Pokerikeskustelu

[Palstalegenda]

Pitkä tähtäin = satoja tuhansia käsiä.

Olen pelannut. Huhtikuussa 2006 aloitin ja siinä ajassa on ehtinyt monta kättä pelata. Kyse ei taatusti ole enää varianssista, tai jos on, koko pokeri on pelkkää varianssa, jota se ei ole.

ei nyt kannata liikaa ylpistyä eikä loukkaantua kommenteista.

Ylpistyä? Pelaan pari kättä riidien ansiosta erityisen loistavasti, niin siitä ei saa mainita tai on ylpistynyt. Siis mitä vittua. Ai niin, Suomi, ev.lut, onnistumisista ei saa mainita, vain tappioista ja vitutuksesta. Tai jos mainitsee on ylpeä ja äkkiä jalat maan pinnalle. Loukkaannu en nettisaittien kirjoituksista. Sanon vain suoraan. Jos pokerissa ylpistyy, niin menettää kyllä kaikki rahansa.

Pelaat pokeria ns. väärin (esimerkiksi sinulla ei varmasti ollut riittävää kassaa 2/4 peleihin) ja joitain se ärsyttää.

Niinpä niin. Voittehan te sillä kirjapokerilla jonnekin asti päästä. Osaan minä bankrolliani hallita, paitsi.... Ei tietenkään ollut tarpeeksi suuri kassa 2/4 -peleihin. Niin, se oli poikkeus, itse asiassa ainoa kerta, kun olen liian korkealla pelannut. Kyllähän pikku hyökkäyksiä voi kokeilla... Kunhan nyt kerran menin blindejä maksamaan ja sitten kävikin noin, kun paikka tuli ja vihu peliä aikaansaadakseen fisumaisesti vain minireissasi etupositiosta KK:llaan. Normaalisti pelaan itse asiassa aina yhtä tasoa alempana bankrollini kannalta kuin mitä viisaammat neuvovat. En nyt kuitenkaan läheskään koko stackillani kuitenkaan tuonnekaan mennyt, että sikäli.

Kannattaa ehkä suhtautua pokeriin hauskanpitona eikä rahantekovälineenä jos ei ole halua oppia.

Juu, ei varmasti voittava peli ole hyvä asia. Olen kyllä opetellut kaikki mahdolliset pottikertoimet yms. ulkoa jo parisen vuotta sitten. Myös aikoinaan yliopiston tilastotieteen pääsykokeesta parin päivän lukemisella saamani täydet pääsykoepisteet taitavat vihjata siihen suuntaan, että numeroiden kanssa pärjään - myös pokerissa. Nytkö minä taas leuhotin. Lyön rangaistuksena pääni tulikuumaan hellaan vähäksi aikaa, pieni hetki.

Vaan vittuako minä teille näitä selvitän. Anteeksi, että otin yhden spagetin haltuuni ja luin sitä lähes kuin avointa kirjaa. Normaalisti pelaan tiukahkoa peliä ja foldailen monenmoisia kouria (kuten eilen turnauksessa 10 10 ennen floppia heitin pois, vihulla olikin AA, jonka näytti, kun yksi toinen maksoi sen pf allit).

On se hyvä, että teiltä oppii.

 

[Mietsuslav]

OK, noista sun posteista nyt jokainen näkee, ettet ole pelannut satoja tuhansia käsiä, mutta ei kiinnosta asiasta vääntää enempää.

K-hai maksu riverillä oli muuten super standard.

 

[Lättykiekko]

En ole pelannut pitkään aikaan, mutta se mikä mielikuva mulle jäi että jengiähän on hulluna erilaisilla opetussaiteilla ja katselevat videoita ja analysoivat pokertrackerista pelattuja käsiään jne. Kirjoista varmaan sai edgea joskus 2-3 vuotta sitten, mutta jotenkin tuntuu, että "kaikki" tietää nykyään ne perusjutut.

Kirjoista saa nimenomaan uutta näkökulmaa tiukkaan peruspeliin, mikäli se ei ole vielä hallussa. Ilman vahvaa peruspelaamisen pohjaa ja käden vahvuuden teoreettistä tuntemusta on miltei mahdotonta luoda edgeä edes pöydän paisteihin. Isommilla tasoilla tulee ajankohtaiseksi tällaisen "kirjaoppineen" tiukan pelaajan hyödyntäminen, koska paisteja ei siellä enää yksinkertaisesti ole tarpeeksi.

Käyttäjänimetön: kerro toki nyt nickisi ja pelisaittisi niin minä ja bankrollini kiittämme.

K-hai maksu riverillä oli muuten super standard.

No hei jos kaverilla on vahvat riidit paistista, niin K-hai on tossa boardissa käytännön nuts. Älä kehtaa pilkata voittavaa pelaajaa.

 

[Palstalegenda]

OK, noista sun posteista nyt jokainen näkee, ettet ole pelannut satoja tuhansia käsiä, mutta ei kiinnosta asiasta vääntää enempää. K-hai maksu riverillä oli muuten super standard.

Sitä K-hai -maksua en muuten vielä pari vuotta sitten olisi tehnyt. Toki sen olisi voinut tehdä, jos riverin lyönti olisi pieni, vaan kun se oli isonlainen, vaikka saihan tuohon jonkinmoisia oddseja. 10-haissa oli jo kyllä jännemmät paikat, vaikkakin jostain syystä olinkin melko varma riideistä. No, minä tiedän pelanneeni ihan vitusti, satojatuhansia käsiä, ja eniten tyyliäni kuvastaa tiukahko turnauspelaaja, joten nämä ketjun esimerkit olivat vain siksi, että mukavaa, kun osaa nykyisin entistä paremmin lukea vastustajaa ja tehdä maksuja, jotka olivat omasta mielestä hulluja ja tarpeettomia vielä 1-3 vuotta sitten. Minäkin olisin ollut tuota teidän mieltä vielä silloin, kun olin pelannut paljon, enkä aivan vitun paljon. Ehkäpä se siinä on selitys koko tälle keskustelulle.

 

[Mietsuslav]

No hei jos kaverilla on vahvat riidit paistista, niin K-hai on tossa boardissa käytännön nuts. Älä kehtaa pilkata voittavaa pelaajaa.

En edes pilkannut, vaan toi on oikeasti aika normimaksu melkein ilman riidejäkin. K-hai on tossa perus bluff catcher, polarisoitunutta rangea vastaan käytännössä samanarvoinen kuin KK. Ja samaan syssyyn maksettaisiin Q-haillakin.

 

[Rod Weary]

Jos pelaa noin vitun paljon, osaa varmasti jo keskusteluissakin kertoa post flopin panostukset suhteessa pottiin eikä NxBB. On eri asia pelata loistavasti kuin voittaa satunnainen potti yhtä huonolta pelaajalta paskoilla korteilla. Jos minä lähtisin leuhkimaan mahtavilla riideilläni, kertoisin ne perustelut siinä ensimmäisessä postauksessani enkä viimeisessä. Siksi nimeltämainitsematonta pidetään juuri nyt fisuna&trollina.

 

[Mietsuslav]

Jos pelaa noin vitun paljon, osaa varmasti jo keskusteluissakin kertoa post flopin panostukset suhteessa pottiin eikä NxBB.

Luulisi myös tietävän bettauksen ja reissauksen eron.

 

[Palstalegenda]

...

No minä oletin tämän olevan pokeri-ihmisten hyvähenkinen pokerikeskustelu-ketju, jossa samaa harrastetta harrastavat puhuvat ja kysytään, jos ei ymmärretty asiaa kokonaisesti. Vaan ei. Täällä saman tien ymmärretään asia pahimman skenaarion mukaan ja aletaan vittuilla. Ja jos joku kertoo onnistumisestaan, niin suomalaisten kiero luenne asiasta riippumatta kertoo, että jopahan leuhottaa. Tämä maa on sairas.

Nuo pokerin englanninkieliset termit ovat asioita, joita en edes halua oppia tietämään. No ok, kyllähän ne väkisinkin oppii, vaan en halua niitä paljoa käyttää, kun ne raiskaavat kaunista suomen kieltämme. No eihän se vaikkapa "iso sokea" niin hyvältä kuulostaa, vaan silti. juu, kyllä minä tiedän betsauksen ja reissauksen eron, opin sen jo huhtikuussa 2006, ensimmäisenä päivänä pokeria pelatessani. Joskus sanoo väärin, se ei tarkoita, etteikö tietäisi ko. termien eroa.

No, olen sitten satojatuhansia käsiä pelannut voittava fisu, sovitaan niin.

 

[Lättykiekko]

Luulisi myös tietävän bettauksen ja reissauksen eron.

Mahtaako olla kyseessä samamies?

 

[Rod Weary]

No minä oletin tämän olevan pokeri-ihmisten hyvähenkinen pokerikeskustelu-ketju, jossa samaa harrastetta harrastavat puhuvat ja kysytään, jos ei ymmärretty asiaa kokonaisesti. Vaan ei.

Halusit leuhkia voitollasi huonoa (?) vastustajaa vastaan ja teit sen. Jostain mystisestä syystä naamioit hyvän tuurisi hyvin pelatuksi kädeksi. Kellekään täällä ei mene läpi, että jako on esimerkki hyvin pelatusta kädestä. Ja sitä sinä et tunnu ymmärtävän. Ollaanko me kaikki muut väärässä ja sinä oikeassa? Mikä on se kokonaiskuva, minkä haluat kertoa? Tähän mennessä se ei ole minulle auennut, ellei kyseessä ole pelkkä leuhkiminen yksittäisestä voitetusta potista.

Voi olla, että pelasit jaon niin hyvin kuin annat ymmärtää. Mutta esitystapasi on siinä tapauksessa niin surkea, että siitä ei aukene muuta kuin tuurin osuus. Tajuatko, että yrität nyt kääntää mustaa valkoiseksi sellaisille, jotka ymmärtävät aika paljon pokerinpeluusta? Onnea yrityksellesi, minulle riitti tältä erää.

 

[palle fontän]

Sellaisiakin pelaajia varmasti on, joita vastaan kannattaa maksaa blindeiltä K4s ja lyödä alle kaikkiin sopiviin floppeihin (no okei, siinä ja siinä...). Sellaisia pelaajia myös on, joita vastaan kannattaa maksaa värin vedolla potti esim. flopilla.

 

[Palstalegenda]

Sellaisiakin pelaajia varmasti on, joita vastaan kannattaa maksaa blindeiltä K4s ja lyödä alle kaikkiin sopiviin floppeihin.

Näinhän se on, että ei niille hulluille kannata ryhtyä maksuautomaateiksi ja panostaa vain niillä hyvillä käsillä, joilla vähän "normaalimpaa" vastustajaa vastaan pelaa. Vaikka se vastustajanani olikin ehkä huono, enkä minä ymmärrä noin sekopäisen pokerin voivan tuottaa, niin paha se silti oli vaikkapa 10-hailla maksaa isohko korotus. Muistan erään WSOP-finaalin, jossa muuan Ungar voitti viimeisen käden 10-haillaan maksamalla vetokädessään epäonnistuneen all inin iskeneen 5-hain. Ei, en katso WSOP-pelejä ja yritä samoja, muistin vasta jälkeenpäin tuon jutun. Vaikka toki niistä oppii, jos osaa katsoa oikein ja soveltaa oikeassa kohdassa. Juu, tähän kohtaan on hyvä vittuilla, tiedän sen. Aluksi niistä saattaa oppia väärinkin. Pidemmän päälle joku jopa oikeinkin.

Ja jos joku nimimerkki olettaa aina, kun toinen mainitsee onnistumisen elämässään, että nyt se ylpeänä leuhottaa, niin sillä tulkitsijanimimerkillä on henkilökohtainen ongelma, ei sillä joka iloitsee onnistumisestaan. USA:ssa olisi varmasti kovasti hankalaa...

No, opinpahan ainakin, että tästä lähtien pelailen vain ja nostelen voittoja tililtäni. Sikäli kun jaksan pelata.

 

[peno]

Ja jos joku nimimerkki olettaa aina, kun toinen mainitsee onnistumisen elämässään, että nyt se ylpeänä leuhottaa, niin sillä tulkitsijanimimerkillä on henkilökohtainen ongelma, ei sillä joka iloitsee onnistumisestaan. USA:ssa olisi varmasti kovasti hankalaa...

Ei tuon käden kanssa mitään vänkäämistä kovin monella taida ollakaan. Se miten tuon käden toit ensimmäisessä viestissä esille ja seuraavassa jatkoit aukomalla päätäsi ei vaan oikein vakuuttanut, ymmärtänet tämän.

Jos olisit heti ilmoittanut että kyseessä HU, tai asiallisesti korjannut sen heti perään ilman sen kummempaa jankkaamista ja vääntämistä niin mitään ongelmia tuskin olisi tullut.

Mun puolesta tää saa nyt jäädä tähän, onnea peleihin.

 

[Major Julli]

Muistan erään WSOP-finaalin, jossa muuan Ungar voitti viimeisen käden 10-haillaan maksamalla vetokädessään epäonnistuneen all inin iskeneen 5-hain. Ei, en katso WSOP-pelejä ja yritä samoja, muistin vasta jälkeenpäin tuon jutun.

Ohessa linkki tapahtumaan muistin virkistämiseksi: http://milkybarkids.blogspot.com/2004/11/mansour-matloubi-v-stu-ungar.html

No, vaikka faktat olikin vähän niin ja näin, niin onhan tuo toki yksi pokerin legendaarisimpia kooleja, toki kun kyseessä heads-up niin koolimalla onnistuen voitti kiekan, koolien epäonnistuen olisi 20/80 takana stakeissa, ja kippaamalla 52/48 edellä.

Sitten se mielenkiintoisempi osuus:
Jos kooli onnistuu, on odotusarvo $50,000, jos se epäonnistuu $10,000. Kippaamisen odotusarvo $26,000. Elikkä Ungarille riitti oikeassa oleminen "vain" 40% kerroista, jotta kooliminen olisi kippaamista parempi vaihtoehto. Jos sinulla on soul-riidit bustatusta vedosta niin tuohan on jopa helppo kooli. Tuossa artikkelissa muuten on sellainen pikkuvirhe, että Ungar olisi voittanut myös kaikki käsiyhdistelmät joissa kaksi ei-paria 2,4,5,6,8 tai 9 ja splitannut kaikkien kymppihaiden kanssa. Elikkä splitin takia hiukan 40% riittää. Toki ainoat vedot ovat juuri artikkelissa mainitut. Voisin veikata, että Ungarille ratkaisu juttu oli tuon kunkku turnin chekkaaminen ja sitten overi-AI riverillä, Matloubin peli haisi siltä, että viimeinen asia minkä riverillä haluaisi olisi Ungarin kooli. Pöytä ja action ei mitenkään tue sitä, että Matloubilla olisi monsterit ja olettaisi että Ungarilla olisi maksava käsi.

 

[Clocks]

Laitoin tämän jo Hyvät naurut netistä -ketjuun, mutta myös tänne jotta saa ansaitsemansa huomion:

Pokerisivut.comilla rinnastetaan korttipöydässä koettu kova kohtalo erääseen taannoiseen Mestis-lehdistötilaisuuteen. Viestin alussa linkki lehdistötilaisuus-videoon, sen jälkeen omat marmatukset. Taiten kirjoitettu:

 

[JMA]

Laitoin tämän jo Hyvät naurut netistä -ketjuun, mutta myös tänne jotta saa ansaitsemansa huomion:

Pokerisivut.comilla rinnastetaan korttipöydässä koettu kova kohtalo erääseen taannoiseen Mestis-lehdistötilaisuuteen. Viestin alussa linkki lehdistötilaisuus-videoon, sen jälkeen omat marmatukset. Taiten kirjoitettu:

http://www.pokerisivut.com/forum/vie...241699#p241690

Linkki menee aivan vituilleen, tässä oikea www.pokerisivut.com

Voin muuten kertoa, että hauskempaa postausta saa etsiä ja kauan. Tuli hieman repeiltyä.

 

[Clocks]

Linkki menee aivan vituilleen

No jopas, testasinkin oikein että toimii. Kiitos korjauksesta, poistan omani.

 

[tuomari-70]

Pokersavvy taas järjestää freerollin, johon pääsevät ainoastaan Jatkoajan freerollin väki. Lisävaatimuksena on, että pelaajilla on tili Pokersavvylle. Mitään talletuksia ei välttämättä tarvitse tehdä päästäkseen pelaamaan.

Turnaus pelataan PokerStarsilla 19.12, ja palkintona on ainakin seuraavaa:

- 95€ arvoinen pokerimerkkisetti (sponsored by Pokerimarketti.fi)
- 500 Pokersavvyn pistettä ($50)
- Joku pokerikirja

Mikäli pelaajia tulee enemmän kuin kymmenenen, myös sijalle 4 tullut palkitaan.

Pelaajilla tulee olla luonnollisesti tili PokerStarsilla päästäkseen pelaamaan. Mikäli tili on tehty aikaisemmin ilman Pokersavvya pelaaja pääsee siitä huolimatta pelaamaan. Mikäli sinulla ei ole tiliä ennestään PokerStarsilla ja haluat pelaamaan turnaukseen, tilisi kannattaa tehdä Pokersavvyn kautta, jolloin saat normaalin talletusbonuksen lisäksi $100 arvosta Pokersavvyn pisteitä.

Tarkempaa tietoa turnauksesta tulee ensi viikon aikana tässä ketjussa.

Teknisien ongelmien vuoksi Pokersavvyn Jatkoaika-turnaus siirtyy n. viikolla eteenpäin. Ilmoittelen tarkan päivän heti kun tiedän.

Pahoittelut sekaannuksesta.

 

[HockeyBabe]

C4A:ssa käväsi munkki mullakin. Potissa 246 eur.

Omaha PL ja mulla kunkku pari ja vastustajalla ässä kymppi spadea. Floppi KJQ. Hillot keskelle ja pari nelosta siihen :D

 

[tuomari-70]

Teknisien ongelmien vuoksi Pokersavvyn Jatkoaika-turnaus siirtyy n. viikolla eteenpäin. Ilmoittelen tarkan päivän heti kun tiedän.

Pahoittelut sekaannuksesta.

klo 19.00 alkaa pelkästään Jatkoajan väelle tarkoitettu freeroll. Turnaus löytyy Starsin turnausvalikosta nimellä Pokersavvy/Pokerimarketti tourney.

Potissa Pokerimarketin sekä Pokersavvyn sponsoroimaa tavaraa n. $200 edestä. Turnauksessa palkintaan 4 parasta.

Turnauksen salasana on suomen maajoukkeen valmentaja Jukan sukunimi pienellä kirjoitettuna. :-)

Salasanaa ei kannata jakaa muille, sillä voittajien osallistumisoikeus tullaan tarkastamaan.

Tsemppiä peleihin.

 

[Hanhi]

klo 19.00 alkaa pelkästään Jatkoajan väelle tarkoitettu freeroll. Turnaus löytyy Starsin turnausvalikosta nimellä Pokersavvy/Pokerimarketti tourney.

Jees, mukana ollaan. Samalla nimimerkillä kuin täälläkin :)

 

[Rod Weary]

Voisin höntsätä mukana. En edes muista nimimerkkiäni Starsille. Kai se jollain lapulla on.

 

[Rod Weary]

No hyvinhän tää menee. Tauolle 2/3.

 

[Hanhi]

No hyvinhän tää menee. Tauolle 2/3.

Hyvä, että Kerhon miehet pärjää. Itsehän olin sen 4/4.

 

[Mazaa]

Meni vähän odotettua heikommin, silti sijoitus 3/12.
Miten menetellään palkintojen suhteen?

Eli tulokset siis,
1. Ulkomaalaisvahvistuksemme "gubar", joka ilmeisesti ei ollut try-outilla
2. Leon
3. Mazaayup
4. Hanhi