Mainos

Pohjois-Koreasta ydinasevaltio

  • 150 307
  • 717

scholl

Jäsen
Jos tässä päättävät hyökätä niin mielenkiintoista tuleeko samanlainen ajojahti Kimistä kun Osamasta.

Toivon, että koreat ja kiina kamppailevat keskenään ja tuhoavat omat taloutensa ja teollisuutensa. Se olisi meille erittäin hyvä homma, kun aasialaisten kanssa ei tarttisi olla tekemisissä, eikä myytäisi mitään siellä valmistettua paskaa Euroopassa.

Olen ehdottoman suurella mielenkiinnolla odottelemassa sotatoimien alkamista. Tosin en usko, että Kimi uskaltaa tehdä mitään. Vaikuttaa paskahousulta.
 

sidney

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,KalPa sekä HIFK
Olen ehdottoman suurella mielenkiinnolla odottelemassa sotatoimien alkamista. Tosin en usko, että Kimi uskaltaa tehdä mitään. Vaikuttaa paskahousulta.

Tässähän olisi hyvä mahdollisuus nyt tehdä tuon paskahousun hallitseman maan kohdalle kohtuullisen kokoinen parkkipaikka. Ihan silivili koko maa. Kuka lähtee maalaamaan viivoja asfalttiin? Tunnustan kyllä tietämättömyyteni miksi sitä ei ole jo tehty, onko maalla hallinnassa jotakin jollekin muulle maalle korvaamatonta vai johtuuko hyökkäämättömyys vain tuosta Etelä-Korean läheisyydestä?
 

Karpalovodka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kabinetti KooKoo
Tietääkö kukaan täällä palstalla, että jos P-Korea ampuisi nämä "ohjukset" Yhdysvaltoihin niin kerkeäiskö Yhdysvallat jo tiputtaa nämä ohjukset valtamereen ennen kuin osuisivat kohteisiin?
 

J.Petke

Jäsen
Tietääkö kukaan täällä palstalla, että jos P-Korea ampuisi nämä "ohjukset" Yhdysvaltoihin niin kerkeäiskö Yhdysvallat jo tiputtaa nämä ohjukset valtamereen ennen kuin osuisivat kohteisiin?

Eiköhän tuohon olla aika vahvasti jo varauduttu.

Tässä esim hyvä video ohjuskilvestä, joka toimii ihan pelkillä autoilla. Tähän tekniikkaan tukeutuen on varmasti olemassa ns. hc-versio näitä mannertenvälisiä ohjuksia vasten.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Tietääkö kukaan täällä palstalla, että jos P-Korea ampuisi nämä "ohjukset" Yhdysvaltoihin niin kerkeäiskö Yhdysvallat jo tiputtaa nämä ohjukset valtamereen ennen kuin osuisivat kohteisiin?

Ei siellä ole mitään ohjuksia joita voisi ampua. Jos olisi, niin paikka olisi jo sileänä.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Tietääkö kukaan täällä palstalla, että jos P-Korea ampuisi nämä "ohjukset" Yhdysvaltoihin niin kerkeäiskö Yhdysvallat jo tiputtaa nämä ohjukset valtamereen ennen kuin osuisivat kohteisiin?

Tähän onkin jo vastattu, mutta teen sen silti. P-Koreallahan ei siis ole ainuttakaan ohjusta, millä yltäisi Pohjois-Amerikkaan. Ja ne lyhyen- ja keskipitkänmatkanohjukset (vittu mikä sana, liekö edes oikein kirjoitettu), mitkä maa kenties saisi laukaistua, USA tiputtaisi jo matkalla. Oikeastaan ainoa ase, millä P-K pystyisi ketään kiusaamaan, on tykistö. Soulin etäisyys rajaan on hieman vajaa 50km (esikaupunkialue yltää tietenkin paljon lähemmäksi.), eli tykistötuli yltäisi helposti 25 miljoonan asukkaan metropoliin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Mielenkiinnolla seuraan tuleeko tästä mitään isompaa.

Olisi kivaa ja tarpeellista kuulla jonkun aidosti puolueettoman aidon asiantuntijan näkemys sodan mahdollisuudesta. Retoriikka on junnudiktaattorilla aavistuksen koventunut, mutta onko mikään oikeasti muuttunut?

En usko hetkeäkään. Korjatkaa, jos olen väärässä. Sota on peruttu, sitäkään en osaa sanoa mitä tahoja se mahdollisesti harmittaa.
 

Samppakanki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olisi kivaa ja tarpeellista kuulla jonkun aidosti puolueettoman aidon asiantuntijan näkemys sodan mahdollisuudesta. Retoriikka on junnudiktaattorilla aavistuksen koventunut, mutta onko mikään oikeasti muuttunut?

En usko hetkeäkään. Korjatkaa, jos olen väärässä. Sota on peruttu, sitäkään en osaa sanoa mitä tahoja se mahdollisesti harmittaa.

KYllä, tuo oikea ja realistinen näkemys sodan mahdollisuudeta kiinnostaa. Tosin nyt uusimpien otsikoiden mukaan kaikki tämä on vain uhittelua (jota arvelinkin) sillä aika hölmöltä tuntuu ajatella että yksinään lähtis ns. "kaikkia vastaan". Mutta tuo jos joku on sellainen valtio josta ei koskaan tiedä. Totuushan on se, että jos sodan tapainen syttyy ja jos jenkit tohon mukaan tulee on p-korea alistettu tunneissa. Siksipä nuo sotatoimet kuulostaa utopistisilta.

Toisaalta koko paskavaltion sais pommittaa maan tasalle vaikka samantien. Kehitysmaa, josta tulisi kenian arvoinen valtio parin pommin jälkeen. Mutta seuraillaan, eikait tässä nyt kolmata maailmansotaa sentään lietsota..... Vaikokö.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Totuushan on se, että jos sodan tapainen syttyy ja jos jenkit tohon mukaan tulee on p-korea alistettu tunneissa. Siksipä nuo sotatoimet kuulostaa utopistisilta.

Kyllä tuo tunneissa alistaminenkin on aika vahvasti liioiteltua. Vaikka materiaalinen ylivoima olisi minkälainen eivät tuollaiset invaasiot ole koskaan olleet yksinkertaisia. Maihin sinne on mentävä vaikka kuinka moukaroisi. Ja kai siellä jonkinlainen ydinlatauksen vaara on olemassa jota ei voi ihan noin vain sivuuttaa. Vaikea tilanne.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totuushan on se, että jos sodan tapainen syttyy ja jos jenkit tohon mukaan tulee on p-korea alistettu tunneissa. Siksipä nuo sotatoimet kuulostaa utopistisilta.

Näinhän se aina on mennyt, kun vastakkain on kaukana kotoa taistelevia ammattisotilaita ja omaa maataan puolustavia fanaatikkoja, jotka tuntevat alueen/maaston läpikotaisin...
 
Näinhän se aina on mennyt, kun vastakkain on kaukana kotoa taistelevia ammattisotilaita ja omaa maataan puolustavia fanaatikkoja, jotka tuntevat alueen/maaston läpikotaisin...

On tainnut ajat ja tyylit kuitenkin muuttua aika paljon siitä. Ja eikös Afganistanin voi laskea jo saman tyyppiseksi.
 

scholl

Jäsen
Onpa hieno uutinen. Tietääkö joku, syödäänkö P-Koreassa eteläisen naapurinsa tapaan koiraa? En tiedä voinko kutsua Kimejä samalla nimellä kuin samsung ja kia juntteja. Kamelinpaska-sanaakaan ei voi käyttää. Saakeli. No nyt niitä raketteja tulemaan, en jaksa odottaa.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Kyllä tässä nyt jotain pientä konfliktia on pakko tulla että homma pysyy uskottavampana, siis nimenomaan sinne kansan suuntaan. Jos mitään ei tapahdu, niin menee teho näiltä puheilta aika nopeasti. Uskon siis että jotain pientä on luvassa, kuitenkin sen verran pienimuotoista että USA ei vielä innostu. Kyllä jollain pienellä rajakahakalla, jossa vaihdetaan vaikka vain kiväärikaliiberin laukauksia rajan yli, saadaan jo mojovat otsikot aikaiseksi ja propagandakoneistolle polttoainetta.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Nyt jännitetään ehtiikö kansainvälinen kukkahattuneuvosto heristää etusormeaan uhkaavasti, ennen kuin oivallinen johtaja ejakuloi kiikariinsa.

Hitlerin harrasteista alkaa vissiin olla niin pitkä aika, ettei pieni monkey see, monkey do jaksa kiinnostaa ennen kuin on myöhäistä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kyllä tuo tunneissa alistaminenkin on aika vahvasti liioiteltua. Vaikka materiaalinen ylivoima olisi minkälainen eivät tuollaiset invaasiot ole koskaan olleet yksinkertaisia. Maihin sinne on mentävä vaikka kuinka moukaroisi. Ja kai siellä jonkinlainen ydinlatauksen vaara on olemassa jota ei voi ihan noin vain sivuuttaa. Vaikea tilanne.

Jep jep.

Yksi asia, minkä moni tuntuu unohtavan: sodan hinta mm Etelä-Korealle olisi pahimmillaan todella, todella karu. Soulin sijainti suhteellisen lähellä rajaa ja toisaalta Pohjois-Korean tykistön suuri määrä johtaisi tilanteeseen, jossa koko E-Korean pääkaupunki olisi mahdollista muuttaa soraläjäksi parissa vuorokaudessa.

Kenttätykki-pattereilla on nimittäin - vanhakantaisuutensta lisäksi - myös hyviä puolia. Jos kenttätykistöä on paljon ja se on sopivasti siroteltuna, on sen täydellinen tuhoaminen täsmäiskuilla liki mahdotonta.

Nämä yllä esittämäni pari seikkaa eivät muuten ole omia mielipiteitäni, vaan Maanpuolustuskorkeassa töitä tekevän asiantuntijan arvioita.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kyllä Etelä-Koren olisi nyt vakavasti harkittava antautumista Pohjoisen uhan edessä. Olisi varsin mielenkiintoista nähdä, miten Kimin klaani pitäisi kansansa ja Etelää miehittämään saapuvan armeijansa näpit erossa Etelän herkuista sekä vimpaimista ja miten kaikki tämä vaikuttaisi yleiseen moraaliin. USA liittolaisineen voisi vielä avustaa antautumisprosessia järjestämällä miehitysjoukoille riittävästi leipää ja muita sirkushuveja.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tietääkö joku, syödäänkö P-Koreassa eteläisen naapurinsa tapaan koiraa?

Syödään. Itse en tosin halunnut sitä syödä, vaikka pohjoiskorealaisessa ravintolassa sitä tarjottiin. Nyt en edes muista mitä söin tilalla, mutta koira ei vain houkuttanut. Varmaan jotain lehmää.
 
Suosikkijoukkue
KK
Yksi asia, minkä moni tuntuu unohtavan: sodan hinta mm Etelä-Korealle olisi pahimmillaan todella, todella karu. Soulin sijainti suhteellisen lähellä rajaa ja toisaalta Pohjois-Korean tykistön suuri määrä johtaisi tilanteeseen, jossa koko E-Korean pääkaupunki olisi mahdollista muuttaa soraläjäksi parissa vuorokaudessa.

Kenttätykki-pattereilla on nimittäin - vanhakantaisuutensta lisäksi - myös hyviä puolia. Jos kenttätykistöä on paljon ja se on sopivasti siroteltuna, on sen täydellinen tuhoaminen täsmäiskuilla liki mahdotonta.
Hieman eri mieltä. Esimerkiksi Häivepommikone B-2 pystyy yhdellä ylilennolla tuhoamaan tykistöä/pattereita jopa 80kpl. Lisäksi pitää muistaa, että kyllähän E-Korea ampuu nopeasti USA:n kanssa omilla tykeillä ja ohjuksilla P-Korean tykistöä/patteristoa. Pitää myös muistaa, että E-Korea/USA:lla on käytössään todella paljon kehittyneempi lentolaivue. Mitä järkeä P-Korean on ampua Soulia ja siviilejä? Siinä tulisi käymään, kuin Hitlerille Lontoon kanssa: kansa raivostuisi vaan enemmän kuin myös muut kansat, jotka varmasti antaísi tukensa E-Korealle.

Toki P-Korea saattaisi iskeä siviilikohteisiin, mutta niin kuin sanoin: siinä he vain menisivät kohti omaa tuhoaan.
 

julle-jr

Jäsen
Mitä järkeä P-Korean on ampua Soulia ja siviilejä? Siinä tulisi käymään, kuin Hitlerille Lontoon kanssa: kansa raivostuisi vaan enemmän kuin myös muut kansat, jotka varmasti antaísi tukensa E-Korealle.
No ei kai tuossa touhussa järki ole mukana ollut vähään aikaan. Jos sota syttyy, se on täysin järjetöntä Pohjois-Korean kannalta joka tapauksessa. P-Korean tuho on silloin joka tapauksessa varmaa, joten miksi ei yrittäisi viedä mahdollisimman montaa imperialisteien kanssa veljeilevää serkkua mukana?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Jep jep.

Yksi asia, minkä moni tuntuu unohtavan: sodan hinta mm Etelä-Korealle olisi pahimmillaan todella, todella karu. Soulin sijainti suhteellisen lähellä rajaa ja toisaalta Pohjois-Korean tykistön suuri määrä johtaisi tilanteeseen, jossa koko E-Korean pääkaupunki olisi mahdollista muuttaa soraläjäksi parissa vuorokaudessa.

Kenttätykki-pattereilla on nimittäin - vanhakantaisuutensta lisäksi - myös hyviä puolia. Jos kenttätykistöä on paljon ja se on sopivasti siroteltuna, on sen täydellinen tuhoaminen täsmäiskuilla liki mahdotonta.

Nämä yllä esittämäni pari seikkaa eivät muuten ole omia mielipiteitäni, vaan Maanpuolustuskorkeassa töitä tekevän asiantuntijan arvioita.

Se on totta, että Pohjois-Korean tykistö (kenttätykit, telatykit ja raketinheittimet) muodostaa olennaisen osan maan tulivoimasta ja siitä on huomattavan suuri osa sijoitettu maan eteläosiin joko suoraan iskuetäisyydelle Soulista tai iskuetäisyydelle Etelä-Korean pohjoisosista. tykistö muodostuu seuraavalla tavalla:

-telatykit yli 4500 kpl, järeimpien eli M1989 ja M1978 Koksanin kantama on maksimillaan noin 60 kilometriä perinteisellä ammuksella. Valtaosan kantama vaihtelee 10-30 kilometrin välillä.

-kenttätykit (vedettävät) yli 3500 kpl, osa hyvinkin vanhaa kalustoa Korean sodan ajoilta. Kantama maksimissaan venäläisvalmisteisilla tykeillä 30-40 km.

-raketinheittimet, joita arvioidaan maalla olevan 5000 kpl, vrt. Etelä-Korea 200 kpl. Järeimmillä ylletään huomattavaan osaan Soulista kantaman ollessa 46-50 km.

Lisäksi on vielä arviolta tuhansia kranaatinheittimiä.

(lukemat: globalsecurity.org ja chocun.com).

Tietenkin on huomioitava se, että järeintä kalustoa, jolla ylletään huomattavan laajalle alueelle Soulia, on vain osa tästä kalustomäärästä - tarkkoja lukemia en löytänyt mutta puhutaan kuitenkin noin tuhannesta putkesta/laukaisualustasta. Ja näistä osa on pysyvästi sijoitettu asemiin iskuetäisyydelle Soulista eli teoriassa Pjongjang voi aloittaa tulivalmistelut Souliin välittömästi kun käsky käy, kalustoa ei tarvitse siirrellä asemiin. Toisaalta P-K:n tykistön tulenjohdon kyvykkyydestä ei taida olla kovinkaan tarkkaa tietoa, mutta aluemaaleihin kohdistetut tykistökeskitykset ovat lienee tehokkaita.

Kuinka kauan P-K:n tykistö on sitten toimintakuntoista ensi-iskun jälkeen, olettamus on se, että P-K suorittaa ensi-iskun? Jos suuria kalustosiirtoja ei tehdä vain osa tykistöstä on täysin valmis sotatoimiin, tällöin P-K:lla olisi yllätysetu puolellaan jonkin aikaa, toisaalta tällöin kalustosiirtoihin kuluisi aikaa ja tänä hetkenä tykistö olisi hyvin haavoittuvainen, koska kuljetuskapasiteetti ja tiestö eivät välttämättä kestä nopeita ja massiivisia kalustosiirtoja. Tosin koska suurin osa kalustosta on Pjongjangista etelään, kalustosiirtoja ei tarvitse tehdä kovinkaan pitkiä matkoja, joten lyhyelläkin valmistelulla melkoinen osa tykistöstä saadaan asianmukaisiin asemiin rintamalle eli porrastettuna rajan lähistölle. Tässä kohdin on vielä muistettava se, että rajaseutu on rakennettu täyteen linnoitettuja asemia ja keskitysalueita, joten varsinaisiin linnoitustöihin ei välttämättä mene kovinkaan pitkää aikaa, jos siis kaikki valmistelut tehdään ennen sodan julistamista.

Mutta nyt siihen alkuperäiseen kysymykseen eli kuinka kauan tykistö on toimintakuntoista sodan aloittamisen jälkeen? Arvelisin, että ensimmäiset laajat keskitykset kyettäisi tekemään ilman mainittavia vastatoimia mutta jo muutamassa tunnissa suuremmat vastatoimet alkavat mutta menee varmasti päiviä kunnes valtaosa tykistöstä on tuhottu tai tykistön toimintakyky on olennaisella tavalla laskenut ja uhka Etelä-Koreaan on näin minimoitu. Toki kauempana rajalta on varmasti vielä tykistöä jonkin verran olemassa, koska olettaisin, että ensin keskitytään siihen voimaan mikä eniten uhkaa Etelä-Koreaa. Se on kuitenkin huomioitava, että ilmatila on täysin Etelä-Korean ja Yhdysvaltojen hallinnassa sodan ensitunneilta lähtien, joten varsin vapaasti ilmavoimat saavat toimia - erityisesti korkealla lentäen ja horisontin takaa tulittaen. Pohjois-Korean ilmatorjunta on auttamatta vanhanaikainen ja koostuu sekalaisesta joukosta tykistöä ja SPAAG:eja sekä ohjuksia, joista vain osa olaltalaukaistavista ohjuksista on 90-luvulla suunniteltuja pl. P-K:ssa suunnitellut ohjukset, joiden torjuntakyky liene hyvin minimaalinen.

Jos tältä pohjalta lähdetään sotaan niin kannattaisin mahdollisimman laajaa ensi-iskua Etelä-Korean pohjoisosiin ja näin horjuttamaan edes hetkeksi vihollisen kykyä toimia nopeasti, johon yhdistäisin massiiviset ohjusiskut kaikkialle Etelä-Koreaan kaikella käytettävissä olevalla kalustolla. P-K:n merivoimat nyt tuhotaan muutamassa päivässä pl. kenties osa sukellusveneistä, joten niiden käyttö lienee hyvin minimaalista. Kenties sukellusvenein ensi-isku tärkeimpiin satamiin ja laivanupotusta niin kauan kuin aikaa riittää. Ilmavoimiin en laskisi mitään, pl. täydellinen ensi-isku, jossa pyrittäisi käytettävissä olevalla kalustolla pommittamaan Etelä-Korean pohjoisosia niin kauan kuin mahdollista eli ts. niin kauan kun Etelä-Korea ja Yhdysvallat toivuttuaan ensi-iskusta tuhoavat operointikyvyn täysin, johon veikkaisin menevän yksi tai korkeintaan kaksi päivää.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös