Pokerikeskustelu

[Rod Weary]

Yksi sääntö riittää: pidä koko ajan vähintään average stack.

 

[SamSpade]

Jep, en epäile hetkeäkään, etteikö rahapelien pelaaminen olisi kehittävää. Siitä olisi varmasti sitten hyötyä myös turnauspelaamisessa. Kyllähän suurin osa (kaikki?) kovista pro-pelaajistakin osaa molempia. Rahapelit kehittäisivät varmasti taitoa kerätä hyvillä käsillä mahdollisimman paljon voittoa, joka on turnauksissakin hyvin tärkeää. Täytynee kokeilla rahapelejä jossain vaiheessa. Sellainen rajanveto pitää kuitenkin tehdä, että pot- tai no limit pitää olla kyseessä, limiittipeleihin ei oikein kiinnosta mennä. Mutta limit onkin jo melkein oma pelinsä.

Mainitaan vielä pari kaveriani, jotka ovat aktiivisia pokerinpelaajia. Toisella sujuvat rahapelit mainiosti, mutta turneet eivät niinkään. Toinen taas on tehnyt kovaa tiliä varsinkin multeista, mutta rahapöydät eivät kiinnosta.

Itse olen pokeriurani alusta asti ollut selkeästi turnauspelaaja. Rahat ovat tulleet sieltä ja samoin kicksit. Nyt vaihdoin pari kk takaperin paffin BetOnBet:iin ja oli "pakko" alkaa pelaamaan myös ring game:ja että saa rakebackin ja talletusbonuksen. No takana on noin 700 turnausta ja sittaria, menin 0,25/0,50 NL pöytään hakkaamaan. Tuleehan sieltä rahaa ihan mukavasti kun katsoo tarkkaan pöydän missä pelaa, pelaajat, missä kohtaa istut ym, mutta on se tylsää.. ei voi mitään. Rahapöydistä en vain saa samanlaista fiilistä kuin hyvästä Mtt pelistä. 100 talletus on rakebackin ja rahapelien ansiosta noussut noin 600 taalaan ja olen siihen tyytyväinen. Nyt on aika taas alkaa pelaamaan aktiivisemmin turnauksia. Taso muuten tuolla saitilla on HUOMATTAVASTI huonompi kuin paffilla. Siis pelaajien taso.
Kyllähän rahapeleissäkin oppii aina, mutta on se pelinä kuitenkin niin erilaista verrattuna turnauspelaamiseen..

 

[Dynamo]

Heads uppia

Katselin olan takaa, kun kaverini pelasi elämänsä helpoimman hu:n. Vihu oli alusta saakka poissa loppuun saakka, ja voitto tuli pelkillä sokkojen ryöstelyllä. :) Välillä näinkin.

 

[Morgoth]

Jep, en epäile hetkeäkään, etteikö rahapelien pelaaminen olisi kehittävää. Siitä olisi varmasti sitten hyötyä myös turnauspelaamisessa.

Itse lähinnä omalla kysymyksellä tarkoitin sitä, että miten helposti pystytte vaihtamaan pelistä toiseen. Itselläni ainakin jos on varsin pitkä kausi, jossa on pelannut pääasiassa vain joko rahapyötiä tai turnauksia, niin se pelityyli jää helposti päälle. Yleensä kai kaikki ovat parempia jommassa kummassa.

Yhtä tylsää se pelkkä sittareidenkin tahkoaminen on kuin rahapyödässä pelaaminen ja jotenkin uskallan väittää, että rahapyödät on enemmän 'oikeaa pokeria'. MTT ovat taas varsin kivoja, mutta niissä tosin vain liian harvoin voittaa mitään isoja summia :)

 

[Dante]

Märkäkorva kyselee

Mitenkäs paffille saa bonusrahakoodin? Rupesin pelitiliä avaamaan ja muistin että pokerimestoistahan pitäisi saada jotain talletusboonuksia tjsp. Tietääkö/muistaako kukaan?

 

[Shelter]

Mitenkäs paffille saa bonusrahakoodin? Rupesin pelitiliä avaamaan ja muistin että pokerimestoistahan pitäisi saada jotain talletusboonuksia tjsp. Tietääkö/muistaako kukaan?

PAF nyt ei varsinaisesti pokerille anna mitään bonuksia. Silloin tällöin PAF antaa koodeja, joilla saa yleensä 10€ bonusta, mutta se pitää kierrättää vedonlyönnin/kasinon kautta ennenkuin sillä voi edes pelata pokeria. Tällä hetkellä ei ilmeisesti tuollaista koodia ole käytössä.

 

[Solomon]

muistin että pokerimestoistahan pitäisi saada jotain talletusboonuksia tjsp.

Niin muuten pitäisikin. Lähetäpä siis pahville s-postia ja kysy samalla, mikseivät rakeback-diilit onnistu?

PAF on pöljän pojan pokerihuone (lue: ei bonareita, ei rakebackia).

 

[Dante]

Ai ei aloitusfyffee

Vai on paffilla sellainen meininki. Millä sivustolla kannattaisi nettipokeri aloittaa. Pokerihuone on tuttu, mutta se taitaa olla tasokas paikka. Vai olenko minä vain niin huono?

 

[E]

Vai on paffilla sellainen meininki. Millä sivustolla kannattaisi nettipokeri aloittaa. Pokerihuone on tuttu, mutta se taitaa olla tasokas paikka. Vai olenko minä vain niin huono?

B2B on verkkona kivipuutarha. Liikaa Sklanskynsa lukeneita skandinaaveja pelaamassa.

Esimerkiksi Betssonille tai Pokerheavenille saa pokerisivujen/pokeritiedon kautta hyvät rakebackit ja verkot (Ongame, Boss) eivät ole liian tiukkoja minun makuuni.

 

[Dante]

Liikaa Sklanskynsa lukeneita skandinaaveja pelaamassa.

Amen!

Kiitos vinkinstä, täytyy mennä kokeilemaan vaikka betssonille.

 

[E]

Amen!

Kiitos vinkinstä, täytyy mennä kokeilemaan vaikka betssonille.

Tuo Pokerheavenin bonus ei sitten cleraudu ihan pienimmissä pöydissä, Betssonin bonuksesta en osaa sanoa, koska Betssonille itsellä ei ole tiliä (vaikkakin samassa verkossa olen paljon pelannut).

 

[dana77]

Eilinen WPT jätti ihmettelemään. Sklansky ja Brunson laskivat molemmat ääneen todennäköisyyksiään ihan päin pärsettä. Mikä siihen voi olla syynä että tuollaiset mestarit saivat laskutoimituksistaan eri lukuja, kuin kone, eihän niitä voi monella tapaa laskea? Sklansky arvioi jossain vaiheessa mahdollisuksikseen 42%, vaikka koneen antama todennäköisyys oli 36% (ja tuo ei mikään tasapelin mahdollisuus tai vastaava selittänyt). Brunson ja Sklansky molemmat toisella kerralla laskivat mahkut 53-47 vaikka kone antoi 58-42. kertokaas nyt että mistä moinen.

 

[Noose]

Mikä siihen voi olla syynä että tuollaiset mestarit saivat laskutoimituksistaan eri lukuja, kuin kone, eihän niitä voi monella tapaa laskea?

a) WPT:n käsioddsit laskee mukaan jo kipatut kortit.
b) Hekään eivät ole tietokoneita.

 

[vision]

Oli kyllä aika nätti nousu Sklanskylta hu:ssa ei voi muuta sanoa vaikka olikin aikamoista allin-lottoa. Taisi vielä kerran kipata AK:n isoon reissuun eli väitteet siitä, että mies laskee prosenttejaan joka tilanteessa pitää täysin paikkansa.

 

[dana77]

a) WPT:n käsioddsit laskee mukaan jo kipatut kortit.
b) Hekään eivät ole tietokoneita.

a) kohta on hyvä perustelu, en tosin huomannut että niitä olisi kipattu, mutta varmaan sitten oli. Minäkään en näköjään sitten ole kone :)

b) kohta onkin jo perusteluna huono, niin simppeliä tuo laskeminen ammattilaisille on, jakaa vain outit sillä 45:llä (-miinus kortit jotka voi lukea vastustajien peleistä suoraan).

 

[Major Julli]

b) kohta onkin jo perusteluna huono, niin simppeliä tuo laskeminen ammattilaisille on, jakaa vain outit sillä 45:llä (-miinus kortit jotka voi lukea vastustajien peleistä suoraan).

No, jos konelaskutoimitus perustuu täyteen tietoon ja kavereiden omat toimitukset oletukseen toisen käsikorteista, pitäisi välistä tullakin eri prosentteja.

 

[FreezingHell]

No, jos konelaskutoimitus perustuu täyteen tietoon ja kavereiden omat toimitukset oletukseen toisen käsikorteista, pitäisi välistä tullakin eri prosentteja.

Sklansky (ja Brunson) vastaili yleisön(?) kysymyksiin todennäköisyyksistä kun kortit oli auki.

Itsekin hieman kummastelin lukujen heittoa, koska oltiin jo heads-up, joten foldattuja kortteja ei ollut. Vissiin vain yhdessä kädessä Sklansky kommentoi, kun oli vielä useampi jäljellä. Siinä hän oli foldannut K:n, kun Brunson odotti apuja KQ:lleen. Hupissa kommentoitiin useampia.

 

[Daespoo]

Kertokaas joku todennäköisyyksiä laskeva että mikä on 64o:n prossat pre-flop hu:ssa? Tietämättä siis toisen kortteja.

Tästä käytiin kavereiden kanssa pieni keskustelu eilen, prossat vaihteli aika laajasti.

 

[FreezingHell]

Kertokaas joku todennäköisyyksiä laskeva että mikä on 64o:n prossat pre-flop hu:ssa? Tietämättä siis toisen kortteja.

64o vs Q7o, joka on kai ns. computerhand eli keskiarvokäsi, tekee 36%. Täältä löytyy hyvä laskuri leikkimiseen:http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem

 

[Lawless]

64o vs Q7o, joka on kai ns. computerhand eli keskiarvokäsi, tekee 36%.

Mitä? Ainakin PokerStove-niminen ohjelma väittää, että n. 38%. Kumpi on oikein?

Ai niin, et laskenutkaan 64o vs. random, vaan 64o vs. Q7o -tapauksen.

 

[masaman]

nyt kun joku suomentaisi tuon

64o:n niin olisin tyytyväinen. Mina ei tajuta teidan puhe!

Tämä ketju on muuten tällaiselle asioista ei niin tietävälle sama kuin joku puhuisi hollantia:)


edit. Kiitoksia siihen yhtä alemmas, mä pistän sitten joskus bisset kun voitan miljoonan:)

 

[Romppanen]

64o:n niin olisin tyytyväinen. Mina ei tajuta teidan puhe!

Kutonen ja nelonen eri maata. 64s = suited = samaa maata.

 

[Dynamo]

Pot odds vs. stäkin suojelu

Tulipa tällainen mieleeni. Eli puhutaan turnauksista, vaikkapa sinkkupöydästä. Pitääkö aina lähteä katsomaan vihun tarjoama ylikerroin seuraavasta kortista, vai tulisiko tämä jättää tekemättä suojellakseen omaa stäkkiä?

Esim: Singleturnaus jäljellä 5 pelaajaa, blindit 150/300, keskiarvo stäkki 3000, stäkit vaikkapa 1500 ja 4500 välillä. Itsellä stäkkiä 2000. Potissa 2300 ja vihu lyö reissun 500. Potissa siis 2800 ja pot oddsit sanovat, että kannattaisi katsoa, (kerroin parempi kuin 1/5) mutta oletat, että jos saat esim. haluamasi suoran, et saa sille enää lisämaksuja.

Kuitenkin saat osuman vain kerran viidestä, ja neljä kertaa viidestä päädyt 1500 stäkkiin, joka onkin varsin vaatimaton blindeihin nähden, jotka tietysti ovat nousemaan päin.

Tilanne on mielessäni ollut aika 50/60 niinkuin Nykänen sen sanoisi, onko vinkkejää antaa?

edit: parempaa kieltä

 

[palle fontän]

Kokeiles tällä.

 

[FreezingHell]

Tulipa tällainen mieleeni. Eli puhutaan turnauksista, vaikkapa sinkkupöydästä. Pitääkö aina lähteä katsomaan vihun tarjoama ylikerroin seuraavasta kortista, vai tulisiko tämä jättää tekemättä suojellakseen omaa stäkkiä?

Esim: Singleturnaus jäljellä 5 pelaajaa, blindit 150/300, keskiarvo stäkki 3000, stäkit vaikkapa 1500 ja 4500 välillä. Itsellä stäkkiä 2000. Potissa 2300 ja vihu lyö reissun 500. Potissa siis 2800 ja pot oddsit sanovat, että kannattaisi katsoa, (kerroin parempi kuin 1/5) mutta oletat, että jos saat esim. haluamasi suoran, et saa sille enää lisämaksuja.

En todellakaan ole mikään asiantuntija, mutta kerrotaan omat mietteet. Näitä ei ole välttämättä pakko pelata, jos uskoo vielä edullisemman tilanteen tulevan vastaan piakkoin. Esim. edeltä tullut minireissuhan tulisi BB:ssä täydentää periaatteessa aina, jos uskoo ettei vihulta löydy yliparia hoolista, koska saa 1-3 suhteen rahoilleen. Itse en yleensä täydennä roskalla, enkä ainakaan shortstäckinä. Mieluummin pusken loput seuraavissa jaoissa. Lisähaasteena turnauksissa on vielä se, että liikkeiden +EV:isyys pitäisi osata laskea rahojen, ei chippien mukaan.