Positiivisuusketju

[Shakesbeers]

Hassultahan se kuulostaa, mutta yhtään pidemmälle kun asiaa ajattelee, niin ihan tajuat asian luonnollisuuden. Jos meinaa pitkässä sarjassa olla muilla sijoilla kun 13-16, niin tuollaiset rosteriltaan heikommat joukkueet on voitettava jokakerta. Se on karu fakta. Mitä enemmän pisteitä annetaan noille "ennakkoon heikommille" niin sitä vahvemmin se tulee näkymään kauden päättyessä sarjataulukossa. Viime vuosina näissä pakollisissa voittomatseissa on jätetty aivan liikaa pisteitä matkan varrelle ja se on heijastunut todella karusti sarjataulukkoon.

Käsitys "pakkovoitto" on menettänyt tässä tapauksessa merkityksensä.

 

[Ciccarelli]

Hassultahan se kuulostaa, mutta yhtään pidemmälle kun asiaa ajattelee, niin ihan tajuat asian luonnollisuuden. Jos meinaa pitkässä sarjassa olla muilla sijoilla kun 13-16, niin tuollaiset rosteriltaan heikommat joukkueet on voitettava jokakerta. Se on karu fakta. Mitä enemmän pisteitä annetaan noille "ennakkoon heikommille" niin sitä vahvemmin se tulee näkymään kauden päättyessä sarjataulukossa. Viime vuosina näissä pakollisissa voittomatseissa on jätetty aivan liikaa pisteitä matkan varrelle ja se on heijastunut todella karusti sarjataulukkoon.

No hassulta se kieltämättä kuulostaa että 5.s peli on jo pakkovoitto.
Toki samaa mieltä että voittaa kotona HPK pitäisi mutta eipä tuota nyt pakkovoitoksi saa.
Eikä viime kaudella noita etukäteen heikompia vastaan nyt annettu ennen kevättä kun hävittiin muutenkin kaikille.
Ennen 20.12 JYP kohtasi pudotuspeleistä ulos jääneitä joukkueita seuraavasti:
Ässät*3, 5/9p
KooKoo*2 3/6p
HPK*2 2/6p
SaiPa *2 6/6p
Ja silti oltiin pistekeskiarvossa top-6. Noistakin Ässät oli vielä syyskaudella pitkään suora pudotuspelijoukkue.
Vaikka JYP ottaisi turpaan lauantaina oikein kunnolla niin ei se isossa kuvassa meinaa muuta kun hetkellistä vitutusta.

 

[ToBey]

Käsitys "pakkovoitto" on menettänyt tässä tapauksessa merkityksensä.

Voit kutsua sitä omassa päässäsi vaikkapa sitten rutiinivoitoksi jos sana 'pakkovoitto' tuntuu noin pahalta. 3 pistettä on jokatapauksessa tultava. Sitä faktaa ei poista mikään.

 

[Shakesbeers]

Voit kutsua sitä omassa päässäsi vaikkapa sitten rutiinivoitoksi jos sana 'pakkovoitto' tuntuu noin pahalta. 3 pistettä on jokatapauksessa tultava. Sitä faktaa ei poista mikään.

Älä nyt hermostu. Mitä jos ei tule kolmea pistettä? Kausi ohi?

 

[Timeout]

Ei ole mielestäni pakkovoiton paikka, toki pisteitä tarvitaan ja nyt olisi hyvä sauma ottaa se täydet 3 pistettä. Sehän tässä hommassa on, jos tulee pitkään tappiota, niin alkaa itseluottamus huojumaan, paine kasvamaan jne. Eli kovin pitkää tappioputkea ei oikein saisi tulla.

 

[ToBey]

Älä nyt hermostu. Mitä jos ei tule kolmea pistettä? Kausi ohi?

En hermostunut. En harrasta sellaista keskustelupalstalla enkä liiemmin myöskään irl.

Ei kausi tietenkään ole ohi viiden pelin jälkeen. Silloin se vaan indikoi sillä hetkellä heikompaa tulosta kauden lopussa kun vilkaisee sarjataulukkoon. Niinkun sanoin, että mitä enemmän pisteitä jätetään matkan varrelle näitä ennakkoon heikompia vastaan, niin sitä todennäköisempää on heikompi tulos runkosarjassa. Lähtökohtaisesti kun noita top6 joukkueita vastaan ei niin paljon pisteitä ole ennustettavissa, ellei tämä porukka osoita kuuluvansa sinne.

 

[Baldrick]

Voit kutsua sitä omassa päässäsi vaikkapa sitten rutiinivoitoksi jos sana 'pakkovoitto' tuntuu noin pahalta. 3 pistettä on jokatapauksessa tultava. Sitä faktaa ei poista mikään.

Itse näkisin, että se suora voitto itsessään olisi tärkeämpi jatkoa ajatellen kuin siitä saatavat 3 pistettä. Ettei lähde viime kausien tavoin lumipallo rullaamaan väärään suuntaan. Eli joukkueen ja koko JYP-yhteisön henkisen hyvinvoinnin vuoksi tyylikkäällä esityksellä 3 pisteen klaaraaminen olisi erityisen suotavaa. Kyllä ne kärkijengitkin joka kausi ajoittaisia tilastotappioita ottaa ja sinänsä 3p menetys ei venettä millään tapaa kaataisi. Mutta jos tästä nyt joku tappioputki ja vaikeudet kumuloituu, niin se on sitten vaikeampi paikka. Onneksi mikään nyt ei viittaa siihen, etteikö keskimäärin JYP heikompia ja keskikastin joukkueita vastaan pärjäisi.

HPK:lla valmentajanvaihdos nyt alla ja Manner on hyvä koutsi. Ei sitä varmaksi vielä näin alkuhuumassa voi sanoa, että mitä sieltä tulee vastaan.

Positiivista lienee se, että lauantaina on pakko tulla täydet 3 pistettä.

Tää oli kyllä paha jinxaus ja saatoit tällä viestillä jo viedä pelin jatkoajalle tai jopa alustaa HPK:n voiton.

 

[LapaLammas]

Kauden viides peli ja pakkovoitto? Melkoista.

Joo, ei syyskuussa ole "pakkovoittoja" :D. Ymmärrän kyllä mitä tässä tarkoitetaan ja onhan toi Kerho peli nyt voitettava.

 

[Wraith]

Vai että pakkovoittoja jo. On kausi menny vauhdilla näköjään.

 

[Baldrick]

No mut hei! Exceli sanoo, että olis kyllä tärkeä voitto. Nimittäin voitolla JYP olisi 84p tahdissa ja mikäli häviää, niin JYP on 48 pisteen tahdissa!!1! Eli JYP on viime kauden SaiPa jos lauantaina hävitään! Ei oo 3 pisteen eikä 6 pisteen ottelu, vaan 36 pisteen matsi!

 

[ToBey]

No mut hei! Exceli sanoo, että olis kyllä tärkeä voitto. Nimittäin voitolla JYP olisi 84p tahdissa ja mikäli häviää, niin JYP on 48 pisteen tahdissa!!1! Eli JYP on viime kauden SaiPa jos lauantaina hävitään! Ei oo 3 pisteen eikä 6 pisteen ottelu, vaan 36 pisteen matsi!

Vähän tähän viitaten puhuin siitä pakkovoitosta. Ei vaan yksinkertasesti voida antaa liikaa etumatkaa muille heti alkukaudesta ja varsinkaan näiden bottom-4 jengien kustannuksella. Eli kyllä se on voitto otettava tavalla tai toisella. Kukaan meistä ei halua taas loppukaudesta päätyä laskeskelemaan piste-keskiarvoja jos voitetaan tai hävitään sille ja sille.

 

[koukku]

No mut hei! Exceli sanoo, että olis kyllä tärkeä voitto. Nimittäin voitolla JYP olisi 84p tahdissa ja mikäli häviää, niin JYP on 48 pisteen tahdissa!!1! Eli JYP on viime kauden SaiPa jos lauantaina hävitään! Ei oo 3 pisteen eikä 6 pisteen ottelu, vaan 36 pisteen matsi!

Edelleenkin puhutaan todennäköisyyksistä, vaikka teitit hassuttelee nyt ihan urakalla. Tämä syyskuinen 0-3 pistettä ennakkoon ns. heikompaa vastustajaa vastaan näkyy ihan konkreettisesti kevään lopullisessa pistekertymässä. Pisteiden budjetointi joihinkin tiettyihin matseihin on vähän kyseenalaista, mutta kyllä JYP voittaa tietyt vastustajat todennäköisemmin varsinkin kotona pelatessa.

 

[ZayWest]

Eikös näiden pakkovoitoista puhumisten ja helmitaululaskentojen aika ala olla normaaliin tapaan tuossa noin kuukauden kuluttua?

Nyt on hyvä aika höhötellä ja nauttia. Niin teen itsekin.

 

[Aito Taisto]

No mut hei! Exceli sanoo, että olis kyllä tärkeä voitto. Nimittäin voitolla JYP olisi 84p tahdissa ja mikäli häviää, niin JYP on 48 pisteen tahdissa!!1! Eli JYP on viime kauden SaiPa jos lauantaina hävitään! Ei oo 3 pisteen eikä 6 pisteen ottelu, vaan 36 pisteen matsi!

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kaudella 22-23 JYP näytti huikean venymisen: vaikka hävisikin viidennen, kuoleman ottelunsa HPK:lle ja jäi tuolloin neljään sarjapisteeseen, ylsi kuitenkin keväällä kunniakkaalle 13. sijalle! Niin se välillä onni potkii.

 

[Baldrick]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kaudella 22-23 JYP näytti huikean venymisen: vaikka hävisikin viidennen, kuoleman ottelunsa HPK:lle ja jäi tuolloin neljään sarjapisteeseen, ylsi kuitenkin keväällä kunniakkaalle 13. sijalle! Niin se välillä onni potkii.

”Against all odds”, kuten ne tapaavat tuolla lännemmässä sanoa.

 

[ToBey]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kaudella 22-23 JYP näytti huikean venymisen: vaikka hävisikin viidennen, kuoleman ottelunsa HPK:lle ja jäi tuolloin neljään sarjapisteeseen, ylsi kuitenkin keväällä kunniakkaalle 13. sijalle! Niin se välillä onni potkii.

Syy ja seuraus. Simple as that.

 

[Vanhapuuma]

No mut hei! Exceli sanoo, että olis kyllä tärkeä voitto. Nimittäin voitolla JYP olisi 84p tahdissa ja mikäli häviää, niin JYP on 48 pisteen tahdissa!!1! Eli JYP on viime kauden SaiPa jos lauantaina hävitään! Ei oo 3 pisteen eikä 6 pisteen ottelu, vaan 36 pisteen matsi!

Kiitos, mulla olikin paniikkinappula jo varastoituna, mutta pitää nostaa se taas sohvapöydälle lauantaina.

Jos ensimmäisen erän jälkeen JYP ei ole dominoinut matsia ja peli ei ole 3-0, alkaa käsi nykiä. Voin sanoa, että noin 1600 peliä katsoneena minä kyllä tiedän näistä ehkä eniten.

 

[Shakesbeers]

Kiitos, mulla olikin paniikkinappula jo varastoituna, mutta pitää nostaa se taas sohvapöydälle lauantaina.

Jos ensimmäisen erän jälkeen JYP ei ole dominoinut matsia ja peli ei ole 3-0, alkaa käsi nykiä. Voin sanoa, että noin 1600 peliä katsoneena minä kyllä tiedän näistä ehkä eniten.

Korjaus: "noin 1600 peliä paikanpäällä katsoneena"

 

[Valajas]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kaudella 22-23 JYP näytti huikean venymisen: vaikka hävisikin viidennen, kuoleman ottelunsa HPK:lle ja jäi tuolloin neljään sarjapisteeseen, ylsi kuitenkin keväällä kunniakkaalle 13. sijalle! Niin se välillä onni potkii.

Huh, nyt voi loppuviikon suhteen hengähtää. Helpottava tieto

 

[ZayWest]

Korjaus: "noin 1600 peliä paikanpäällä katsoneena"

Tähän voisi myös lisänä soveltaa legendaarista "fanit ovat tottuneet liian hyvään" -kommenttia muotoon "kanssakirjoittajat ovat tottuneet liian hyvään".

 

[Nelfor]

Vähän tähän viitaten puhuin siitä pakkovoitosta. Ei vaan yksinkertasesti voida antaa liikaa etumatkaa muille heti alkukaudesta ja varsinkaan näiden bottom-4 jengien kustannuksella. Eli kyllä se on voitto otettava tavalla tai toisella. Kukaan meistä ei halua taas loppukaudesta päätyä laskeskelemaan piste-keskiarvoja jos voitetaan tai hävitään sille ja sille.

Tietenkään yksi matsi ei tässä vaiheessa kautta vielä ole kirjaimellisesti pakkovoitto, mutta kyllä lauantain matsi on nyt niin lähellä pakkovoittoa kuin tässä vaiheessa voi olla. Vastassa on ennakkoon heikompi vastus ja joukkueella on toistaiseksi yksi voitto neljästä pelistä - ja sekin voitto tuli hyvin nihkeän pelin päätteeksi. On joukkueelle henkisesti valtavan kova paikka, jos lauantaina jäädään ilman voittoa.

Murskavoittoa ei ole pakko tulla, eli mikä tahansa "rutiinivoitto" kelpaa myös, mutta pisteet tarvitaan.

Nyt ei olla vielä suossa oikeastaan ollenkaan, mutta seuraavan pelin tappion jälkeen siellä oltaisiin. Tietynlainen käännekohta tämä matsi voi herkästi olla - joko positiiviseen tai negatiiviseen suuntaan.

 

[Vanhapuuma]

Korjaus: "noin 1600 peliä paikanpäällä katsoneena"

Niin mutta siis enhän minä mikään Seppänen syntyessään ole.

 

[Shakesbeers]

Niin mutta siis enhän minä mikään Seppänen syntyessään ole.

Haha

 

[Ciccarelli]

Minä en nyt ihan pääse kärryille että miten me nyt oltaisi suossa jos lauantaina tulee takkiin. Olen varmaan liian optimistinen tämän joukkueen kanssa mutta kun lauantaihin lähdetään niin ollaan pelattu sarjataulukossa lähellä oleviin verraten
4peliä vähemmän kuin TPS ja Jukurit
3peliä vähemmän kuin K-Espoo ja HPK.
Ihan vaan ottamalla joku piste sieltä täältä rästipeleistä pysyy kyllä kyydissä.

 

[ZayWest]

Minä en nyt ihan pääse kärryille että miten me nyt oltaisi suossa jos lauantaina tulee takkiin. Olen varmaan liian optimistinen tämän joukkueen kanssa mutta kun lauantaihin lähdetään niin ollaan pelattu sarjataulukossa lähellä oleviin verraten
4peliä vähemmän kuin TPS ja Jukurit
3peliä vähemmän kuin K-Espoo ja HPK.
Ihan vaan ottamalla joku piste sieltä täältä rästipeleistä pysyy kyllä kyydissä.

Eikös tämä nyt vähän vakavammin sanottuna vain perustu viime kausien ajatteluun jossa offseason on fanin parasta aikaa, pre-seasonilla uskotaan huolettomasti ja sama sävel vielä syys-lokakuun ajan itse kaudella.

Sitten siinä lokakuun lopulla jo jopa perustellusti onkin ynnäilty miten pisteiden kehitystä pitäisi tapahtua poffijunaa varten. Ja tähän on uskottu tai "uskottu" aina matemaattisen surullisen loppuun saakka.

Eli siinä mielessä ollaan aikataulussa, mutta sillä poikkeuksella että jotkut hoksaavat niiden nytkin hankittujen pisteiden näkyvän myös lopullisessa runkosarjan taulukossa.

Joukkueeseen, pelitavan kehittymiseen ja Harvian saunatonttuihin uskon minäkin tässä kohtaa täysin. Usko on uskoa.