Pokerikeskustelu

  • 915 228
  • 6 367

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Lawless kirjoitti:
Olisiko muuten? Mitä sanovat viralliset säännöt? Joka tapauksessa jakajahan oli ilmiselvästi oikeassa, että kaverin oli tarkoitus korottaa. Ja ko. kaverihan sitten vapaaehtoisesti laittoi sen 120 pöytään (tai siis sen 20 lisää).

En tiedä, mikä on oikea käytäntö em. tilanteessa, mutta mielestäni jakajan toiminta oli ihan järkevää.

Eiköhän se ole niin, että call jos jää alle 200 merkkiä. Lisäksi ne pitää vielä laittaa kerralla. Mutta jos aloittelijoiden ilta, niin jakajalta aivan oikein toimittu.
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lawless kirjoitti:
Olisiko muuten? Mitä sanovat viralliset säännöt? Joka tapauksessa jakajahan oli ilmiselvästi oikeassa, että kaverin oli tarkoitus korottaa. Ja ko. kaverihan sitten vapaaehtoisesti laittoi sen 120 pöytään (tai siis sen 20 lisää).

En tiedä, mikä on oikea käytäntö em. tilanteessa, mutta mielestäni jakajan toiminta oli ihan järkevää.


Robert's Rules kirjoitti:
13. If a player tries to bet or raise less than the legal minimum and has more chips, the wager must be increased to the proper size. (This does not apply to a player who has unintentionally put too much in to call.) The wager is brought up to the sufficient amount only, no greater size.

Eli kun kaveri on ilmoittanut korottavansa, niin silloin myös korotetaan. Jos määrä on liian pieni niin tehdään minraise. Jakajan olisi kuulunut vetäistä avautujaa korville virheellisen tiedon levittämisestä.

On täysin eri asia heittää yksi chippi pöytään sanomatta mitään, silloin se on call riippumatta chipin arvosta.
 
Viimeksi muokattu:

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
OneBigRed kirjoitti:
On täysin eri asia heittää yksi chippi pöytään sanomatta mitään, silloin se on call riippumatta chipin arvosta.

No, alkuperäisviestin mukaanhan juuri näin oli kuitenkin toimittu. Heitetty chippi pöytään ja hihkaistu ilmoille "sata", mikä on yhtä kuin olla sanomatta mitään.
 

Mad E

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Solomon kirjoitti:
No, alkuperäisviestin mukaanhan juuri näin oli kuitenkin toimittu. Heitetty chippi pöytään ja hihkaistu ilmoille "sata", mikä on yhtä kuin olla sanomatta mitään.

Joo mutta call olisi 60 eli "hihkaisu" on ilmiselvästi tarkoitettu raiseksi.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Morgoth kirjoitti:
Aloittelijoiden turnauksessa toiset aloittelijat suuttuvat toisten virheistä ja haukkuvat vielä jakajan? Kaveri sanoi sataseen eli tarkoitus on korottaa se, että kaveri ei muistanut/tienyt että pitää korottaa vähintään 2xBB ei ole mielestäni kauhean iso synti. Eri asia jos kaveri olisi mitään sanomatta laittanut pyödälle vain ne 100, niin silloin se olisi ollut vain call.

Ei voi harmittaa noin paljon jonkun 9-10 käden foldaaminen blindeista...
Heh. Tän siitä saa kun ei osaa pukea ajatuksiaan kirjalliseen muotoon. Kai sen mun viestini voi tulkita niinkin, että olisin suuttunut vihun/jakajan virheestä ja siitä, että jäi se floppi näkemättä. No, ei. Kyllähän sen hepun oli tarkoitus korottaa, eikä asiassa olisi ollut mitään epäselvää, jos olisi ennen lyöntiään sanonut "race/korotan", mutta ei sanonut, vaan sanoi sen "sata", joka ei tuossa tilanteessa tarkoita oikeastaan yhtään mitään. Itse en pöydässä sanonut asiasta mitään ja hyväksyin "turnauksen hengen mukaisena" tuon diilerin (väärän) ratkaisun.

Juteltiin kavereiden kanssa tästä pelin jälkeen, ja sanoivat, että heidän pöydissään oli tiukka kuri, eikä tuo olisi mennyt läpi. Siksi se vähän ihmetytti.

Asiasta toiseen, (pieni huomio pelikurista).
Tiukasti diileri(-t) otti pois sellaiset panostukset, joissa otetaan pino merkkejä käteen, ja sitten "putouksena" pudotetaan merkkejä pöydälle: "tuo on pelkkä call", Hyvin se (itseasiassa ne, kun diilerit vaihtuivat tasasin väliajoin) hommansa hoiti, tuota yhtä tilannetta lukuunottamatta.

Rento meininki siellä oli, voin suositella ihan mukavana kokemuksena.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Solomon kirjoitti:
No, alkuperäisviestin mukaanhan juuri näin oli kuitenkin toimittu. Heitetty chippi pöytään ja hihkaistu ilmoille "sata", mikä on yhtä kuin olla sanomatta mitään.

Alkuperäisessä viestissä sanottiin:Pöydässäni kävi niin, että ollessani isossa blindissä (60) kaikki foldaa, kunnes keskipositiosta kaveri sanoo sata, ja laittaa satasen pöydälle.

Tämän mukaan pelaaja sanoi ensin sata ja laittoi chipin sitten. Tällöinhän pelaaja sanoo kirjakielellä: "Korotan sataseen". Tällöin pelaaja on ilmoittanut korottavansa, joten miniraise on laitettava. Ratkaisevaa on se, kumpi on tapahtunut ensin. Jos chippi on laitettu ensin, niin puheille ei ole mitään merkitystä. Jos taas on puhuttu ensin, niin puheet pitää.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dynamo kirjoitti:
Kyllähän sen hepun oli tarkoitus korottaa, eikä asiassa olisi ollut mitään epäselvää, jos olisi ennen lyöntiään sanonut "race/korotan", mutta ei sanonut, vaan sanoi sen "sata", joka ei tuossa tilanteessa tarkoita oikeastaan yhtään mitään. Itse en pöydässä sanonut asiasta mitään ja hyväksyin "turnauksen hengen mukaisena" tuon diilerin (väärän) ratkaisun.

Tottakai satanen tarkoittaa jotain eli tässä tapauksessa raise to 100.
 

efektimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Eipä ole tällaista käyny koskaan ennen. peräkkäisillä kierroksilla BB:ssä käteen ensin AA sitten KK ja molemmilla kerroilla kaikki muut foldaa. No tulihan noista voittoa molemmista sentään SB:n verran.
 

Kapo

Jäsen
Nyt kun tässä on noista säännöistä puhuttu niin kysäisin pientä tulkinta-apua. Semmoinen tilanne että oltiin kavereiden kanssa pelaamassa pikkuraharinkiä yksi päivä. Olin riverillä HU toisen kaverin kanssa. Kaveri checkaa ja riidi on ettei kovin vahvaa kättä ole. Itsellä veto kussut mutta mietin että voisin ostaa potin korottamalla. Kysyn että paljonko kaverilla on jäljellä (kaverilla shortstack) ja summan saatuani tietooni jaarittelen että "no kai sitä sen verran.." yrityksenä saada varmistus riidille. Kaveri sanoo "Katson" ja heittää korttinsa pöydälle. Kaveri oli sitä mieltä että panostin, itse sitä mieltä että kaveri muckkasi kätensä ja potti on minun.

Miltäs vaikuttaa?

Edit. Tilanne päättyi lopulta siihen että hävisin potin roshambossa.
 
Viimeksi muokattu:

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dynamo kirjoitti:
Heh. Tän siitä saa kun ei osaa pukea ajatuksiaan kirjalliseen muotoon. Kai sen mun viestini voi tulkita niinkin, että olisin suuttunut vihun/jakajan virheestä ja siitä, että jäi se floppi näkemättä. No, ei. Kyllähän sen hepun oli tarkoitus korottaa, eikä asiassa olisi ollut mitään epäselvää, jos olisi ennen lyöntiään sanonut "race/korotan", mutta ei sanonut, vaan sanoi sen "sata", joka ei tuossa tilanteessa tarkoita oikeastaan yhtään mitään.

Kyllä se tarkoittaa, ja suullinen ilmaus vieläpä on pitävämpi kuin pöytään heitetty chipmäärä:
9. If there is a discrepancy between a player's verbal statement and the amount put into the pot, the bet will be corrected to the verbal statement.

Dynamo kirjoitti:
Juteltiin kavereiden kanssa tästä pelin jälkeen, ja sanoivat, että heidän pöydissään oli tiukka kuri, eikä tuo olisi mennyt läpi. Siksi se vähän ihmetytti.

Mielestäni huonompi homma jos täysin laillinen liike ei mene "läpi" jakajille.


Ja jos joku ihmettelee mistä minä näitä sääntöjä kaivan, niin kyseessä on Robert's Rules niminen sääntökokoelma. Nuo ovat hyvinkin universaalisti hyväksytyt livepokerin säännöt, jotka on yksiin kansiin kerännyt Robert "Bob" Ciaffone. Tietysti pelisaleilla on omiakin sääntöjä ja lisäyksiä näihin, mutta yleisenä ohjenuorana ovat hyvinkin yleiset. Linkki

Tietysti jos tuntuu vieläkin että vääryyttä on koettu, niin esim 2+2:n Brick & Mortar-osioon voi laittaa kysymyksen ja sieltä löytyy jakajia, flooreja ja ammattilaispelaajia keskustelemaan asiasta.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Kapo kirjoitti:
Miltäs vaikuttaa?

Ikävä tilanne, tarkkana noiden kanssa. Melkein sanoisin, että löit. Teit juurikin sitä, että varmistelit riidiä yrittimällä selvittää miten hän reagoisi, jos löisit. Samalla tavalla, jos tekee mitä tahansa muulloin kuin omalla vuorollaan, niin se myös pitää.

Eli et voi buttonista huudella "all-in" UTG:n vuorolla, koittaen saada häntä kippaamaan jonkun AQ. Se on sitten myös lyötävä sillä 86o:lla, kerran tuli huudeltua.

Olin itse kerran vastaavassa tilanteessa, kysyin (aivan vilpittömästi, peliuran alussa), kaikki? Tuota ei kaiketi sitten loppujen lopuksi tuomittu lyönniksi, mutta tajuan sen nykyään erittäin hyvin mistä siinä on kyse. Ja lyöntihän sen on pakko olla.

Näkemättä, sinun tilanteesi ei varmaankaan ollut ollenkaan noin selvä, mutta jos on pakko pohtia ääneen, niin sitä voi höpistä jotain muutakin, mistä ei epäselvyyksiä tule.
 
Suosikkijoukkue
Suomi
Nuo kapon kohtaamat tilanteet on suolesta, siksi ne kannattaakin pyrkiä estämään. Sovitaan etukäteen, että toiminta on tapahtunut kun sanotaan katson/maksan/korotan jne., ja vain silloin, muutoin tulee epäselviä tilanteita.

Tuon sinun tilanteesi minäkin olisin olettanut korotukseksi.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
efektimies kirjoitti:
Eipä ole tällaista käyny koskaan ennen. peräkkäisillä kierroksilla BB:ssä käteen ensin AA sitten KK ja molemmilla kerroilla kaikki muut foldaa. No tulihan noista voittoa molemmista sentään SB:n verran.
Ehkä muut luki riidisi niin hyvin, että tajusivat foldata :)

Tohon edelliseen call/raise -keskusteluun vielä:
Pöydässä käytiin seuraava keskustelu diilerin ja italialaiselta vaikuttaneen pelaajan välillä.
Italiaano: thatś a call
diileri: but he ment to raise
Italiaano: yes I know, but thatś still a call
diileri: yes, but this is a beginners turnament and...

Eli kyllä se diileri itsekin tiesi, että tiukalla tulkinnalla se satasen lyönti olisi pitänyt tulkita calliksi, mutta päätti joustaa aloittelijoiden turnauksessa.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dynamo kirjoitti:
Eli kyllä se diileri itsekin tiesi, että tiukalla tulkinnalla se satasen lyönti olisi pitänyt tulkita calliksi, mutta päätti joustaa aloittelijoiden turnauksessa.
Ettei vain olisi jakaja myöntänyt tuon sen vuoksi, ettei jaksanut alkaa asiasta vääntää sen enempää? Eikö homman pitäisi olla ihan selvä, kuten OneBigRedin mainitsemassa sääntökirjassa on mainittu? Vai onko GCH:lla omat sääntötulkinnat?
 

Morgoth

Jäsen
Dynamo kirjoitti:
jos olisi ennen lyöntiään sanonut "race/korotan", mutta ei sanonut, vaan sanoi sen "sata", joka ei tuossa tilanteessa tarkoita oikeastaan yhtään mitään.

Mitä se "sata" tarkoittaa tuossa sitten mielestäsi? "Ulkona sataa" vai? Uskon, että se jakaja olisi vaatinut ne 120 chippiä pyödälle, koska tämä ilmoitti korottavansa (sanomalla sata) vaikka tämä pelaaja olisi suostunut korottamaan vain sataseen, mutta puheet sitoo ja minimikorotus oli se 120. Nyt kävi vain moka, että kaveri sanoi pienemmän summan kuin mihin vähintään olisi pitänyt korottaa.

Itse ainakin GCH-rahapyödissäkin olen sanonut vain esim. "viiteenkymppiin" ja sitten laittanut chipit pöydälle jne. eipä niitä ainakaan ole koskaan calleiksi tulkittu tai vihuilla olisi mitään suurempaa ongelmaa ollut.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Dynamo kirjoitti:
EItaliaano: thatś a call
diileri: but he ment to raise

Se italialainenko tuosta eniten marisi? Eihän hän ymmärrä edes mitä "sata" tarkoittaa ja tietysti luulee, että tämä kaveri vain heitti satasen pyödälle ja luuli calliksi ja vaikka olisi kuullut "sata" niin miten hän ymmärtäisi mitä se tarkoittaa?
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Fakap kirjoitti:
Onpa ollut perkeleen ärsyttävä vihulainen. Et ollut lyönyt chippejä pöytään ja korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö viimeisimmän korotuksen tekijä näytä korttinsa ensiksi?

Tämä sääntö/käytäntö koskee ainoastaan tilanteita, joissa kumpikaan ei ole halukas kääntämään kortteja ensin. Esim. seuraavasti tapahtuu turnauksissa jatkuvasti. Pelaaja A sanoo all-in, jonka jälkeen B sanoo call ja instakääntää nutsinsa ylpeänä pöytään.
 

jst

Jäsen
FreezingHell kirjoitti:
Tämä sääntö/käytäntö koskee ainoastaan tilanteita, joissa kumpikaan ei ole halukas kääntämään kortteja ensin. Esim. seuraavasti tapahtuu turnauksissa jatkuvasti. Pelaaja A sanoo all-in, jonka jälkeen B sanoo call ja instakääntää nutsinsa ylpeänä pöytään.
Ainakin Helsingin kasinolla toimitaan toisin. Show down -tilanteessa ensimmäisenä näyttövuorossa olevan pelaajan on pakko näyttää kortit. Jos B näyttää kortit ensin, A:n kortit käännetään siitä huolimatta.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
jst kirjoitti:
Ainakin Helsingin kasinolla toimitaan toisin. Show down -tilanteessa ensimmäisenä näyttövuorossa olevan pelaajan on pakko näyttää kortit. Jos B näyttää kortit ensin, A:n kortit käännetään siitä huolimatta.

En käsitä, miten siellä toimitaan toisin kuin sanoin. Kysymyksessä oli se, kumman tulisi näyttää korttinsa ensin. Sinä taas käsittääkseni otat kantaa, saako A muckata kätensä vai ei. Vai missaanko jotain?
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ongamella on tultu järkiin ja avatarit saa vihdoinkin pois. Tämä tarkoittaa sitä, että täytyy todellakin tutustua ko. paikkaan.
 

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
pernaveikko kirjoitti:
Ongamella on tultu järkiin ja avatarit saa vihdoinkin pois. Tämä tarkoittaa sitä, että täytyy todellakin tutustua ko. paikkaan.

Kyllähän ne on saanut pois ymmärtääkseni jo aikoja sitten. Ainakin Hollywood Pokerilla on preferenceistä tuo 'Show avatars' löytynyt pidemmän aikaa.
 

efektimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Morgoth kirjoitti:
Pitipä minunkin sitten ruveta pelamaan sillä Partyn ilmaisella 50$+20$:lla.

Kauanko tuolla pitää pelata ennen kuin voi kotiuttaa rahansa? :)


Tuhat (1000) rake kättä kun pelaat, niin saat tuon ylimääräisen 25$ ja samalla rahat vapautuvat ja niillä voi tehdä mitä haluaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös