Pokerikeskustelu

[Hauptmann]

Ainakin 350€ tienattu nyt ja turnaus jatkuu...

Jännäksi menee. Chipit vaan on aika vähissä.

edit. 640€ jäi lopulta hanskaan. Olo on varsin pettynyt. Enemmänkin oli tarjolla. Ehkä sitten joskus.

640€ euroa tuli tännekin. Ihan tyytyväinen olo on. Kuusi kertaa sain ässäparin ja kerran kurkoparin, mutta joka kerta sain vietyä vain blindit.

 

[E]

Eihän pelannut. Roland löi kunnolla preflop ja flopillakin löi huolella. Turnilla sitten vain oletti, että Juhalla on pöydästä jotakin kiinni kuten olikin. Aika meedio saa olla, jos ottaa riidit että kaverilla onkin redraw turnista. Hyvin pelattu Rolandilta.

Muistankohan mä nyt jotain väärin sitten. Jotenkin jäi sellainen fiilis, että olisin itse pelannut vielä aggressiivisemmin nimeomaan flopilta tyuon käden.

 

[Jukan takahiukset]

640€ euroa tuli tännekin. Ihan tyytyväinen olo on. Kuusi kertaa sain ässäparin ja kerran kurkoparin, mutta joka kerta sain vietyä vain blindit.

Itse sain kerran ässäparin koko pelin aikana, mutta siihen se jäikin. Panoksien kovetessa ei enää pareja näkynytkään kuvien muodossa, paitsi kerran sain QQ:n ja kaikki foldasi ;)

 

[efektimies]

Nyt on ihan pakko kysyä että mitä tein väärin, vai pelasinko tuon käden edes suunilleen oikein. Kyse siis turnauksen finaalipöytä.

Blindit 400/800. Oma stäkki n. 20 000 vihulla n. 100 000. Pöydässä vielä 6 pelaajaa

Itselleni taskuun AA. Kaksi ennen mua maksaa. Itse lyön 1600 SB ja BB foldaa, kaks muuta maksaa.

Floppi 9h 4d Jc

Molemmat vihut checkkaa, itse lyön 6000. Toinen vihu maksaa, toinen kippaa.

Turn [9h 4d Jc] [7c]

Vihu lyö 800, Minä allin (noin 12 000) Vihu callaa

River [9h 4d Jc 7c] [8c]

Ei siinä ketään, vihu näyttää [Tc 9d] ja se siitä sitten.

 

[Rod Weary]

Nyt on ihan pakko kysyä että mitä tein väärin, vai pelasinko tuon käden edes suunilleen oikein.

Päätit sitten laittaa minireissun. Kolminkertaista nyt vaikka aluksi tuo betsi, niin ei tarvitse vinkua ohivedoista ihan niin usein. Virheetkin jää silloin vastustajalle, ei sinulle. Oikea panostus on 4-5xbb + 1xbb per limppaaja.

 

[Morgoth]

Molemmat vihut checkkaa, itse lyön 6000. Toinen vihu maksaa, toinen kippaa.
Turn [9h 4d Jc] [8c]

Mitä sä luulit että sillä vihulla tai millä korteilla luulit se makselevan? Preflop vaan enemmän, eikö tuo ole just about se normaali tapa miten ässillä mennään katki? Minireissu ja sitten pusketaan vaan all-in flopissa tai turnissa silmät kiinni ja toivotaan että vihulla ei ole mitään vaikka pyötä olisi kuinka vaarallinen.

 

[efektimies]

Mitä sä luulit että sillä vihulla tai millä korteilla luulit se makselevan? Preflop vaan enemmän, eikö tuo ole just about se normaali tapa miten ässillä mennään katki? Minireissu ja sitten pusketaan vaan all-in flopissa tai turnissa silmät kiinni ja toivotaan että vihulla ei ole mitään vaikka pyötä olisi kuinka vaarallinen.

Onkos tuo sitten kovinkin yleistä, että maksetaan keskiparilla ja suoran väliinvedolla kaverin allin ennen riveriä. Tai että maksetaan flopin jälkeen keskiparilla, kun vihu työntää kolmasosan stakistaan keskelle.
Tosin tässä tapauksessa ratkaiseva tekijä oli kaiketi tuo vihun stakin koko, jonka jätin kyllä huomioimatta.

 

[FreezingHell]

Onkos tuo sitten kovinkin yleistä, että maksetaan keskiparilla ja suoran väliinvedolla kaverin allin ennen riveriä. Tai että maksetaan flopin jälkeen keskiparilla, kun vihu työntää kolmasosan stakistaan keskelle.

Niin, jos jo alunperin olit tyytyväinen käden kulkuun (eli sait suosikkina savet keskeen), niin minkälaisia kommentteja kaipailit? Sinänsä peli on melko varma resepti ässien kräkkääjille. Kyllä toinen vihuista on syytä koittaa tiputtaa ennen floppia tai saada ainakin enemmän rahaa pottiin, kun olet varmasti johdossa eli varmaan olisin lyönyt kolmeen tonniin. Nyt toinen näki halvalla flopin ja sai mahdollisuuden ohivetoon. Siitä pidin, että löit vain potin flopilla, jolloin sait vihun tekemään melko maksimivirheen.

 

[Solomon]

Niin, jos jo alunperin olit tyytyväinen käden kulkuun (eli sait suosikkina savet keskeen), niin minkälaisia kommentteja kaipailit?

Paijaustahan tuossa tosiaan kaivattiin. Ei muuta kuin häntä pystyyn.

Ei tuossa pelissä mitään vikaa ollut flopin jälkeen. Minireissu toki turha veto, ei pelkästään riskialtis vaan antaa vähänkään pätevämmälle vastustajalle mahdollisen naulariidin.

 

[Morgoth]

Tai että maksetaan flopin jälkeen keskiparilla, kun vihu työntää kolmasosan stakistaan keskelle. Tosin tässä tapauksessa ratkaiseva tekijä oli kaiketi tuo vihun stakin koko, jonka jätin kyllä huomioimatta.

Mun mielestäni yleensä, kun pelaa ässät minireissulla niin varsin usein käy noin, että tavallaan 'mahdollistat' nuo ohivedot. Tai jos noin pelaa, niin sitten on vaan hyväksyttävä että noin käy aina silloin tällöin. Ei kai tossa kädessä ole pahemmin mitään muuta väärin kuin tuo preflop-peli. Lisäksi yleensähän juuri, kun joku vetää flopilla tai turnillä all-in pf minireissun jälkeen, niin aika usein arvaa että siellä on naulat jollakin. Varsinkin jossakin tuollaisessa turnauksen vaiheessa. Tulee yhtäkiä minireissu pf ja sitten normaalisti pelaaja vetää kunnon reissuja pf.. hmm.. olisiko sillä AA/KK kun se vaan minireissaa ja kerjää jotakin vetämään rereissun, jotta pääsee vetämään all-in nauloillaan?

Itse sorruin vastaavasti ja tipuin säälittävän tyhmästi yhdestä sittarista. Miniressu AAlla, floppiin kaksi värikortti lyön siihen potin ja turnilla sitten värikortti ja meitsi vetää all-in.. No, tietty sen maksaa vain se jolla oli väri. Voiko paljon tyhmemmin pelata? Jotenkin sitä elää helposti siinä harhassa kun sen AAn vihdoin käteen saa, että se on 'kuolematon käsi' vielä pf-pelin jälkeenkin. Sen takia aina näissä 'bad beatissa' on näitä naulaitkuja.

 

[Dynamo]

Päätit sitten laittaa minireissun. Kolminkertaista nyt vaikka aluksi tuo betsi, niin ei tarvitse vinkua ohivedoista ihan niin usein. Virheetkin jää silloin vastustajalle, ei sinulle. Oikea panostus on 4-5xbb + 1xbb per limppaaja.

Jos en ihan väärin muista, niin Pyysing suositteli vieläkin agressiivisempaa panostusta eli 4xbb + 2xbb/limppaaja.

 

[efektimies]

Niin, jos jo alunperin olit tyytyväinen käden kulkuun (eli sait suosikkina savet keskeen), niin minkälaisia kommentteja kaipailit? Sinänsä peli on melko varma resepti ässien kräkkääjille. Kyllä toinen vihuista on syytä koittaa tiputtaa ennen floppia tai saada ainakin enemmän rahaa pottiin, kun olet varmasti johdossa eli varmaan olisin lyönyt kolmeen tonniin. Nyt toinen näki halvalla flopin ja sai mahdollisuuden ohivetoon. Siitä pidin, että löit vain potin flopilla, jolloin sait vihun tekemään melko maksimivirheen.

Sen tiesin toki jo tuota kirjoittaessani, että pre-flop peli oli surkeaa. Voi tietysti olla, että tuo vihu olisi maksanut jokatapauksessa, teki mitä hyvänsä.

Tuossa tilanteessa kumminkin vihu oli 5:1 chippi johdossa, ja olisi tipunnut vain chippi kakkoseksi vaikka olis tuon allinin hävinnytkin. Joten saattaa olla että vaikka olisin lyönyt allin preflop, niin olisin saanut maksun. Vai mitä mieltä kokeneemmat pelurit on, eikö tuossa kannata yrittää tiputtaa vastustajaa huonommillakin korteilla?

 

[Major Julli]

Paijaustahan tuossa tosiaan kaivattiin. Ei muuta kuin häntä pystyyn.

Ei tuossa pelissä mitään vikaa ollut flopin jälkeen. Minireissu toki turha veto, ei pelkästään riskialtis vaan antaa vähänkään pätevämmälle vastustajalle mahdollisen naulariidin.

Kun kaveri maksoi flopilta potillisen 1:2 oddseilla, epäilisin sinne käteen jotakin muuta kuin pelkkiä ylikortteja. Jotenka kysymys on lähinnä siitä, onko vihulla taskupari+osuma flopista, kaksi paria, korkeapari (AA-TT) taskussa,vetokäsi tai yhtään mitään. OE-suoralla osuma flopin jälkeen on suunnilleen 1:2, jotenka potillisen lyönti tuossa saattaa toimia kutsuna mukaan kädelle, jonka ehdottomasti haluaisit pöydästä pois. QTs saattaisi hyvinkin löytyä vihun kädestä.

Taskuparia osumalla vastaan tilanne olisi hyvin heikko, kahta pariakin vastaan huono. Kun turnilta tuli matala reissu (taisi olla min?), et saanut kauheasti lisää infoa kaverin kädestä, joko hakee vielä halpaa korttia tai sitten ansa on jo viritetty. Olisin ehkä maksanut sen 800 ja katsonut riverin, missä pöytä olisi ollut niin pelottava, että fold lähes kaikkea muuta kuin probea vastaan.

Olen samaa mieltä suurimman osan kanssa, että isompi prefloppi kehiin. Loppupelistä on vähän makuasia menikö se putkeen vai ei, nythän se meni kaverille säkärillä, mutta siellä olisi voinut olla laputkin jo flopin jälkeen.

Taskuparin heikkous on se, että jos floppi ei osu, ei kätesi enää hevillä parane ja olet vapaata riistaa niille joilla floppi osui. Senpä takia kunnon preflop kannattaa, varsinkin taskuparit ovat toista yksittäistä kättä vastaan ylilyönnissä mikäli joku lähtee. Pitäisi kai asennoitua niin, että isoilla taskupareilla putsataan helpot pois ja se on vaan bonusta jos joku lähtee mukaan.

 

[Major Julli]

Sen tiesin toki jo tuota kirjoittaessani, että pre-flop peli oli surkeaa. Voi tietysti olla, että tuo vihu olisi maksanut jokatapauksessa, teki mitä hyvänsä.

Tuossa tilanteessa kumminkin vihu oli 5:1 chippi johdossa, ja olisi tipunnut vain chippi kakkoseksi vaikka olis tuon allinin hävinnytkin. Joten saattaa olla että vaikka olisin lyönyt allin preflop, niin olisin saanut maksun. Vai mitä mieltä kokeneemmat pelurit on, eikö tuossa kannata yrittää tiputtaa vastustajaa huonommillakin korteilla?

No jos sulla on naulat ja joku maksaa preflop allin, niin olet päässyt hyvään asemaan. Sen jälkeen on alle keskihajonnan tuuria jos naulat ei kestä. Eihän tuossa tilanteesta pelistäsi tee huonoa tai väärää se, että vihulla parani heikohko lähtökäsi suoraksi kun riveriin asti päästiin. Sitä on ihan turha harmitella tai miettiä toisia pelitapoja.

Mieti pre-floppia ja mieti sitä vihun lähtemistä flopin jälkeiseen lyöntiisi mukaan. Mitä käsiä sillä todennäköisesti olisi ollut ja olisiko kannattanut löydä turnin jälkeen merkit keskelle?

 

[Rod Weary]

Tuossa tilanteessa kumminkin vihu oli 5:1 chippi johdossa, ja olisi tipunnut vain chippi kakkoseksi vaikka olis tuon allinin hävinnytkin. Joten saattaa olla että vaikka olisin lyönyt allin preflop, niin olisin saanut maksun. Vai mitä mieltä kokeneemmat pelurit on, eikö tuossa kannata yrittää tiputtaa vastustajaa huonommillakin korteilla?

Oma filosofiani turnauksissa on ainakin se, että yrittää kerätä mahdollisimman paljon chippejä, eikä kaiva verta nenustaan missään vaiheessa. Noita maksuautomaatteja toki on, siksi niitä pitääkin rokottaa hyvillä käsillä. Naulat ei silti ole kryptoniitinkestävät, joten niilläkin voi joskus pudota. Mutta mitä enemmän saat hiluja keskelle johtoasemassa, sitä paremmin keskimäärin pärjäät. Tuo pudottaminen on toki hauskaa paskemmillakin korteilla, en näe silti järkeväksi maksaa yli oddsien paskaläjillä. Ässillä haluat kuitenkin pelata mieluummin yhtä kuin kolmea vastaan, siksi pf pitää uskaltaa lyödä kunnolla. Jos lyö liikaa, kukaan ei maksa. Jos potissa on jo limppaajia, voi lyödä mielestäni aika reilustikin, koska kuollutta rahaa ei kannata jättää pottiin makaamaan monstereilla. Vetokäsille ei saa silti antaa suotuista tilannetta. Siksi minireissu on aivan perseestä.

Eli kun katsot, ketä vastaan pelaat ja millä, voit muokata strategiaasi vaikka kesken turnauksen. Mutta jos ei ole hajuakaan siitä, mitä on tekemässä, ei voi tehdä oikeaa ratkaisua kuin tuurilla. Ja siihenhän auttaa pelaaminen ja jälkianalysointi.

Joku kokeneempi voi oikaista virheellisiä neuvojani ja tarjota parempia tilalle.

 

[repe_joke]

Pistetäämpä tämä nyt tänne, kun ei mielestäni ole vielä ollut.
http://fi.pokernews.com/party-poker/

Elikkä party pokerille saa 50$ ilmaiseksi, jos siellä ei ole vielä aiempaa tiliä, ja 1000 raketetun käden jälkeen vielä 25$ lisää.
Ehdotkin minusta ihan hyvät, joten kaikki vaan tahkoamaan ilmaisella rahalla pokeria.

 

[V-man]

Taas kävi meikäläisen perinteinen tapaus, eli rollista piti kotiuttaa valtaosa laskuihin, ja se mitä jäi tuli hävittyä, kun ei jaksanut valua pienempiin pöytiin supistuneella rollilla (perhana mää inhoan tuollaisten lauseiden pilkutusta). Nooh ei muuta kuin pankkitili tyhjäksi (eli viimeiset 8e tililtä pokeritilille), jotta voisi ajankuluksi edes muutaman sittarin takoa. Siinä sitten aloin uhoamaan kaverilleni että nyt on 6,70$ pokeritilillä, mutta katsoppas kun grindaan sen vielä tästä 670 taalaan. Tunnin pelin jälkeen oli kasassa 35$ ja tänään toisen tunnin pelattuani ollaan jo yli 50 taalan.

Saas nähdä miten äijän käy. 300 taalassa pitää kuulemma tarjota kaverille kebabit :)

 

[Morgoth]

grindaan sen vielä tästä 670 taalaan. Tunnin pelin jälkeen oli kasassa 35$ ja tänään toisen tunnin pelattuani ollaan jo yli 50 taalan.

Onnee vaan.. millä tasolla pelaat? Tuo on ihan hauska kokeilu, mutta yleensä sitä pelaa aina liian isossa pyödässä ja lopulta menee katki :)

 

[Solomon]

Kun kaveri maksoi flopilta potillisen 1:2 oddseilla, epäilisin sinne käteen jotakin muuta kuin pelkkiä ylikortteja. Jotenka kysymys on lähinnä siitä, onko vihulla taskupari+osuma flopista, kaksi paria, korkeapari (AA-TT) taskussa,vetokäsi tai yhtään mitään. OE-suoralla osuma flopin jälkeen on suunnilleen 1:2, jotenka potillisen lyönti tuossa saattaa toimia kutsuna mukaan kädelle, jonka ehdottomasti haluaisit pöydästä pois. QTs saattaisi hyvinkin löytyä vihun kädestä.

Taskuparia osumalla vastaan tilanne olisi hyvin heikko, kahta pariakin vastaan huono. Kun turnilta tuli matala reissu (taisi olla min?), et saanut kauheasti lisää infoa kaverin kädestä, joko hakee vielä halpaa korttia tai sitten ansa on jo viritetty. Olisin ehkä maksanut sen 800 ja katsonut riverin, missä pöytä olisi ollut niin pelottava, että fold lähes kaikkea muuta kuin probea vastaan.

Kyllähän tuossa efektimies sätkii jo viimeisiään, joten ei settiä tai kahta paria oikein auta pelätä. Eivät ne niin todennäköisiä kuitenkaan ole.

800 reissu päälle kymppitonnin pöytään kielii joko siitä, ettei peli ole oikein vihulla hallussa tai siitä, että tosiaan haetaan tuota halpaa korttia. Erityistä vahvuutta se ei osoita. Jos setin tai kaksi paria napannut vihu malttaa flopilla olla lyömättä potillista efektimiehen reissun yli, niin kyllä tuon luulisi naputtavan pöytää vielä turnillakin.

 

[Aln]

Kylhä hyvällä bank managementilla voi grindata dollarista miljooniin. Ja vielä "helpommin", jos sen tekee riskillä. Mutta siinähän se idea sitten piileekin, että voi mennä katki.

Mutta eriasia on sitten kannattaako voittavan pelaajan nähdä tommosta vaivaa. Kun vois alottaa suoraa isommilta tasoilta. Ite alotin 600e + partyn ilmasen 50+25 dollaria sain reiluun 110e. Eli oikeestaan 710e rollilla NL50. Nyt, vajaa 5kk myöhemmin, ollaan sitten NL200:ssa, ja pokerirolli näyttää jotain yli 20k$, eli voisin suosiolla pelata vielä isompia. Mutten tunne tarvetta vielä päästä isompiin peleihin.

Jos vaan on alkukassaa, nodepobonareista saa nykypäivänä suht hyvän alotuskassan, kun vaan jaksaa tahkota. Sitten nopeat bonukset, jonka jälkee n. NL50 tasolla rb+bonus yhdistelmät ja lopuksi riittää kova rakeback. Niin rahantulo on taattu :)

 

[V-man]

Kylhä hyvällä bank managementilla voi grindata dollarista miljooniin. Ja vielä "helpommin", jos sen tekee riskillä. Mutta siinähän se idea sitten piileekin, että voi mennä katki.

Mutta eriasia on sitten kannattaako voittavan pelaajan nähdä tommosta vaivaa. Kun vois alottaa suoraa isommilta tasoilta. Ite alotin 600e + partyn ilmasen 50+25 dollaria sain reiluun 110e. Eli oikeestaan 710e rollilla NL50. Nyt, vajaa 5kk myöhemmin, ollaan sitten NL200:ssa, ja pokerirolli näyttää jotain yli 20k$, eli voisin suosiolla pelata vielä isompia. Mutten tunne tarvetta vielä päästä isompiin peleihin.

Jos vaan on alkukassaa, nodepobonareista saa nykypäivänä suht hyvän alotuskassan, kun vaan jaksaa tahkota. Sitten nopeat bonukset, jonka jälkee n. NL50 tasolla rb+bonus yhdistelmät ja lopuksi riittää kova rakeback. Niin rahantulo on taattu :)

Sepäs se onkin kun ei ole alkukassaa. Aina kun saa kassan jonnekkin 700$ hujakoille niin kappas täytyy maksaa vuokra ja 500$ täytyy kotiuttaa. Sitten jäljelle jääneellä 200$ vetää riskillä 50NL pöytiä ja parin biitin jälkeen on katki.

Olenkin tässä miettinyt, että pitäisi käydä muutama viikko töissä että saisi juuri sen alkupääoman 50NL pöytiin eli semmoisen 500-1000$, mutta jos meinaa saada toimeentulotukea vaikkapa maaliskuussa niin mitään töitä ei vaikuta tehdä. Mielenkiintoinen kierre.

 

[Major Julli]

Kyllähän tuossa efektimies sätkii jo viimeisiään, joten ei settiä tai kahta paria oikein auta pelätä. Eivät ne niin todennäköisiä kuitenkaan ole.

800 reissu päälle kymppitonnin pöytään kielii joko siitä, ettei peli ole oikein vihulla hallussa tai siitä, että tosiaan haetaan tuota halpaa korttia. Erityistä vahvuutta se ei osoita. Jos setin tai kaksi paria napannut vihu malttaa flopilla olla lyömättä potillista efektimiehen reissun yli, niin kyllä tuon luulisi naputtavan pöytää vielä turnillakin.

Noinhan se taitaa olla. Toki tuo stakkiero sallii kuitenkin pienen kalastelun, ja kyllä mielestäni olisi hienosti viritetty ansa näytellä kortin hakijaa, kun saalis on jo verkoissa. Toisaalta, pienentyneestä stakista tulee yleensä callit herkemmin, jotenka turhaa fancy playta se kalastelu olisi ollut.

Itsellä on vaan ikäviä kokemuksia viime ajoilta noihin setteihin ajamisista, joten ehkä yliarvioin niiden todennäköisyyksiä.

 

[pavenro8]

Pistetäämpä tämä nyt tänne, kun ei mielestäni ole vielä ollut.
http://fi.pokernews.com/party-poker/

Elikkä party pokerille saa 50$ ilmaiseksi, jos siellä ei ole vielä aiempaa tiliä, ja 1000 raketetun käden jälkeen vielä 25$ lisää.
Ehdotkin minusta ihan hyvät, joten kaikki vaan tahkoamaan ilmaisella rahalla pokeria.

Tuli nyt sitten käytettyä tota tarjousta, tai ainakin yritettyä. Kenelläkään mitään hajua kauanko tossa tietojen tarkistelussa menee, että sais rahat tilille vai onko koko homma pelkkää kusetusta ?

 

[repe_joke]

Tuli nyt sitten käytettyä tota tarjousta, tai ainakin yritettyä. Kenelläkään mitään hajua kauanko tossa tietojen tarkistelussa menee, että sais rahat tilille vai onko koko homma pelkkää kusetusta ?

Itse laitoin perjantai yönä vetämään hakemuksen ja seuraavana päivänä oli rahat tupsahtanut pelitilille.
Pakkotoistossa porukka puhui, että jopa 15 minuutissa olivat saaneet rahat. Että ei pitäisi olla kusetusta.

 

[Mike]

Joten saattaa olla että vaikka olisin lyönyt allin preflop, niin olisin saanut maksun. Vai mitä mieltä kokeneemmat pelurit on, eikö tuossa kannata yrittää tiputtaa vastustajaa huonommillakin korteilla?

Kyllä se vastustaja aikamoinen pelimies on jos maksaa 20000:n pf all-in puskun kädessään 9T sijoitettuaan pottiin aiemmin kaikki 800.. Ei se 20000 hänellekään ihan merkityksetön läjä ole ja minkä helvetin takia se haluaisi tuplata sut roskakädellään.