Pokerikeskustelu

[V-man]

Niin, tuota Fred Chamanaraa ainakin kynitään aika huolella ko. sarjassa :) Ja se tuli myös mieleen, että eivät kai huippupelaajatkaan aina pelaa kovia vastuksia vastaan, sehän olisi pelkkää hulluutta.

Huippupelaajat voisivat halutessaan kyniä amatöörejä päivät pitkät HU peleissä. Haastajat eivät lopu koskaan. Oman pelinsä siinä kyllä varmasti saa sekaisin jos pelaa liian huonoja vastustajia vastaan, pokerissakin.

T: Yksi voittavista pelaajista :)

 

[palle fontän]

Yksi pokerin ongelmista on huikea varianssi. Jonain päivänä kortti vaan osuu, ja rahaa tulee vaikka ei edes yrittäisi. Toisenä päivänä taas pakka on niin kylmä, että itku meinaa tulla. Aloittelevalle pelaajalle pahin alku on juuri tuollainen kova nousu, joka antaa epärealistisen kuvan omista taidoista.

Uskoisin, että nuo taloudellisiin vaikeuksiin joutuvat kaverit ovat nimenomaan uhkapelaajia. Uhkapelaajia siinä mielessä, että panokset ovat taloudellisesti merkittäviä. Työssä käyvä ihminen, joka pistää vaikkapa $200 peliin, ei kuitenkaan pelaa sellaisilla summilla, jotka vaikuttaisivat järin suuresti, joten tuota en sanoisi uhkapeliksi.

 

[Morgoth]

Niin, tuota Fred Chamanaraa ainakin kynitään aika huolella ko. sarjassa :) Ja se tuli myös mieleen, että eivät kai huippupelaajatkaan aina pelaa kovia vastuksia vastaan, sehän olisi pelkkää hulluutta.

Pakkohan jonkun ulkopuolisen on tuoda rahaa sinne huippupelaajien pyötään tai huippupelaajien käydä hakemassa sitä rahaa jostakin 'amatööripöydistä' tai muuten kaikki huippupelaajat eivät voi olla voittavia pelaajia.

Voisi kuvitella, että esim. jossakin Bellagion 'Big Gamessa' käy aina välillä jotain rikkaita amatöörejä kokeilemassa onneaan ja tuomassa huipuille lisää rahaa jaettavaksi.

 

[Morgoth]

Uskoisin silti että suurin syy on se, että näillä huonoimmilla pelaajilla ei varmastikaan ole edes mitään käsitystä mistään pokerifoorumeista.

Tuo on varmaan totta, että pokeriforumien kirjoittavat eivät ole ihan täydellinen otanta pokerinpelaajien joukosta vaan ovat keskimäärin varmaan vähän parempia pelaajia. Tietysti jos on ihan gambler ja panokset pitää olla suuria, niin sitähän voi velkaantua vaikka kuinka ja tuollaisille ihmisille nettipokeri voi olla ihan täysin turmiollista. Luulisi että tälläisille pelaajille ovat myös vaarallisia kaikenlaiset blackjackit ja ruletit yms. joita joillakin saiteila on myös..

 

[repe_joke]

Eipä tullut yllätyksenä minulle (tuskin muillekkaan) tuo peliongelmaisten kasvava joukku nettipokerissa. Suomessahan peliriippuvuus on alkoholismin lisäksi suurimmat kansansairaudet. Monissa tapauksissa ne vieläpä yhdistyy toisiinsa.

Itselläni on lähipiirissä muutama peliriippuivainen, ja tämän takia olenkin itse yrittänyt pitää järjen mukana pelaamisessa. Aina se ei ole kuitenkaan onnistunut. Jossain vaiheessa meinaan huomasi sen, että tuli lätkittyä nettipokeria päivät pitkät, vaikka pitäisi viettää aikaa perheen kanssa.
Itselläni ei kuitenkaan ole ikinä tullut taloudellisia ongelmia pelaamisen takia, joten sitä taustaa vasten en pidä itseäni peliongelmaisena.

Olen muuten nettipokerista tappiolla jotain 50 - 100 euroa, että ikävä kyllä vielä en ole voittava pelaaja. Ehkä en ikinä olekkaan, mutta ei se estä sitä, ettenkö silloin tällöin voisi viettää "laatuaikaa" pokeripöydässä. Pikkasta vajaa vuosi on tullut pelattua, että ei nuo tappiot tosiaan taloutta kaada, vaikka mukavampiahan se olisi olla tuon verran voitolla.
Suurin osa tappiosta tuli muuten hyvin menneen alun jälkeen. Sitten kun ei kortti osunut, niin ruvettiin juoksemaan potin perässä, hakemaan toivotaan toivotaan värejä/suoria/muita pelejä, ja loppu onkin historiaa.
RAY:n peleihin onkin sitten tullut hävittyä jonkun verran enemmän, mutta nettipokerin aloitettuani, olen lopettanut melkein tyystin niiden käyttämisen. Joten nettipokeri oli minulle +EV ratkaisu, vaikka siitä tappiolla olenkin.

 

[ftr]

Olen muuten nettipokerista tappiolla jotain 50 - 100 euroa, että ikävä kyllä vielä en ole voittava pelaaja. Ehkä en ikinä olekkaan, mutta ei se estä sitä, ettenkö silloin tällöin voisi viettää "laatuaikaa" pokeripöydässä. Pikkasta vajaa vuosi on tullut pelattua, että ei nuo tappiot tosiaan taloutta kaada, vaikka mukavampiahan se olisi olla tuon verran voitolla.
Suurin osa tappiosta tuli muuten hyvin menneen alun jälkeen. Sitten kun ei kortti osunut, niin ruvettiin juoksemaan potin perässä, hakemaan toivotaan toivotaan värejä/suoria/muita pelejä, ja loppu onkin historiaa.
RAY:n peleihin onkin sitten tullut hävittyä jonkun verran enemmän, mutta nettipokerin aloitettuani, olen lopettanut melkein tyystin niiden käyttämisen. Joten nettipokeri oli minulle +EV ratkaisu, vaikka siitä tappiolla olenkin.

Olen voitolla pokerista jonkun verran, mutta tosiaan se suurin säästö tulee RAY:n koneiden pelaamattomuudesta. Enää ei tule mieleenkään pelata koneita, jossa häviää varmasti. Kesällä on jäänyt muutenkin pokeri vähemmälle. Pokeri on tehnyt minusta vähemmän uhkapelaajan. Joillakin muilla suomalaisella reaktio tuntuu olevan päinvastainen. Ei viitsitä ottaa pokerista selvää, mennään pelaan liian isoja pelejä ja hävitään varmasti.

Jossain edellisellä sivulla muuten kyseltiin Priman verkon tarjonnasta. Itse pelaan 40% kiinteällä rakebackilla Bet on Betillä. Suosittelen Rakebacksivut.com-sivustolla käyntiä jos Primalla haluaa pelata.

 

[Lawless]

Joten nettipokeri oli minulle +EV ratkaisu, vaikka siitä tappiolla olenkin.

Valaiskaapa amatööriä, että mitä eroa on palautusprosentilla ja EV:llä? Ja sitten toisekseen, mikä on palautusprosentti englanniksi ja mikä on expected value suomeksi? Mutta eikö homma menekin näin, että palautusprosentti kertoo, paljonko ko. peli antaa pitkällä aikavälillä takaisin siihen syydetyistä rahoista (esim. 0.98 tai 98%)? Ja eikö EV ole se voitto/tappio, mitä ko. peli antaa pitkällä aikavälillä (esim. -0.02 tai -2%)? Vai ovatko palatusprosentti ja expected value yksi ja sama asia?

T: amatööri

 

[repe_joke]

Voisin ehkä selventää tuota omaa juttuani siitä, että nettipokeri oli minulle +EV ratkaisu.

Pelasin RAY:n pelejä karkeasti ottan 50 eurolla kuukaudessa. Niistä harvemmin voitti mitään, joten kuukausitappioksi pystyy helposti pistämään 45 euroa.
Nyt kun olen siirtynyt nettipokeriin, niin siihen mennyt about 10 euroa kuukaudessa, ja viime aikoina pelaaminen on ollut jopa semmoista, että pitkällä juoksulla se voi kääntyä voittoisaksi.
Elikkä minä säästän noin 35 euroa kuukaudessa sillä, kun tyydytän pelinälkäni/himoni/ihan minkä vaan, nettipokerin parissa RAY:n pelien sijaan.
Tämän takia kutsuin sitä +EV ratkaisuksi, vaikka se ei ehkä olisikaan oikea termi tuon suhteen.

 

[FreezingHell]

Valaiskaapa amatööriä, että mitä eroa on palautusprosentilla ja EV:llä? Ja sitten toisekseen, mikä on palautusprosentti englanniksi ja mikä on expected value suomeksi? Mutta eikö homma menekin näin, että palautusprosentti kertoo, paljonko ko. peli antaa pitkällä aikavälillä takaisin siihen syydetyistä rahoista (esim. 0.98 tai 98%)? Ja eikö EV ole se voitto/tappio, mitä ko. peli antaa pitkällä aikavälillä (esim. -0.02 tai -2%)? Vai ovatko palatusprosentti ja expected value yksi ja sama asia?

T: amatööri

En kyllä ole aivan perillä termien käännöksistä tai tarkoista määritelmistä, mutta EV= expected value eli odotusarvo. Jos mietitään vaikka pokerikonetta pelatessa saatavaa EV:tä, niin se on 91%, koska palautusprosentti on suunnilleen 91%. Jokainen sijoitettu euro tuo 91 senttiä takaisin. Jos taas ajatellaan repe_joken tilannetta, niin euro koneeseen toisi 91snt takaisin, mutta jos euro pokeriin tuo esim 98snt takaisin, niin nettipokerin peluu on +EV, koska se vie vähemmän rahaa verrattuna koneisiin. Jos vaihtoehtoina olisi pelaamatta jättäminen, niin silloin netissä pelaaminenkin on -EV kyseiselle pelaajalle. Taitopeleissä (mitä nettipokeri ei Suomen valtion mukaan ole ja hyvä niin) EV on tietenkin henkilökohtainen, koska taidot vaikuttavat ratkaisevasti palautusprosenttiin. Luonnollisesti myös vastustajien taidot vaikuttavat pelattaessa ihmisiä vastaan.

 

[Järvätsalo]

BetOnBet

Ajattelin rekisteröidä itseni tonne BetOnBettiin, mutta semmoista täältä haluisin kysyä, koska en aivan ole perillä asioista.

- Miten voin siis siirtää rahaa omalle pelitilille ( en omista luottokorttia).
Kun ilmeisesti omaa pankkia Suomessa tällä firmalla ei ole niin miten pitää toimia?

- Rakeback-sivustolla ainakin luki, että Nordean kautta saa tehtyä reaaliajassa talletuksen, mutta tälläistä vaihtoehtoa en sivuilta ainakaan itse löytänyt.

 

[V-man]

Taitopeleissä (mitä nettipokeri ei Suomen valtion mukaan ole ja hyvä niin) EV on tietenkin henkilökohtainen, koska taidot vaikuttavat ratkaisevasti palautusprosenttiin. Luonnollisesti myös vastustajien taidot vaikuttavat pelattaessa ihmisiä vastaan.

Mitä hyvää siinä on ettei pokeria lasketa taitopeliksi?

 

[pernaveikko]

Mitä hyvää siinä on ettei pokeria lasketa taitopeliksi?

Ei tarvitse maksaa veroja.

 

[Morgoth]

Valaiskaapa amatööriä, että mitä eroa on palautusprosentilla ja EV:llä?

Palautusprosentti on vain paljonko aluksi sijoitit ja paljonko olet voitanut välinen suhde? Jos se on yli 100 % olet voitolla ja jos ei, niin olet häviöllä.

Odotusarvo on todennäköisyyslaskentaan liittyvä käsite, joka määriteltiin jotenkin näin: summa [(satunnaismuuttujan arvo)*(todennäköisyys ko. satunnaismuuttujan arvolle)].

Esim. heität kolikkoa kaverisi kanssa. Arvaamalla oikein saat euron ja häviämällä menetät euron. Odotusarvo on 0 = 0,5*1 + 0,5 *(-1) eli =EV peli, jossa et voita etkä häviä, kun tarpeeksi kauan pelaat. Lyhyellä aikavälillä tietysti voi käydä miten vain.

Jos kaverisi olisikin niin tyhmä, että aina kun arvaat oikein maksaisikin sinulle kaksi euroa ja kun häviät maksat vain euron. Odotusarvo sinulle olisikin 1 = 0,5*2+0,5*(1-) ja peli onkin kannaltasi +EV ja kaverillesi odotusarvo on -1 ja -EV peli.

 

[Crapbag]

Olen voitolla pokerista jonkun verran, mutta tosiaan se suurin säästö tulee RAY:n koneiden pelaamattomuudesta. Enää ei tule mieleenkään pelata koneita, jossa häviää varmasti. Kesällä on jäänyt muutenkin pokeri vähemmälle. Pokeri on tehnyt minusta vähemmän uhkapelaajan. Joillakin muilla suomalaisella reaktio tuntuu olevan päinvastainen. Ei viitsitä ottaa pokerista selvää, mennään pelaan liian isoja pelejä ja hävitään varmasti.

Meikäläisellä on vähän sama tilanne. Nettipokeri on ainakin itselleni erittäin sopiva juttu harrastaa pelaamista. Jossain määrin on joskus ollut ongelmaa RAY:n kolinapelien kanssa, vaikkakin lapasesta homma ei ole koskaan lähtenyt. Nyt pari vuotta kun olen pelaillut nettipokeria, on RAY:n pelit jääneet vähemmälle. Nykyisin kun niihin lykkää rahaa, on se lähinnä hauskanpitoa ja tiedostettu liike sille, että rahat on ikäänkuin ylimääräisiä ja joutavat RAY:n pohjattomaan pussiin. Kolinapeleihin hävittyjä euroja ei tarvi itkeä jälkeenpäin, mitä nyt joskus käpy palaa ja tulee lykättyä seteliosastoakin kolikkoina menemään.. Mutta joskus on kiva pelata ja tajuta taas kuinka tyhmää se on..;)

Mutta nettipokerista. Se ei ole addiktoivaa, ainakaan minulle. Illalla kun istun koneen ääressä ja puuhaan mitä puuhaan, pelaan 1-2h pokeria samalla. Voitan pikkaisen, pelaan suht pieniä pelejä. Mutta pelaaminen on helvetin mukavaa! Jos joskus teen talletuksen uuteen paikkaan, siirrän sinne n. 200$. Se on koko kuukauden pelitili, joka useimmin lähtee vähitellen kasvamaan, erinäisten bonusten ym. siivittämänä. Itse en kuitenkaan ole vieläkään siirtynyt ihan täysin sille tasolle, että pidän esim. 1k$ bankrollia pelitilillä, ihan vaan "pelimerkkeinä". Mulle tulee aina se tarve kotiuttaa ja käyttää merkit "rahana" johonkin kivaan, esim. tänä kesänä lomamatkaan. En siis ole ainakaan vielä harkinnut rollin kasvattamista ja siirtymistä isompiin pöytiin. Pelaan sillä tasolla, missä potit pyörii pääosin 0-50$ tasolla, joskus mennään 100-200$ potteihin, jolloin jo pikkasen jännittää mitä jakaja heittää pöytään. Kuitenkin taso jolla pelaan, on potteineen mukavaa kortin lätkimistä.

Nettipokerin hyvyys "uhkapelinä" on mielestäni siinä, että pääosin itsellä on mahdollisuus vaikuttaa lopputulokseen. Jotkut kohdalle osuvat tappiot pitää oppia peliin kuuluvina juttuina, eikä vaan manata huonoa tuuria. Juurikin tuo "tuuri" on sellainen juttu, joka ajaa pelaamisen vaaralliselle alueelle. Jos uskoo "tuuriin" ym., on helppo lykätä koko tilinsä menemään siinä toivossa, että kohta tuuri käy minullakin. RAY:n paskapelit on juuri tätä tilttaamista tukevia. Lisäpanostuksella koitetaan saada se koneen tarjoama vaihe omalle kohdalle, vaikka touhu on -EV mitä suuremmilla rahoilla pelaa.

Tosiaan, joskus mietityttää, että josko sitä kykenisi siirtymään seuraavalle tasolle pokerin pelaajana.. Tällöin kassa pitäisi vaan kasvattaa juurikin oikeisiin mittasuhteisiin, 500$:n rollilla on turha mennä NL200- tai NL400-pöytiin. 2/4 Omahasta puhumattakaan. "fisuilua" on tietty mukava harrastaa silloin tällöin pikkustäkillä "isoissa" pöydissä. Oon kyllä tosin huomannut, että oma osaaminen ja pelinluku riittäisi noihin isompiin pöytiin, mitä nyt on käynyt haistelemassa ilmapiiriä. Mutta se raha.. Pöydässä pitää kuitenkin voida istua niin, ettei oman nickin edessä möllöttävää rahasummaa pelkää hävitä. Saattaa olla että jään pikkupelien mieheksi jatkossakin, pitämään pääosin hauskaa.

 

[palle fontän]

Oon kyllä tosin huomannut, että oma osaaminen ja pelinluku riittäisi noihin isompiin pöytiin, mitä nyt on käynyt haistelemassa ilmapiiriä. Mutta se raha.. Pöydässä pitää kuitenkin voida istua niin, ettei oman nickin edessä möllöttävää rahasummaa pelkää hävitä. Saattaa olla että jään pikkupelien mieheksi jatkossakin, pitämään pääosin hauskaa.

Tua noin, kyllä niistä isommista pöydistäkin löytyy tosiaan melko käsittämättömiä pelaajia, mutta pelaajien aggressiivisuus on ylipäätään ihan eri tasolla, ja tuo aiheuttaa ongelmia. Loppuosa viestistä on täyttä totta. Jos pelimerkkejä ajattelee rahana, niin turpaan tulee.

 

[moby]

Grand Casinon turnaikset.

Onkos tällä palstalla pelaajia, jotka käyvät säännöllisesti tuolla Casinolla? Itse olen nyt alkanut käymään siellä keskimäärin joka toinen tiistai arpomassa. Vaikka peli on hidasta ja alkustäkki pieni, ainakin minulle tuo on kivaa vaihtelua netissä pelaamisen rinnalla. Paskan jauhaminen muiden pelaajien kanssa keventää tunnelmaa ja vähentää tylsistymista. Toki kaikki eivät ole pokeripöydässä juttutuulella.

Kannattaa käydä tutustumassa, sillä livepelin tunnelma on leppoisampi, kuin mekaaninen hakkaaminen netissä. Ensimmäinen kerta menee yleensä opetellessa, sillä nyt kaikki pitää tehdä itse, kun netissä homma toimii automaattisesti.

 

[JiVe]

Olisi muuten mielenkiintoista tietää se, että paljonko tuo nettipokeri on vaikuttanut RAY:n automaattien pelaamiseen. Täälläkin näkyy eräs jos toinenkin kertoneen niiden pelaamisen jääneen vähiin nettipokerin jälkeen. Itse kuuulun myös tuohon joukkoon. Tiedän myös tuttavapiiristäni myös muutaman muun, joille on käynyt sama homma.

Itse pelaan pikkutasoilla NL25 tai NL50 ja mielestäni menestys on ihan kohtuullista. Poker Trackerin avulla kun saan vielä hieman hiottua peliäni, niin pääsee kotiuttelemaan useamminkin. Viimeisimmästä talletuksesta pelitilille on aikaa jo kuukausia ja pelannut olen lähes päivittäin. Alussa en maksellut mitään hirveän suuria oppirahoja, sillä aloitin 0,02/0,04$ fixed limiitissä.

Tai pari viikkoa sitä ennen olin käynyt pelaamassa kympin Centrebetillä muistaakseni 1/2$ pöytää. Silloin peli tuntui ihan paskalta, kun kukaan ei mennyt mun bluffiin ja vei mun rahat kahdessa jaossa...



Muuten, löytyiskö Jatkoajan pokerihaita tänä iltana pöytään Ongamella(mm. PAF), jos vaikka pistettäis turnaus pystyyn?

 

[V-man]

Tosiaan, joskus mietityttää, että josko sitä kykenisi siirtymään seuraavalle tasolle pokerin pelaajana.. Tällöin kassa pitäisi vaan kasvattaa juurikin oikeisiin mittasuhteisiin, 500$:n rollilla on turha mennä NL200- tai NL400-pöytiin.

No jaa. Niinhän sitä aina sanotaan, mutta en minä ainakaan pidä pelitilillä kuin suurinpiirtein yhden maksimi buy-innin (200NL). Menen pariin pöytään puolella maximi buyinnistä ja siitä se yleensä alkaa karttumaan. Jos kassa nousee jonnekkin 350-450 tasolle niin kotiutan niin että pelitilille jää taas se 200. Jos taas pelitililtäni menee kaikki, niin talletan yleensä 70 taalaa ja nousen sillä taas pikkuhiljaa kotiuttelu lukemiin.

Kyseinen tyyli toimii ainakin minulla.

 

[Crapbag]

No jaa. Niinhän sitä aina sanotaan, mutta en minä ainakaan pidä pelitilillä kuin suurinpiirtein yhden maksimi buy-innin (200NL). Menen pariin pöytään puolella maximi buyinnistä ja siitä se yleensä alkaa karttumaan. Jos kassa nousee jonnekkin 350-450 tasolle niin kotiutan niin että pelitilille jää taas se 200. Jos taas pelitililtäni menee kaikki, niin talletan yleensä 70 taalaa ja nousen sillä taas pikkuhiljaa kotiuttelu lukemiin.

Kyseinen tyyli toimii ainakin minulla.

Uskon kyllä, että voi toimia. Mutta tiedät varmaan itsekin sen, että ko. tavalla (kassan hallinta) katkeamiseen ei vaadita suurta ihmettä? Kädet pitää pystyä/uskaltaa pelata täysillä ja silloin kun on kortit, pitää uskaltaa lyödä hilut keskelle. Pari ohivetoa (päivittäistä pokeria) ja bankrolli on nollissa.

Huomasin omassa pelissäni kesän aikana sen, että NL25 ja NL50-pöytiä on kivaa pelata, kun takana on n. k$:n rolli. Tilanteet voi vetää täysillä pelkäämättä katkeamista, samalla pystyy pelaamaan parasta peliään. Katkeamisen välttely ei ainakaan itselläni luo sitä parasta pelifiilistä ja iloa. Ja vielä kun tietää kuinka helppoa on kokea muutaman päivän downswing..
Joskus vaan tulee päiviä jolloin esim. Omahassa häviät täyskädellä isommalle, nutsitäkärillä nelosille, nutsivärillä värisuoralle.. Ja ne on kalliita käsiä, jotka pitää kuitenkin pelata.

Mutta tapoja pelata on monenlaisia eikä varmaan kukaan voi väittää faktana mikä on juuri se paras tyyli. Toiselle sopii toinen ja toiselle toinen. Tuosta olen kanssasi täysin samaa mieltä, että puolikas buy-in on hyvä sisäänosto. Tosin pikkustäkkinä tulee mielestäni helpommin koettua bad beat, kun joku maksaa vetokätensä "halvalla" (vaikka oddsit ei tuekaan sitä touhua). Ainakin itselle on usein käynyt niin, että saletit hyytyy viimeistään riverillä, kun pöydän rikas katsoo kortit huvikseen.

Mutta sulla on tosiaan oma "kassanhoito-ohjelma", joka kuulostaa ihan hyvältä. Itse olen alkanut kuitenkin vakuuttua, että vahva bankrolli pelattavaan tasoon nähden auttaa pelaamaan paremmin ja juurikin tuo sen tarvittavan agressiivisuuden tilanteisiin. Saa nähdä nyt, maltanko kasvattaa kassan tuonne 1-2k$ hujakoille, jolloin voisi alkaa enemmän pelaamaan NL100 ja NL200, sekä 1/2 PL Omppua.

 

[palle fontän]

Muuten, löytyiskö Jatkoajan pokerihaita tänä iltana pöytään Ongamella(mm. PAF), jos vaikka pistettäis turnaus pystyyn?

Noo, jos vaan saadaan porukkaa kasaan, niin mikäs siinä. Esim. neljäkin riittää jo ihan kivasti.

edit: Ööö... se olikin turnaus. Siihen ei ihan neljä riitä. Rahapöytäkin käy minulle.

 

[palle fontän]

swingeistä...

Tässä meikäläisen viime viikko... Mukana oli kyllä hieman tilttiäkin. Ei paljon naurattanut tuolla kuopan pohjalla.

 

[Erkka]

Olisi muuten mielenkiintoista tietää se, että paljonko tuo nettipokeri on vaikuttanut RAY:n automaattien pelaamiseen. Täälläkin näkyy eräs jos toinenkin kertoneen niiden pelaamisen jääneen vähiin nettipokerin jälkeen. Itse kuuulun myös tuohon joukkoon. Tiedän myös tuttavapiiristäni myös muutaman muun, joille on käynyt sama homma.

- - -

Muuten, löytyiskö Jatkoajan pokerihaita tänä iltana pöytään Ongamella(mm. PAF), jos vaikka pistettäis turnaus pystyyn?

Paha sanoa paljonko RAY kärsii pokerin seurauksena, itse uskoisin että suht marginaalisesti kuitenkin. Jollain tapaa kuvittelisin, että enemmän vedonlyönnistä ja ylipäänsä Veikkauksen peleistä on siirtynyt rahaa pokerin suuntaan. Tosin pelkkiin mielikuviin ja arvauksiin tämä meikäläisen oletus perustuu, voin hyvin olla väärässäkin.

Niin tai näin, itsellä on pelit suuntautuneet yleensä aika pitkälti yhteen kohteeseen. 90-luvulla ensin Veikkauksen vedonlyöntiin ja sitten suurinpiirtein vuosituhannen vaihteesta eteenpäin ulkomaisiin vedonlyöntitoimistoihin. Veikkauksen kanssa pärjäsi vielä alkuvuosina kun siellä päässä tehtiin virheitä, mutta kun talon kertoimenlaskijat saivat palikkansa järjestykseen, niin hyvien kohteiden määrä laski koko ajan. Ulkomaisistakin toimistoista huomasi pian, ettei Veikkausta korkeampi palautusprosentti tarkoita sitä, että se olisi silti yli satasen. Niinpä oma pelaaminen oli hyvin vähissä jo pitemmän aikaa, koska en varsinaisesti pelannut jännityksen takia ja totesin talon edun olevan lähes ylitsepääsemätön.

Suuri muutos omissa peleissä tapahtui, kun tuli löydettyä vedonlyöntipörssit. Betfairilta, Betssonilta ja vastaavilta pystyy aika yksinkertaisilla metodeilla (siis jo oikeastaan pelkällä vertailukertoimien käyttämisellä) tekemään voittoa ja sitä kautta innostui taas käyttämään aikaansa asian parissa. Ongelmaksi noissa alkoi kuitenkin tulla työn määrän suhde voittoihin. Toisin sanoen vaikka pelikassa kasvaa, niin paljonko esim. joku 100€/kk extraa lämmittää ketään, jos siihen käyttää 40h/kk aikaa? Tietysti jos pelaa vain jännityksen vuoksi niin ok, parempi että tekee voittoa tai edes nollatulosta kuin tappiota, mutta joku vertailukertoimien haravointi ja omien kertoimien tarjoaminen on sinänsä helvetin tylsää hommaa.

No, ehkä vedonlyönnissäkin olisi vaan pitänyt rohkeasti kasvattaa pelien kokoa ja sitä kautta tavoitella kunnon "tuntipalkkaa", mutta nyt kun tuli aloitettua pokeri noin vuosi sitten erään tuttavan esimerkin innoittamana, niin en näe mitään syytä palata vedonlyönnin pariin. Pokerissa on niin valtavasti potentiaalia ja se on yksinkertaisesti sen verran paljon tuottoisampaa, että jos vaan homma toimii, niin siihen kannattaa keskittyä täysillä ja jättää muu pelaaminen pois. Nyt vuoden aikana suunta on koko ajan ollut ylöspäin. Uskoa touhuun tulee lisäksi siitä, että vielä on ties kuinka monta alan kirjaa lukematta, Poker Trackerit hyödyntämättä, tulee pelattua vähemmän pöytiä kerralla kuin mitä ehkä kannattaa, olen nyt vasta hankkimassa rakeback-diiliä itselleni jne jne. Toisin sanoen parantamisen varaa on vielä paljon, mutta homma toimii nyt jo. Vaikkei tästä ammattia tulisi ikinä, niin nyt jo käsillä alkaa olla mukavan sivutulon mahdollistava harrastus.

No joo, voi elämän kevät mikä raamattu tästäkin tuli. Alunperin tarkoitus oli lähinnä todeta, että itse ainakin voisin ilmestyä "Jatkis-turnaukseen" illalla jos joku sellaisen avaa... Olisi hauska pitkästä aikaa pelata edes semituttuja henkilöitä vastaan.

 

[Rod Weary]

En ota sen enempää kantaa kenenkään henkilökohtaiseen kassanhallintaan. Itse tykkään uskoa viisaampia. Tässä pari esimerkkilinkkiä:

http://www.pokerlistings.com/money-management

http://www.pokerlistings.com/bankroll-examples-for-texas-holdem

Itsehän grindaan limittiä. Olen juuri sillä hilkulla, että voisin nostaa tasoni 0,25/0,50 -> 0,50/1 pöytiin. Olisin muuten jo mennyt, mutta kotiutin Poker Trackerin verran pelitililtäni. Elokuu on ollut kyllä hyvä kuukausi. Joko olen oppinut pelaamaan (limitti ja sng:t selvästi voitolla, limittiä hieronut heinäkuusta alkaen), tai sitten vastukset ovat huonontuneet. Alimmalta tasolta noustiin seuraavalle kuukaudessa. Nyt on reilun kuukauden lisätahkoamisen jälkeen toinen tasonnosto kynnyksellä. Itse pidän tätä hyvänä saavutuksena, kun pelaan n. 10-15 h viikossa, kahta pöytää kerrallaan.

 

[Morgoth]

Uskon kyllä, että voi toimia. Mutta tiedät varmaan itsekin sen, että ko. tavalla (kassan hallinta) katkeamiseen ei vaadita suurta ihmettä?

Itse teen niin, että pidän pokerisiten pelitillä esim. maksimissaan 200 $ rahaa. Yli menevän summan siirrän pankkitilille (ja kyseinen pankktili ei todellakaan ole se tili mihin palkkani tulee), joka on se varsinainen pelikassa.

Jos jossakin paikassa menee katki ja häviää 200 $ niin onkin jo parempi lopettaa pelaaminen siltä päivältä, kun väkisinkin tulee tauko, kun tilille pelitilli joutuu latamaan uudestaan rahaa. Kyllä tuolla 200 $ pelitilillä pelaa ihan ok NL25 ja NL50 pelejä ja turnauksia.

 

[OneBigRed]

Itse teen niin, että pidän pokerisiten pelitillä esim. maksimissaan 200 $ rahaa. Yli menevän summan siirrän pankkitilille (ja kyseinen pankktili ei todellakaan ole se tili mihin palkkani tulee), joka on se varsinainen pelikassa.

Onko kyseessä dollaritili, vai maksatko huviksesi jatkuvasti komissioita valuutanvaihdoista? Itse tein aluksi typerästi Netellerin euromääräisenä, mutta nykyään asia on korjattu. Eipähän mene enää turhia valuutanvaihtokuluja.