väitän kuitenkin edelleen, että 1. kierros ei nyt paljoa paina. Niinistön kansansuosio on viime metreillä ollut niin suurta, että uskon hänen noudattavan formula kuskien lempilausetta, " Takaa on hyvä tulla" ja ajavan Halosesta ohi ja nimenomaan takinkääntäjien äänillä Pääkaupunkiseudulla, Pirkanmaalla ja Turun seudulla.

 

[Barnaby]

tarjahalonen.fi:stä lainattua (ihan siitä etusivulta)

"ja nyt vielä Niinistön vaalitoimiston kampanjoima päämäärä ”saada porvaripresidentti” on yhteistyökykyisten ihmisten ja kansalaisliikkeiden kannalta kovin surullinen."

Ei herraisä sentään, ihmisten kannalta on siis huonoa että Niinistön vaalitoimiston päämääränä on saada Niinistö "porvaripresidentiksi"? Miksi, oi miksi se toisella puolella olisikin jotakin maailmaasyleivän ylevää ja humaania, jos Halosen vaalitoimiston päämääränä on saada maahan "vasemmistopresidentti"?

Siis jos ei millintarkasti tartuta käsitteisiin, semantiikkaan tai retoriikkaan, niin en ole Niinistön kampanjasta havainnut tarvetta "porvaripresidentille", vaan päämäärä on saada Niinistö presidentiksi. Tai jos tartuttaisiinkin ja kampanja haluaisikin nimenomaan "porvaripresidentin", niin pomminvarmasti vastapuolen kampanjasta voisi siivilöidä vastakkaisen päämäärän "vasemmistopresidentiksi".

Mitenpä taas kävi niin, että Niinistön vaalisivuilla keskitytään omiin arvoihin ja Halosen vaalisivuilla Niinistöön? Miltäs tuntuu Halosta äänestäneet? Hyvä meininki? Sivistynyt kampanja?

 

[HekeK]

Klikkaa samalla sivulla kyseison uutisotsikon alapuolella olevaa uutisotsikkoa. Se käsittelee jotain sellaista, mitä ehdokkaat ihan itse ovat sanoneet/tehneet.

Kommenttisi kiinnostaisivat. Henkilökohtaisesti tulin mokomasta kaksinaamaisuudesta ja tekopyhyydestä melkein vihaiseksi, miten itse?


Ranger

Olenko rehvastellut Halosen kampanjan olleen virheetön? En tietääkseni. Täällä ovat useat Halosen tukijat tunnustaneet, että aivan puhtainta vaalikamppailua ei ole käyty Tarjan puolelta. Toisaalta taas kukaan Niinistön leiristä (pl. Cobol) ei ole löytänyt Saulin kampanjasta moitteen sijaa.


Ja näihin tunnelmiin on hyvä lopettaa pienellä katsauksella Niinistön maailmankatsomukseen:

Maarit: Mut jos olet köyhä ja kipee niin kuinkas sieltä nouset, monessa sukupolvessa?

Sauli: Niin se on tuskallinen tilanne mutta jokatapuksessa mahdollisuus on olemassa.

 

[Milhouse Nixon]

Maarit: Mut jos olet köyhä ja kipee niin kuinkas sieltä nouset, monessa sukupolvessa?[/I]

Sauli: Niin se on tuskallinen tilanne mutta jokatapuksessa mahdollisuus on olemassa.

Postaanko kuvan Kiinalaista naisesta, jolta ammuttiin aivot pihalle tämän kieltäytyttyä abortista?

Muistatko mitä Halonen on sanonut Kiinan ihmisoikeustilanteesta?

Siinä alkaa muuten raavaskin mies itkemään.

 

[HekeK]

Postaanko kuvan Kiinalaista naisesta, jolta ammuttiin aivot pihalle tämän kieltäytyttyä abortista?

Muistatko mitä Halonen on sanonut Kiinan ihmisoikeustilanteesta?

Siinä alkaa muuten raavaskin mies itkemään.

Muistatko miten asia todellisuudessa meni?

Älä huido, ota ohvi.

 

[Axel K.]

Olenko rehvastellut Halosen kampanjan olleen virheetön? En tietääkseni. Täällä ovat useat Halosen tukijat tunnustaneet, että aivan puhtainta vaalikamppailua ei ole käyty Tarjan puolelta. Toisaalta taas kukaan Niinistön leiristä (pl. Cobol) ei ole löytänyt Saulin kampanjasta moitteen sijaa.


Ja näihin tunnelmiin on hyvä lopettaa pienellä katsauksella Niinistön maailmankatsomukseen:

Maarit: Mut jos olet köyhä ja kipee niin kuinkas sieltä nouset, monessa sukupolvessa?

Sauli: Niin se on tuskallinen tilanne mutta jokatapuksessa mahdollisuus on olemassa.

Tota, jonkun muunko tämä köyhä sieltä köyhyydestä pitäisi nostaa? Kyllä tässä vähän jokainen on ollut "köyhä ja kipeä". Ja ihan omalla työllä sieltä on noustu.

Mä varmaan ymmärsin tän jotenkin ihan väärin...

 

[mjr]

Juu ei. Kyllä vaalit ratkaistaan pääkaupunkiseutu - Pirkanmaa - Turun seutu alueilla. Näillä alueilla on paljon, paljon, paljon äänioikeutettuja. Hyvä sää on saanut äänestäjät hyvin liikkeelle ja takaa-ajajalla on etu puolellaan, joten veikkaan, että Sauli Niinistö on seuraava pressa.

Kyllä kaikki viittaa siihen, että näillä runsasväkisillä seuduilla Niinistöllä on ehkä enemmänkin hävittävää kuin voitettavaa: nimenomaan betonilähiöt olivat hiljaisia ensimmäisellä kierroksella, ja Kauniaisten ja Espoon tapaiset alueet vilkkaita. Mistä Niinistö todennäköisesti saa lisä-ääniä runsaasti ovat siis nämä Keskustan valta-alueet, ja jos ne jäävät vaisuiksi niin se ei vain ole hyvä ennusmerkki Niinistölle. Jos Ylistaro ja Kauhava ovat olleet hiljaisia niin eivät siellä kyllä vasemmistolaiset ole kotiin jääneet. (Niitä kun on sen verran vähän.) Toivottavasti silti tulee jännittävä vaali-ilta - jos ennakkoäänet ovat Haloselle alle 55% niin voi hyvinkin tulla...

 

[ranger]

HeGe41:

Niin, ennen kaikkea ajoin takaa sitä, että kahdesta peräkkäisestä uutisesta nostit esiin sen eksponentiaalisesti turhemman kommentoimatta sitä toista mitenkään. Asia kuitenkin vilpitön, lienet kirjoituksessasi oikeilla jäljillä.


Jotenkin vain vahvistuu pusseissa sama kutina, joka on tuntunut hetki hetkeltä voimakkaampana jo toista viikkoa: Kaiken tämän "jännittävää, mahdoton ennustaa" -jargonian keskellä suurin henkilökohtainen jännitykseni on, voittaako Halonen 50.x-49.x, 51-49, 52-48, 53-47 vai vielä selvemmin eli onnistuuko Niinistö "kireineen" haastamaan loppujen lopuksi yhtään Rehniä tai Ahoa tiukemmin. Nähtäväksi tietty jää, onko perstuntumani aivan hakoteillä.

Pakko kuitenkin todeta, että vaikka kampanjoinnin aikana on tullut käännyttyä muutamien yksittäisseikkojen siivittämänä selkeähkösti toiseen suuntaan, harvinaisen vähän tässä harmittaa vaalien tulos kumpaankaan suuntaan. Varsinaisia inhokkeja ei ehdokkaiden joukossa ole ollut, ja asiakysymyksissä erot ovat marginaalisia, elleivät olemattomia.

Joka tapauksessa onnea matkaan Niinistölle, vaikka turpiin tulleekin.



Ranger

 

[Milhouse Nixon]

Näistä presidentinvaaleista odotettiin kamppailua, jossa oikeisto heittäisi lokaa Halosen niskaan. Kävi täysin toisin päin. Kokoomuksen kampanja oli puhtain mitä on presidentinvaaleissa koskaan nähty. Sen sijaan SAK-Sd-akseli kävi tähän astisista kampanjoista ylivoimaisesti likaisimman ja oksettavimman. Siinä missä Sauli Niinistö pyyteli anteeksi jopa yksittäisen sekopään lausumia, jotka eivät liittyneet millään tavalla kampanjaan, kannusti Halonen täysin avoimesti Suomen suurinta järjestöä käymään Niinistön kimppuun. Tämäkään ei riittänyt, vaan Halonen vielä haukkui Niinistön likaisesta pelistä. Sdp:n johtohenkilöt ja kansanedustajat keksivät mitä mielikuvituksellisimpia valheita Niinistöstä ja kaiken huippu oli Suomen kovimman NATO-kannattajan Paavo Lipposen kääntyminen sopivasti NATO:n vastustajaksi. Jos tässä ei ole farssin ainekset kasassa, niin missä sitten?

Jotkut ovat sanoneet, ettei Suomessa lokakampanja kannata. Kuinka täydellisen naiivi maailmankuva tällaisilla ihmisillä onkaan.

 

[Brewer]

Kauniaisten
Jos Ylistaro ja Kauhava ovat olleet hiljaisia niin eivät siellä kyllä vasemmistolaiset ole kotiin jääneet. (Niitä kun on sen verran vähän.) Toivottavasti silti tulee jännittävä vaali-ilta - jos ennakkoäänet ovat Haloselle alle 55% niin voi hyvinkin tulla...

Niin se vaan menee, että Kauniaisissa, Ylistarolla ja Kauhavalla ei ole niin paljoa äänioikeutettuja, että vaalin pystyisivät ratkaisemaan, vaikka äänestysprosentti olisi legendaarinen neuvostoliittolainen 102%.
Takinkääntäjät ratkaisevat ja Niinistö voittaa.

 

[Brewer]

Kokoomuksen kampanja oli puhtain mitä on presidentinvaaleissa koskaan nähty.

No ehkei kuitenkaan. Kyllähän tämä Kokoomuksen masinoima 'Tarja Halosen Vappupuhe vuodelta 1976' oli kaikkea muuta kuin puhdas, vaikka hauska olikin. Varsinkin se osa 'puheesta' missä Halonen ehdotti Suomen liittämistä Neuvostoliittoon.

 

[Rosoh]

Ok, runkosarja on pelattu ja viimeinen finaali edessä.

En nyt ehdi lukemaan muita viestejä, mutta olen pahoillani omasta puolestani Turussa tapahtuneen "häiriköinnin" vuoksi. Ei kuulu tähän peliin.


Sauli: jatka uskomallasi linjalla kävi illalla miten tahansa!!!
Tarja: lunasta ne lupaukset mitä olet antanut ja seiso sanojesi takana äläkä kuseta sinua äänestäneitä.


Parempi voittakoon.

 

[Beagle Boy]

Viidakkorumpu väittää Vantaan ennakkoäänien menneen Haloselle noin 60-40.

 

[Milhouse Nixon]

No ehkei kuitenkaan. Kyllähän tämä Kokoomuksen masinoima 'Tarja Halosen Vappupuhe vuodelta 1976' oli kaikkea muuta kuin puhdas, vaikka hauska olikin. Varsinkin se osa 'puheesta' missä Halonen ehdotti Suomen liittämistä Neuvostoliittoon.

Tämä on ollut liikkeellä jo ainakin vuodesta 2003. Niin vanha juttu, että hohhoijaa..