Mieli saattaa muuttua, jos vedät about 30 SNG:tä putkeen ulos rahoilta. Sen jälkeen tulee käteispöytiä ikävä.sopuli kirjoitti:Kylmästä pakasta sen verran, että kyllä tuo on todellinen ongelma käteispöydässä. Mielestäni vaikeampi hallita kuin turnauksissa.
Milhouse Nixon kirjoitti:Jos vedät käteispöydissä 20 kertaa putkeen AK:n tai AQ:n ohi flopilta, niin siinä menee ehkä 1 buy-ini. Turnauksissa tuosta on seurauksena täydellinen katastrofi.
JiVe kirjoitti:Olen taas yrittänyt päästä jyvälle tuosta priman softasta, mutta kyllä se on yhtä tuskaa. Sain tässä juuri ilmeisesti opetuksen ns. primariveristä. Kolmen jaon sisään kahdesti lastut sisään riverillä 9-setillä. Vastassa molemmilla kerroilla KK ja molemmilla kerroilla riveriltä K.
No jos pelaat 22$:n yhden pöydän turnauksia tai rollia vastaavasti NL50:tä, niin hetihän sen näkee, että pelkkä "kylmä pakka" (universaalisti = ei tule kortteja) vie SNG:ssä 8-10 täyttä NL50:n sisäänostoa. Turnauksissa on pakko heittää kaikki chipit jossain vaiheessa keskelle, toisin kuin käteispeleissä, joissa yleensä viimeistään turnilla sanotaan goodbye kädelle. Turnauksissa on pakko ottaa coinflippejä ja niitä voi hyvinkin hävitä esim. 45/50. Käteispeleissä voi rauhassa nut peddlata suhteellisen pienellä varianssilla. Väitän, että jos annetaan sama kylmä pakka turnauksiin ja käteispeleihin, voi hyvä pelaaja pitää tappiot käteispeleissä hyvinkin kurissa, kun taas turnauksia pelatessa hyvinkin turvallinen rolli voi identtisillä korteilla käytännössä palaa kokonaan.sopuli kirjoitti:Eri mieltä siis ollaan, mutta esimerkkisi ei oikein sovellu tilanteeseen. Kylmä pakka ei käteispöydässä tarkoita kyllä sitä, että ei osuta flopilla. En oikein ymmärrä tuota katastrofia, kun kyseessä on ainoastaan turneesta putoaminen. Itselläni tuo on aika helppo ohittaa olankohautuksella. Rahapöydässä taas oma peli tuppaa menemään helpommin epävarmaksi, kun koko ajan tulee todella vaikeita käsiä huonosta positiosta ja fisut vievät kaikki potit.
Milhouse Nixon kirjoitti:No jos pelaat 22$:n yhden pöydän turnauksia tai rollia vastaavasti NL50:tä, niin hetihän sen näkee, että pelkkä "kylmä pakka" (universaalisti = ei tule kortteja) vie SNG:ssä 8-10 täyttä NL50:n sisäänostoa. Turnauksissa on pakko heittää kaikki chipit jossain vaiheessa keskelle, toisin kuin käteispeleissä, joissa yleensä viimeistään turnilla sanotaan goodbye kädelle.
Major Julli kirjoitti:Miten tuossa jaossa siiten kävi?
pernaveikko kirjoitti:Saksalainen maksoi AQo ja floppi Qxx ja se sitten siitä.
Major Julli kirjoitti:No, sait hillot keskelle 55/45 ja sen jälkeen se oli pokerijumalien päätettävissä. Ison käyttäminen on aika trickya suuntaan jos toiseen, varsinkin noin päin kun kaverilla oli vielä mahdollisuus valita mukaan vai ei. Toisaalta hienosti pelattu ja onnistunut iso nostaa kyllä peli ilon kattoon.
Major Julli kirjoitti:Sitten ihan toisena kyssärinä, onko joku muu käyttänyt tätä ohjelmaa?. Tämähän on showdown simu, onko kellään tietoa mistä löytyisi freewarena floppeja ja turneja laskeva?
sopuli kirjoitti:Omasta mielestäni tuo on siinä ja siinä onko tuo kannattavaa peliä. Jos olet parempi pelaaja kuin muut, niin odottaisin parempaa paikkaa. Yleensä turnauksissa buy-iniin tulee se 10% päälle, joten esim. SNG:n ensimmäisessa jaossa tuleva 55:45 flippi on 0EV (jätin potin pois laskuista...). Tuossa ei ole potti kovin ihmeellinen ja ilmeisesti FE on 0 readien perusteella. Pitää myös muistaa, että kun tuo hanska on hyvin tiedossa, niin se antaa etua post floppiin. 88:lla on hyvä showdown arvo jo yksistään ja bonuksena tulee setti.
sopuli kirjoitti:Moni täällä käyttää PokerStovea, joka on kuvauksen perusteella samankaltainen ohjelma. Itsekin etsiskelin jossain vaiheessa varsinkin flopille laskevia ohjelmia, mutta en löytänyt.
Aika samanlainen tilanne on, jos floppaat TPTK:n nutsivärinvedolla ja solidi vihu pistää kovaa korotusta. Näyttää hyvältä, mutta usein vedät sitten reilun 30%:n equityllä settiä vastaan. Sama juttu jos vaikka saat samanlaisen vedon AJ:llä AT8 floppiin ja vihu korottaa tai laittaa all-in flopilla. Taas olet dogi vähintään kahta paria (joskus potkijaa) vastaan ja pitäisi osata foldata. Mutta kun ei vaan millään osaa, vaikka tilanne on käytännössä täysin selvä.E kirjoitti:Itse omaa peliäni pohtiessa olen viime aikoina kiinnittänyt huomiota siihen, että kärkipari keskiverrolla kikkerillä + värin veto turnilla maksaa itselleni todella paljon. Esimerkiksi pienen korotuksen buttonilta maksaminen QTs, floppiin värin veto ja puolen potin jatkobetsin maksu, turniin Q - vihu lyö taas todella epävarman oloisen betsin.
Kolme kertaa olen tuossa tilanteessa puskenut vain nähdäkseni AA, KK ja AQ vihun taskussa (siis itsellä juurkin QTs napilla, värin veto floppiin ja TP turnilta lisää) - riveriltä ei apuja itselle. Onko tuossa tilanteessa puskeminen muiden mielestä totaalisen huono veto?
Milhouse Nixon kirjoitti:Aika samanlainen tilanne on, jos floppaat TPTK:n nutsivärinvedolla ja solidi vihu pistää kovaa korotusta. Näyttää hyvältä, mutta usein vedät sitten reilun 30%:n equityllä settiä vastaan. Sama juttu jos vaikka saat samanlaisen vedon AJ:llä AT8 floppiin ja vihu korottaa tai laittaa all-in flopilla. Taas olet dogi vähintään kahta paria (joskus potkijaa) vastaan ja pitäisi osata foldata. Mutta kun ei vaan millään osaa, vaikka tilanne on käytännössä täysin selvä.
Ihan huikeata settiä välillä PO:lla, kun näkee NL25 shorttipöydässä kaverin, joka on pelannut 500 hanskaa ja preflop-raise% on 0!SamSpade kirjoitti:Itseäni on pokerissa auttanut melkolailla Poker Office. Todella monipuolinen ja statistiikkaa saa sekä pelin aikana että jälkeen. Kannattaa ladata demoversio, millä saa 300 kättä pelata ja kokeilla. Sen jälkeen on suht helppo pelata maksullinen versio itselleen, esim partylla. Vaatii sen ettei ole tiliä siellä aikaisemmin, tallettaa 50 taalaa ja pelaa 150 rakettua kättä..
E kirjoitti:Itse omaa peliäni pohtiessa olen viime aikoina kiinnittänyt huomiota siihen, että kärkipari keskiverrolla kikkerillä + värin veto turnilla maksaa itselleni todella paljon. Esimerkiksi pienen korotuksen buttonilta maksaminen QTs, floppiin värin veto ja puolen potin jatkobetsin maksu, turniin Q - vihu lyö taas todella epävarman oloisen betsin.
Kolme kertaa olen tuossa tilanteessa puskenut vain nähdäkseni AA, KK ja AQ vihun taskussa (siis itsellä juurkin QTs napilla, värin veto floppiin ja TP turnilta lisää) - riveriltä ei apuja itselle. Onko tuossa tilanteessa puskeminen muiden mielestä totaalisen huono veto?
E kirjoitti:Esimerkiksi pienen korotuksen buttonilta maksaminen QTs, floppiin värin veto ja puolen potin jatkobetsin maksu, turniin Q - vihu lyö taas todella epävarman oloisen betsin.
sopuli kirjoitti:Itse en maksele vetokäsillä flopilla paitsi jos pot oddsit puoltavat tuota jo suoraan.
sopuli kirjoitti:Itse en maksele vetokäsillä flopilla paitsi jos pot oddsit puoltavat tuota jo suoraan.
Vieläkin suositeltavampaa on laskea automaattisesti myös implarit, jonka jälkeen tiltticallit vetokäsillä tulevat käytännössä mahdottomiksi. Tosin itse pidän yleensä puolta pottia rajana, jonka jälkeen maksut alkavat muuttua usein kipeiksi. 3 to 1 ei vaadi kuin yhden puolikkaan seuraavalla streetillä (e: = 25% lyönti potista seuraavalla streetillä). 2 to 1 eli täysi potti turnilla on lähes sataprosenttisesti liikaa vaadittu, koska vihun pitäisi leipoa 70% potista riverillä jo pelkkään nollatulokseen.sopuli kirjoitti:Itse en maksele vetokäsillä flopilla paitsi jos pot oddsit puoltavat tuota jo suoraan.
Milhouse Nixon kirjoitti:Vieläkin suositeltavampaa on laskea automaattisesti myös implarit, jonka jälkeen tiltticallit vetokäsillä tulevat käytännössä mahdottomiksi. Tosin itse pidän yleensä puolta pottia rajana, jonka jälkeen maksut alkavat muuttua usein kipeiksi. 3 to 1 ei vaadi kuin yhden puolikkaan seuraavalla streetillä. 2 to 1 eli täysi potti turnilla on lähes sataprosenttisesti liikaa vaadittu, koska vihun pitäisi leipoa 70% potista riverillä jo pelkkään nollatulokseen.
pernaveikko kirjoitti:Et tainnut lukea koko aluperäistä viestiä, tai sitten et vain ymmärtänyt. Juurikin tiesin keneltä niitä maksuja saa. Isolation play on kyllä advanced concept ja sitä pitää käyttää harkiten. Väärä ketju siis.
