Playoffs 2016 puolivälierät: Kärpät – TPS

[McTorso]

Tästä muuten isoa mietittävää kaikille. Muuten en tähän typerään tuomarikeskusteluun ota enää kantaa, mutta tuomareille tärkeä ominaisuus on pystyä viheltämään pelin hengen mukaisia jäähyjä. Mielestäni tämä Scissors-nimimerkin analyysi on sinänsä oikea myös aiempien kausien kokemuksista, että tuomareilla on erittäin korkea kynnys viheltää Kärpät + X-vastustajalle jäähyjä selvistä tilanteista 0-0 tilanteessa.

Pidän sinua, hyvä peterra, asiallisena kirjoittajana. Viime aikojen kirjoituksesi Kärppiin liittyen ovat kuitenkin olleet täyttä kuraa. No, älä huoli, en anna näiden hopean sokaisemien kirjoitustesi sumentaa mielipidettäni sinusta. Kyllähän siellä takana täytyy olla vielä se sama viisas peterra, joka nyt vain hulluttelee tuomarityöskentelyllä ja salaliitoilla. Ehkäpä, jos Tappara voittaisi mestaruuden tällä kaudella, loppuisi sinultakin tämä hölmöily ja saataisiin vanha älykäs peterra takaisin. Toivon, että heräät mahdollisimman pian katkeruusunestasi. Olet tätä parempi.

On ollut mielenkiintoista seurata suuntaa, mihin tämä ketju on ollut koko ajan menossa. Joukkueiden välinen tasoero on niin ilmeinen, ettei itse pelistä koeta tarvetta keskustella. Olemme aika yksimielisiä sen suhteen. Näin keskiöön nousee eripura tuomaritoiminnasta. Kovin tyypillistä.

Mielenkiintoinen taistelu on luvassa maanantaina. TPS on onnistunut kotikentällään pimentämään Kärpät tällä kaudella aika hyvin. Ainoastaan tämän sarjan ensimmäisessä Turun pelissä Kärpät onnistui murjomaan kotijoukkueen. Jos TPS keskittyy taas erittäin tiiviiseen puolustuspelaamiseensa, eikä joukkue ole aivan puhki, näemme vähämaaliseen ja tiukan kamppailun ottelun voitosta. Kärpät lähtee otteluun ennakkosuosikkina, muttei se mahdotonta ole, että vielä tiistaina pelataan Raksilassa.

 

[Zinetula]

Itselleni tulee mieleen kaksi Game 7. Oulusta viime vuosilta joissa asetelma on ollut täysin erilainen. Silloin ne ottelut ovat olleet joka tapauksessa kauden viimeiset ottelut, joissa periaatteessa on vain voitettavaa.

Ihan viime vuonnakin oli välierissä Jyppiä vastaan game seven. En mitenkään pysty ajattelemaan siinä ongelmaa Kärpille, muuta kuin sen, mitä nyt yhden ottelun aikana voi tulla erilaisia sattumia peliin. Lassilan supermaaginen peli, yhden tarvittavan pelaajan eli kärppämoken sulaminen, käänteentekevä 5min rangaistus jne. Nämä sattumatekijät toimivat molempiin suuntiin eli niistä ei voi ennakoida etua. Etua on sen sijaan Kärpille, että peli on kolmas kolmen vuorokauden sisään (vain yksi huilipäivä). Tepsin potentiaaliset ratkaisijat ovat pappoja Kärppien vastaaviin verrattuna eli miten palautuvat. Kärpillä rotaation mahdollisuus eli mahdollisen tappion jälkeen tuoreita jalkoja kehiin ja materiaali muutenkin laajempi. Maalivahtipeli menee mahdollista tiistaita ajatellen mielestäni semisti Tepsille, jos tappio tulee maanantaina Kärpille. Lähes kaikki muu Kärppien laariin kotietua myöten.

Tästä huolimatta on sanottava, että kotijoukkue sai eilen tuomaristolta pari kertaa apua, jota se ei olisi tarvinnut. Tämä ei tarkoita, että peli olisi tällä kertaa tuomaritoimintaan ratkennut, mutta kovasti toivoisin, ettei tällainen tulisi tai olisi tullut tavaksi.

Sai varmaan kuten Tepsikin pariin kolmeen kertaan.

 

[Epätietoinen]

Puhutaan nyt vaan yleisellä tasolla, eikä mennä tähän ottelupariin sen syvemmin kiinni. Maalit ohjaavat ikävästi peliä ja on turha vähätellä ensimmäisen maalin merkitystä otteluille. Hirveän usein se ensimmäinen maali syntyy yv:llä ja 0-0 tilanteessa hirveän usein kotijoukkue sen ensimmäisen yv:n saa. Poikkeuksia on liigassa harvoin. Koskee kaikkia joukkueita. Kotisuosiminen ei mielestäni kuulu mihinkään sarjaan eikä kilpaurheiluun. Viime vuosina paljon räikeämpi esimerkki kotisuosiosta kuin Kärpät on esimerkiksi Jyväskylä. Viime vuosina JYPin organisaatio on tosin menettänyt pelimerkkejään ja viimeiseen pariin vuoteen en muista enää niin räikeitä oikeusmurhia kuin joskus

Ahaa, selvä. Samaa mieltä että tietysti se vaikuttaa pelin kulkuun. Scissorin väite vain oli aivan tuulesta temmattu ja ei pitänyt tämän sarjan osalta yhtään paikkaansa.

 

[peterra]

Pidän sinua, hyvä peterra, asiallisena kirjoittajana. Viime aikojen kirjoituksesi Kärppiin liittyen ovat kuitenkin olleet täyttä kuraa. No, älä huoli, en anna näiden hopean sokaisemien kirjoitustesi sumentaa mielipidettäni sinusta. Kyllähän siellä takana täytyy olla vielä se sama viisas peterra, joka nyt vain hulluttelee tuomarityöskentelyllä ja salaliitoilla. Ehkäpä, jos Tappara voittaisi mestaruuden tällä kaudella, loppuisi sinultakin tämä hölmöily ja saataisiin vanha älykäs peterra takaisin. Toivon, että heräät mahdollisimman pian katkeruusunestasi. Olet tätä parempi.

Voi hyvänen aika sentään. Se, että pidät ainoana asiallisen kirjoituksen kriteerinä sitä, että olemme asioista kanssasi samaa mieltä on huono kriteeri eikä sinänsä kerro minun asiallisuudestani tai sen puutteesta yhtään mitään. Miten minä voisin - haluaisin - tai olisin Kärpille katkera? Ei paremmalle tarvitse olla katkera ja jossittelu on niille, jotka eivät ymmärrä kunnioittaa tulosta.

Ja kyseessä ei ole nyt mikään salaliittoteoria ja tämä edustaa vain ja ainoastaan minun henkilökohtaista mielipidettäni: olen Ari-Pekka Selinin kanssa samaa mieltä. Kärpät juttelevat paljon tuomareiden kanssa pelien aikana ja näillä juttutuokioilla on yleensä vaikutusta ottelusarjan tuomarilinjaan. Ja minä en sellaista arvosta piste. En tule arvostaan sitä Marjamäeltä ikinä ja on turha hakea tästä mitään "katkeruus"-syndroomaa minulta. Marjamäki on loistava valmentaja ja hän ei tarvitse voittaakseen valtakunnan median eikä tuomarien apua. Tämä täysin turha tuomareille mussuttaminen pelin sisällä ja jatkuva pyrkimys muuttaa linjaa pelisarjojen sisällä pitää vaan loppua. Sitä en arvosta Marjamäessä - samaa ominaisuutta en arvostanut myöskään Jukka Rautakorvessa Tapparassa.

Viime vuonna Törmäsen kootut mediaitkut vaikuttivat Tappara-HIFK -sarjan tuomaritoimintaan, se katkeroitti paljon enemmän kuin mikään muu sarja. En arvosta tätä ominaisuutta yhtää enempää Törmäseltä kuin Marjamäeltä. En myöskään osaa sanoa, kuinka paljon Tapola pitää höpötysrinkiä tuomarien kanssa, ehkä teen siitä analyysin myöhemmin.

 

[Petr T.]

Itselleni tulee mieleen kaksi Game 7. Oulusta viime vuosilta joissa asetelma on ollut täysin erilainen. Silloin ne ottelut ovat olleet joka tapauksessa kauden viimeiset ottelut, joissa periaatteessa on vain voitettavaa.

Ymmärrän pointin. Kärpät tosin pelasi viime kaudella seiskapelin jo välierissä JYPiä vastaan. Siitä on toki sanottava, ettei olisi ollut lainkaan vääryys, vaikka JYP olisi sen pelin voittanut. Yleiskuva on kuitenkin noissa ollut se, että Kärpät on hyvään suoritukseen pystynyt. Onhan tämä osittain eri joukkue, joten mitenkään suoraan ei tietysti näihin edellisiin kausiin voi verrata. Ja kuten sanoit, puolivälierissä ei Kärpillä todellakaan ole muuta kuin hävittävää.

 

[Anttimadis]

Muistan kyllä pari viime kausien finaaleista joissa puolin ja toisin itketty tuomareista, mutta loppupeleissä aika hyvin vihelletty ja kumpikaan sarja ei tuomareihin ratkennu.

Uskoisin myös, että Tepsi ja Kärppien välinen tasoero on tuo, että Tepsi joutuu rikkoon reilusti enemmän.

 

[Scissors]

Ahaa, selvä. Samaa mieltä että tietysti se vaikuttaa pelin kulkuun. Scissorin väite vain oli aivan tuulesta temmattu ja ei pitänyt tämän sarjan osalta yhtään paikkaansa.

No avaanpas sinulle vähän, kun nähtävästi tilastot eivät sulle sellaisinaan apua tarjonnut.

Game 1 - TPS:lle ei ollenkaan ylivoimaa. Paikkoja viheltää oli useita. Kaksi korkeaa mailaa Perriniin, yksi jalkakamppi Frimaniin esimerkiksi.
Game 2 - Kuvattu jo edellä, mutta ekaan erään nähtiin tuomaristolta minun silmääni oikeita ratkaisuita laittaa Tepsin miestä boksiin kolme kertaa, Kärpille vain yksi jäähy. Kärpät oli saatanan hyvä ylivoimalla ja voitti tämän turvin, peli oli liki ohi ekan erän jälkeen. Palloseura pääsi vasta pelin ratkettua oikeasti kokeilemaan ylivoimaa samassa mittakaavassa kuin Kärpät. Kenttäpelissä TPS ei varsinkaan ensimmäisessä erässä ollut niin hukassa kuin tuo jo aiemmin sivuttu jäähytasapaino sen erän osalta näyttää.
Game 3 - Jatkettiin oulussa turkulaisittain ylivoimatonta kiekkoa toisen erän loppuun saakka. Siitä korkea maila pois ja tämän jälkeen ei Kärpille muita jäähyjä. Eli yli 90 minuuttia tahkottiin vieraissa tätä sarjaa ilman ensimmäistäkään ylivoimaa. Tässäkin ottelussa vihellyksen paikkoja oli useita.
Game 4 - Tässä ottelussa tuomarit vetivät hyvin omasta mielestäni, koska em. kaltaisia epätasaisuuksia ei ollut. Pelikin oli toki tasaisempi, mutta silti kontrasti aiempaan oli jäätävä. Tässä pelissä puolin ja toisin jäi kaikesta huolimatta paljon viheltämättä. Yksi päivänselvä laitataklaus, olikohan Karvoseen ainakin jossa oli paikka antaa isompaakin kuin kakkosta. Ei annettu. Toisinkinpäin jäi toki monta pelitilanneboksia poimimatta. Linja oli salliva, mutta tasapuolinen.
Game 5 - Eilinen on jo käyty läpi ja täällä on ollut myös paljon kirjoittelua ottelun jäähysuman tiimoilta, mutta pääosin Kärppien laariin satavia ratkaisuita, pahimpana esimerkkinä se että tietysti ottelun alkupuolella Berger telottiin sairastuvalle ilman sanktiota. Kukkonen saa huseerata poikkarinsa kanssa miten haluaa, TPS:ltä ukkoja lentää poikkarin myötä pihalle tuon tuosta. Lopulta tottakai Paréa rangaistaan samanlaisesta, toki päivänselvästä tilanteesta Keräsen taklauksen kanssa, jossa ajaa vuorostaan kiukuspäissään Ahoa päin. Väitän myös että kahta jäähyä ei Kärpille mistään hinnasta annettaisi samaan aikaan, vaikka olisi minkälaisia rikkeitä. Helvetin kaukainen ajatus ainakin.

Eli joo, ei siellä varsinaisesti paikkojäähyjä ole näkynyt game 2:n ohella, kun välillä ei ole näkynyt jäähyjä ollenkaan Kärpille sellaisissa tilanteissa joissa olisi pitänyt, oli kyse paikkotilanteesta tai ei. Kirjoitin tunnehuuruissa vähän mitä sattuu tämän osalta. Tässä nyt kuitenkin avattuna matsikohtaisesti omasta vinkkelistäni tätä sarjaa. Call it what you want, mutta kyllä mulle tosiaan aukee miksi pelaajistokin on välillä ollut aivan sekaisin raivosta. En ole koskaan Liigassa muutenkaan nähnyt joukkuetta joka reagoisi noin paljon tuomaritoimintaan. Ehkä osasyy on huonossa kasetin kestämisessä, mutta siis ammattipelaajia ja ammattivalmennus, ja ajoittain täysin sekaisin. Toisaalta taas en pidä sitäkään ihmeellisenä että Oulussa hierotaan nimimerkin @aurajoki sanoin niitä karvaisia käsiä yhteen ja hykerrellään tyytyväisyyttä.

 

[JPL]

Marjamäki ei ole pyytänyt kolmeen viime otteluun tuomareita kertaakaan puheilleen ja silti Turkulaisten mielestä heitä sorsitaan ja Kärppiä suositaan... Se 2 ottelu oli poikkeuksellinen, koska TPS harrasti siinä ottelussa aika paljon muuta kuin kiekkoa. Joku oli laskenut, että Late porisi 9 kertaa ja Selin sitten 8... Onhan siinä ero.

Tuo koko vääntö tuosta oli vain Selinin temppu kääntää huomio pois omista pelaajista. Huvittaa, kuinka helppoa valmentajilla on vaikuttaa yleisön mielipiteisiin.

 

[Scissors]

On ollut mielenkiintoista seurata suuntaa, mihin tämä ketju on ollut koko ajan menossa. Joukkueiden välinen tasoero on niin ilmeinen, ettei itse pelistä koeta tarvetta keskustella. Olemme aika yksimielisiä sen suhteen. Näin keskiöön nousee eripura tuomaritoiminnasta. Kovin tyypillistä.

Kärpät on tasollisesti niin paljon kovempi, että Tepsin menestys vaatii oivan maalivahtipelin ohella pelisuunnitelmien totaalista onnistumista. Yhdessä ottelussa on paskasta tuomaritoiminnasta huolimatta voitettu, yhdessä voitettu sen vuoksi että tuomaritoiminta oli kauttaaltaan paskaa, mutta tasaisempaa kuin aiemmin. Muissa peleissä TPS on ollut pelillisesti yhtä vähän "geimeissä" mutta silti enemmän purjeissa kuin olisi pitänyt sillä Lassila on silti antanut mahdollisuuden voittoon ja passiivinen pelisuunnitelma on aiheuttanut otteluiden ratkaisuhetkille (usein ylivoimilla) omiin tarpeeksi vähän huippupaikkoja. Näissä kyseisissä otteluissa on kuitenkin ainakin henkilökohtaisesti jäänyt kaivelemaan tuomaritoiminta, ja montaa muutakin turkulaista. Tämän lisäksi joukkuetta, seurajohtoa ja valmennusta myöten. Mutta kai kaikki on vaan sitä että turkulaiset ovat paskoja homoja jotka eivät osaa katsoa jääkiekkoa saatika ymmärtää että heidän jenginsä vaan on niin paska. Tämä siitä huolimatta että moni turkulainen on kirjoittanut auki tämän saman kuin minä tässä ylempänä ja sinä lainauksessani.

Mielenkiintoinen taistelu on luvassa maanantaina. TPS on onnistunut kotikentällään pimentämään Kärpät tällä kaudella aika hyvin. Ainoastaan tämän sarjan ensimmäisessä Turun pelissä Kärpät onnistui murjomaan kotijoukkueen. Jos TPS keskittyy taas erittäin tiiviiseen puolustuspelaamiseensa, eikä joukkue ole aivan puhki, näemme vähämaaliseen ja tiukan kamppailun ottelun voitosta. Kärpät lähtee otteluun ennakkosuosikkina, muttei se mahdotonta ole, että vielä tiistaina pelataan Raksilassa.

Näkisin samoin. Hieno hetki päästä vielä kokemaan playoff-huumaa liki kymppituhatpäisen ja hurmoksellisen turkulaisyleisön joukossa. Pelistä ei oikein uskalla odottaa mitään, mutta toivon näkeväni puhtaan matsin lopputuloksesta huolimatta. Lisäksi näkisin kriittisenä että tähän kohtaan pelataan tahdon voimalla kauden paras peli. Bensa on lopussa, mutta vielä varatankilla jos ponnistettaisiin game 7:aan niin se olisi jäätävä suoritus.

 

[Ujcik#11]

Ja kyseessä ei ole nyt mikään salaliittoteoria ja tämä edustaa vain ja ainoastaan minun henkilökohtaista mielipidettäni: olen Ari-Pekka Selinin kanssa samaa mieltä. Kärpät juttelevat paljon tuomareiden kanssa pelien aikana ja näillä juttutuokioilla on yleensä vaikutusta ottelusarjan tuomarilinjaan. Ja minä en sellaista arvosta piste.

En ole nähnyt Marjamäen juttelevan tuomareille kuin ottelu 2:sessa missä Kukkosen Lassea vedettiin päähään ja iso rangaistus olisi ollut ehkäpä paikallaan. Mutta kylläpä on keskustelut ja niiden taso vajonneet, aivan kuin koko sarja. Tuomarointi on ollut mielestäni aivan kohtuullista.

 

[Roger Moore]

Tuo koko vääntö tuosta oli vain Selinin temppu kääntää huomio pois omista pelaajista. Huvittaa, kuinka helppoa valmentajilla on vaikuttaa yleisön mielipiteisiin.

Jep ja siellä Pikkarianen vielä sekuntikellon kanssa kellottaa kuinka kauan se Marjamäki tällä kertaa jutteli tuomareille. Sitten tullaan itku kurkussa kertomaan telkkariin miten pidetään seurustelukerhoa.

 

[kaimarin kantis]

Muistan kyllä pari viime kausien finaaleista joissa puolin ja toisin itketty tuomareista, mutta loppupeleissä aika hyvin vihelletty ja kumpikaan sarja ei tuomareihin ratkennu.
.

Marjamäellä on ollut tapana pitää niitä juttutuokioita, mutta julkisen sanan suuntaan mies on ollut varsin pidättyväinen mitä tulee tuomaroinnin kommentointiin. Yksi poikkeus oli tosiaan vuoden 2014 finaalit, kun neljännen pelin jälkeen Late hiukan kritisoi tuomarilinjaa melko tyyneen tyyliin. Voin kuvitella, millaista raivoa olisi kuulunut jonkun Pikkaraisen tai Selinin suusta vastaavassa tilanteessa. (koko alkusarja karmeaa kahvakiekkoa, jonka huipennukseksi neljäs ottelu ratkeaa kun maalivahtia ajetaan kyynärpäällä päähän jolloin sekä vahti että sylissä oleva kiekko kiekko kaatuvat maaliin). Jatkossa pelattiin enemmän sääntöjen mukaan, Kärpät hyötyi mutta miksi ne säännöt ylipäätään on jos niitä ei noudateta?

 

[Epätietoinen]

No avaanpas sinulle vähän, kun nähtävästi tilastot eivät sulle sellaisinaan apua tarjonnut.

Game 1 - TPS:lle ei ollenkaan ylivoimaa. Paikkoja viheltää oli useita. Kaksi korkeaa mailaa Perriniin, yksi jalkakamppi Frimaniin esimerkiksi.
Game 2 - Kuvattu jo edellä, mutta ekaan erään nähtiin tuomaristolta minun silmääni oikeita ratkaisuita laittaa Tepsin miestä boksiin kolme kertaa, Kärpille vain yksi jäähy. Kärpät oli saatanan hyvä ylivoimalla ja voitti tämän turvin, peli oli liki ohi ekan erän jälkeen. Palloseura pääsi vasta pelin ratkettua oikeasti kokeilemaan ylivoimaa samassa mittakaavassa kuin Kärpät. Kenttäpelissä TPS ei varsinkaan ensimmäisessä erässä ollut niin hukassa kuin tuo jo aiemmin sivuttu jäähytasapaino sen erän osalta näyttää.
Game 3 - Jatkettiin oulussa turkulaisittain ylivoimatonta kiekkoa toisen erän loppuun saakka. Siitä korkea maila pois ja tämän jälkeen ei Kärpille muita jäähyjä. Eli yli 90 minuuttia tahkottiin vieraissa tätä sarjaa ilman ensimmäistäkään ylivoimaa. Tässäkin ottelussa vihellyksen paikkoja oli useita.
Game 4 - Tässä ottelussa tuomarit vetivät hyvin omasta mielestäni, koska em. kaltaisia epätasaisuuksia ei ollut. Pelikin oli toki tasaisempi, mutta silti kontrasti aiempaan oli jäätävä. Tässä pelissä puolin ja toisin jäi kaikesta huolimatta paljon viheltämättä. Yksi päivänselvä laitataklaus, olikohan Karvoseen ainakin jossa oli paikka antaa isompaakin kuin kakkosta. Ei annettu. Toisinkinpäin jäi toki monta pelitilanneboksia poimimatta. Linja oli salliva, mutta tasapuolinen.
Game 5 - Eilinen on jo käyty läpi ja täällä on ollut myös paljon kirjoittelua ottelun jäähysuman tiimoilta, mutta pääosin Kärppien laariin satavia ratkaisuita, pahimpana esimerkkinä se että tietysti ottelun alkupuolella Berger telottiin sairastuvalle ilman sanktiota. Kukkonen saa huseerata poikkarinsa kanssa miten haluaa, TPS:ltä ukkoja lentää poikkarin myötä pihalle tuon tuosta. Lopulta tottakai Paréa rangaistaan samanlaisesta, toki päivänselvästä tilanteesta Keräsen taklauksen kanssa, jossa ajaa vuorostaan kiukuspäissään Ahoa päin. Väitän myös että kahta jäähyä ei Kärpille mistään hinnasta annettaisi samaan aikaan, vaikka olisi minkälaisia rikkeitä. Helvetin kaukainen ajatus ainakin.

Eli joo, ei siellä varsinaisesti paikkojäähyjä ole näkynyt game 2:n ohella, kun välillä ei ole näkynyt jäähyjä ollenkaan Kärpille sellaisissa tilanteissa joissa olisi pitänyt, oli kyse paikkotilanteesta tai ei. Kirjoitin tunnehuuruissa vähän mitä sattuu tämän osalta. Tässä nyt kuitenkin avattuna matsikohtaisesti omasta vinkkelistäni tätä sarjaa. Call it what you want, mutta kyllä mulle tosiaan aukee miksi pelaajistokin on välillä ollut aivan sekaisin raivosta. En ole koskaan Liigassa muutenkaan nähnyt joukkuetta joka reagoisi noin paljon tuomaritoimintaan. Ehkä osasyy on huonossa kasetin kestämisessä, mutta siis ammattipelaajia ja ammattivalmennus, ja ajoittain täysin sekaisin. Toisaalta taas en pidä sitäkään ihmeellisenä että Oulussa hierotaan nimimerkin @aurajoki sanoin niitä karvaisia käsiä yhteen ja hykerrellään tyytyväisyyttä.

Jepjep eli mitään "tasapainojäähyjä" ei ole kyllä tullut. Noista yksittäisten matsien jäähyistä nyt voi kinastella tappiin asti mutta kyllä niitä jää TPSltäkin viheltämättä. Joten en kyllä saa mitenkään yleiskuvaa että tuomarit suosisivat Kärppiä. Täällä monet sitä väittää, mutta aina kun olen kysynyt niin mitään ei ole esittää ja jos on, niin väite on valheellinen kuten tässä tapauksessa. Muttajoo, en kiusaa sinua hyvä Scissors enempää, uskon että molemmat tiedämme nyt mitä toinen ajattelee sarjan tuomareista.

 

[Power]

Sai varmaan kuten Tepsikin pariin kolmeen kertaan.

Sorry, mutta eivät menneet tasan. Turha tästä kuitenkaan on enempää jauhaa, kannat lienee lukittuja puolin ja toisin. Huomenna jatketaan, ja kyllä tästä sarjasta parempi menee jatkoon, kuten aina.

 

[McTorso]

Voi hyvänen aika sentään. Se, että pidät ainoana asiallisen kirjoituksen kriteerinä sitä, että olemme asioista kanssasi samaa mieltä on huono kriteeri eikä sinänsä kerro minun asiallisuudestani tai sen puutteesta yhtään mitään. Miten minä voisin - haluaisin - tai olisin Kärpille katkera? Ei paremmalle tarvitse olla katkera ja jossittelu on niille, jotka eivät ymmärrä kunnioittaa tulosta.

En todellakaan vaadi sinun olevan kanssani samaa mieltä. Pystyn arvostamaan, ymmärtämään ja hyväksymään mielipiteet, jotka poikkeavat täysin omistani. Odotan kuitenkin, että mielipiteet ovat hyvin perustellut. Tässä kyseessä olevassa asiassa sinä olet tukeutunut tilastoihin, jotka itseasiassa osoittavat sinun olevan väärässä, sekä mielikuviisi. Viime aikaisten kirjoitustesi perusteella, tietäen sinun olevan viisas mies, olen päätynyt siihen johtopäätökseen, että kitkerät tappiot ovat kuin ovatkin päässeet ihosi alle. Muuta selitysä tuohon järjettömyyteesi en keksi.

Ja kyseessä ei ole nyt mikään salaliittoteoria ja tämä edustaa vain ja ainoastaan minun henkilökohtaista mielipidettäni: olen Ari-Pekka Selinin kanssa samaa mieltä. Kärpät juttelevat paljon tuomareiden kanssa pelien aikana ja näillä juttutuokioilla on yleensä vaikutusta ottelusarjan tuomarilinjaan. Ja minä en sellaista arvosta piste.

Toki saat olla arvostamatta kyseistä toimintaa. Nyt on vain niin, ettei tässäkään totuus ole sama kuin mielikuvasi. Marjamäki keskusteli todella paljon tuomareiden kanssa toisessa tämän sarjan pelissä. Tällöin kentällä meinasi astua voimaan viidakonlait ja Marjamäki katsoi velvollisuudekseen suojella pelaajiaan. Ymmärrän, ettei tämä ole kaikista kovinkaan arvostettavaa. Mielestäni kuitenkin pelinkuva oli tuolloin se, että tuomareiden kanssa oli syytä keskustella ylilyöntien välttämiseksi. Kärpät johti muuten tuota peliä ensimmäisen erän jälkeen 0-3. Ei kai Marjamäellä mitää erityistä syytä ainakaan voiton varmistamiseksi ollut vaikuttaa tuomareihin. Kyllä ne vaikuttimet tuomareiden kanssa keskustelemiseen olivat aivan muualla. Tämän jälkeisissä peleissä en ole huomannut Marjamäen keskustelevan yhtään kertaa tuomareiden kanssa. Ei ole ollut tarvetta, vaikka oma joukkue on ollut tappiolla. Ensimmäisessä pelissä en kiinnittänyt huomiota asiaan, joten siitä en osaa sanoa.

 

[peterra]

En ole nähnyt Marjamäen juttelevan tuomareille kuin ottelu 2:sessa missä Kukkosen Lassea vedettiin päähään ja iso rangaistus olisi ollut ehkäpä paikallaan. Mutta kylläpä on keskustelut ja niiden taso vajonneet, aivan kuin koko sarja. Tuomarointi on ollut mielestäni aivan kohtuullista.

Ehkä se sitten tosiaan on sitä @McTorson mainitsemaa tamperelaista katkeruutta. Ja tosiaan tuosta Kärpät-TPS -pelin tuomarilinjasta mun on ihan mahdotonta sanoa mitään, yhtäkään peliä en ole nähnyt maalikoostetta enempää. Ehkäpä olisi hyvä sijoittaa keskustelu johonkin ihan muualle tuomarointiin liittyen. Tuomarithan ovat parantaneet tällä kaudella suoritustaan ihan mielettömästi ja tuomarointi on ollut koko runkosarjan ihan järkevää ja loogista. Pudotuspeleissä ainakin Tappara-Lukko sarjassa tuomarointi on ekaa peliä lukuun ottamatta ollut mielestäni outoa. Lukko voitti jäähyt koko sarjan, en tiedä miksi ja ainoa peli, jossa Tappara sai yhden ylivoiman enemmän oli viimeinen peli eilen. Siinä tuomarit antoivat Lukolle niistä "pienimmistä" rikkeistä jäähyt, mutta isoimmat eli selkeät kiinnipitämiset, kampit ja estämiset jäivät viheltämättä.

Isossa kuvassa näen asian tätä sarjaa isompana ongelmana; tuomareihin vaikuttaminen lienee jokaisen liigajoukkueen vähintään salainen haave. Liigan johto on kykenemätön pysymään jämäkkänä ulkoisen paineen alla ja usein media vaikuttaa tekemisellään sarjoihin ja niissä nähtyihin ratkaisuihin. Jos liigassa olisi aidosti vahva johto ja järjestelmällinen visio siitä, kuinka asiat tehdään, ulkoinen paine joukkueilta ja valmentajilta olisi ihan turhaa, koska sillä ei saavutettaisi mitään. Nähdäkseni tällä ulkoisella paineella tässä liigassa myös saavutetaan jotain, koska muuten se ei käy järkeen, miksi valmentajat sitä mielikuvaa haluisivat pitää yllä. Ja tämä ei todellakaan ole Kärppien vika!

 

[Scissors]

Jepjep eli mitään "tasapainojäähyjä" ei ole kyllä tullut. Noista yksittäisten matsien jäähyistä nyt voi kinastella tappiin asti mutta kyllä niitä jää TPSltäkin viheltämättä. Joten en kyllä saa mitenkään yleiskuvaa että tuomarit suosisivat Kärppiä. Täällä monet sitä väittää, mutta aina kun olen kysynyt niin mitään ei ole esittää ja jos on, niin väite on valheellinen kuten tässä tapauksessa. Muttajoo, en kiusaa sinua hyvä Scissors enempää, uskon että molemmat tiedämme nyt mitä toinen ajattelee sarjan tuomareista.

Tasapainojäähyn määrittely nyt on sikälikin hankalaa ehkä tähän keskusteluun sekoittaa, koska kyse on useasta tilanteesta useassa ottelussa. Myös niissä viheltämättömissä. Minun piikkiini tuon mukaantuonti pelkästään realisoitunut boksi-kulmalla. Olin siinä selkeästi väärässä ja tunne ohjasi liikaa.

Mielestäni tilanteet sarjassa ovat edenneet juuri noilla painotuksilla jotka mainitsin tuossa ottelukohtaisessa läpikäynnissäni. Kyllä minä sinne kirjoitin että myös TPS:n osalta jää viheltämättä. Tärkeintä on tietysti että nämäkin jää viheltämättä yleensä pelin loppuvaiheilla tai pelin jo ratkettua. Jos nyt haluat kiusata vielä niin ota ihan rauhassa kantaa vaikka kinastellen niihin ottelukohtaisiin jäähyihin, kun sanoit että tappiin asti voisit näin tehdä. Sen jälkeen vasta tuo mukaan tuo kommenttisi että tuomarit eivät suosi Kärppiä. Kronologia muodostuu tuolloin onnistuneemmaksi.

 

[oukka]

No avaanpas sinulle vähän, kun nähtävästi tilastot eivät sulle sellaisinaan apua tarjonnut.

Saisko saman sitten niin, että listaat kaikki TPS:n viheltämättömät rikkeet?

 

[Lahis]

Olen tähän asti pysynyt taka-alalla koskien tämän vielä käynnissä olevan pleijarisarjan osalta, mutta laitanpa nyt minäkin omia ajatuksiani ilmoille.

Mielestäni TPS leirissä tuomareista vinkuminen on mennyt överiksi. Onhan siellä toki ollut joitain tilanteita, joista Kärpille olisi voinut jäähyjä viheltää, mutta myös TPS:n on päässyt jokusen kerran pälkähästä. Itse kun toimin erotuomarina salibandyn puolella, niin meikäläiselle kyllä käy vähintäänkin tyydyttävästi järkeen nuo vihellykset ja viheltämättä jättämiset. Esimerkiksi Parén eilinen poikkari oli mielestäni sellainen ei mikään kummoinen, mutta ei sitä oikein voinut jättää viheltämättäkään. Tikkasen koukussa ja Parén taklauksessa Ahoon ei ollut mitään jossiteltavaa, vaikka Aho tilanteessa hieman kyyryssä olikin. Tosin tuo kyyryssä oleminen taas johtui hyvin pitkälti siitä, että hän kamppaili samaan aikaan Kallion kanssa.

Game 2 oli mielestäni pääosin hyvää pleijarinujakointia, kunnes sitten lopussa kilahti. Jotkut ovat vonkuneet Rajaniemen lyöneen Moisiota kilvellä, mutta ovatko kukaan ajatellut, että mitä itse tekisit kyseisessä tilanteessa? Vastustajan neloskentän laituri alkaa hakkaamaan oman joukkueen kapteenia poikkarilla ja heti perään alkavat nyrkit heilua. Mielestäni Rajaniemeltä oli ihan normaali reaktio mennä puolustamaan joukkuekaveriaan. Valitettavasti Rajaniemeltä vain jäi huomioimatta lähistöllä vaaninut monsterimonni, joka sitten päätyi heittelemään Kärppien veskaria pitkin seiniä. Kumma, ettei Rajaniemi näyttänyt laittavan yhtään vastaan. Kapteeni Kukkonen kyllä hoiti tilanteen lopun loistavasti ja sai Moision näyttämään aivan täydeltä pelleltä. Aittokallio olisi voinut olla heittämättä sitä kyynärsuojaa katsomoon, mutta mielestäni se nyt oli merkityksetön juttu.

Sitten näistä Marjamäen "seurustelukerhoista". Olen tätä(kin) asiaa kelaillut tuomarin näkövinkkelistä, kun kerran sellainen olen. Pikkuisen turhan kuumana Marjamäki kävi siitä Friimanin taklauksesta, mutta muuten en ole nähnyt jutusteluissa mitään kummallista. Ja itse tuomarina voin hyvin mennä keskustelemaan henkilön kanssa, joka pitää kielenkäyttönsä asiallisena, kuin sellaisen joka huutaa pää punaisena vittusaatanaa. Ymmärrän myös hyvin tuon Atun suihkukomennuksen ja yhden ottelun huilin, jos kerran on tuomaristo jo käynyt aiemmin varoittamassa, että nyt loppuu se nyrkkeily. Ei loppunut, joten muuta vaihtoehtoa ei enää jäänyt kuin laittaa valmentaja suihkuun.

Sitten nämä sukeltajalakana ja Äidin pikkupoika -tapaukset. Hirveästi ei itselläni näihin sanottavaa ole, mutta uskon niiden olleen täysiä vahinkoja. Tuskin esimerkiksi nyt n. 20 vuotias oululainen saattoi ennen tuota kyseistä iltaa edes tietää henkilöstä nimeltä Simo Rouvali. Olihan kyseinen kannattaja peräti noin kolmen vuoden ikäinen tuon ikävän tapaturman sattuessa. Ja DJ tuskin tiesi mitään Kaijomaan äidin kuolemasta. Tosin voisin tähän perään esittää kysymyksen, että olisiko pieni taustatukimus ennen peliä kuitenkin paikallaan ihan vain varmuuden vuoksi? Ei olisi tiskijukaltakaan tai Kärppien faneilta vaatinut kovin kummoista työmäärää ottaa asioista selvää. Itse en kuitenkaan näistä tapauksista mieltäni pahoittanut, joten omalta osaltani tämä aihe on loppuun käsitelty.

Jos jokin asia tämän sarjan tiimoilta pistää ketuttamaan, niin se on joidenkin Kärppäfanien käytös. Sen sijaan, että oltaisiin vain iloisia ja juhlittaisiin omien voittoa, niin tullaankin vonkumaan, että Pikkarainen tätä, Moisio sitä, TPS pelaa sikaa, fanit itkee, vinkuu, vonkuu ja ulisee. Vaikka TPS on syyllistynyt joihinkin epäurheilijamaisuuksiin, niin ei sitä silti tarvitse tulla ns. lyömään lyötyä. Unohtakaa ne vastustajan hölmöilyt ja avautumiset ja keskittykää vain olemaan iloisia omienne puolesta. Omat voitti, vattuako sillä enää on mitään merkitystä mitä pelissä tapahtui, kun peli on jo loppunut. Kärpät johtaa ottelusarjaa ansaitusti ja huomenna sitten selviää, tarvitaanko vielä seitsemäs peli vai alkaako Turussa kesäloma.

PS. Nummelin olisi voinut jättää huitomatta Humalojaa käsille ja Aho on aivan maaginen pelaaja.

 

[KemmiK]

Täyttä asiaa koko viesti @Lahis. Helppo olla samaa mieltä, myös viimeisestä kappaleesta.

 

[McTorso]

PS. Nummelin olisi voinut jättää huitomatta Humalojaa käsille

Hyvä kirjoitus kaikkinensa Lahikselta. Poimin tämän Nummelin huitomisen, koska siitä ei ole täällä vielä keskustelua käyty. Paljon TPS-leirissä tuomareita arvostellaan ja nimenomaan siihen tyyliin, että Kärpät hyötyvät. Kummasti jää vain tällaiset jopa ottelurangaistuksen arvoiset TPS-pelaajien suorittamat rikkeet unholaan. Päätöspillin soidessa Nummelin huitoo oikein kunnon turhautuneen miehen viikateisku Humalojan käsille. Voipi olla, että pahimmassa tapauksessa Humalojan pudotuspelikevät oli siinä. Kyseisestä suorituksesta ei tullut rangaistusta. Edellisessä pelissä Raksilassa Tikkanen keihästi päätössummerin soidessa Kerästä. Ei näistä tarvitse hirveästi puhua, sillä ne kuuluvat ainakin Selinin kiekkoon tällä hetkellä. Kyllä minä kummastelen, että Selin kehtaa jokaisen pelin jälkeen valittaa tuomareiden sorsivan heitä. Ihme hyypiö!

 

[Erätauko]

Tämä täysin turha tuomareille mussuttaminen pelin sisällä ja jatkuva pyrkimys muuttaa linjaa pelisarjojen sisällä pitää vaan loppua. Sitä en arvosta Marjamäessä - samaa ominaisuutta en arvostanut myöskään Jukka Rautakorvessa Tapparassa.

Kaikella kohteliaisuudella, mutta on kyllä jännää, että yhden Tepsin valmennusjohdon kommentin jälkeen asia niellään sellaisenaan. Siis Marjamäkihän ei todellakaan "mussuta jatkuvasti" tuomareille pelin sisällä. Muista valmentajista ne kyllä löytyvät nuo tapaukset. Itseäni on jopa häirinnyt Marjamäessä se, kuinka hän ei kritisoi tuomarilinjaa juuri koskaan silloinkaan, kun voisi olla kovastikin aihetta. Ei mulla muuten mitään erikoissympatiaa ole Marjamäkeä kohtaan, mutta jotenkin tuntuu uskomattomalta että jotkut menee vielä tuollaiseen Tepsin valmennusjohdon heittämään miinaan. Eikös se ole nimenomaan Tepsin valmennus, joka yritti vaikuttaa kommenteillaan tuomaripeliin ja tuossa yhdessä pelissäkin Tepsin valmennus oli ainakin yhtä aktiivinen tuomariston suuntaan. Marjamäki ei ole täydellinen ja häntäkin kohtaan löytyy kyllä kritiikin aiheita oikeammista asioista jos ehdottomasti haluaa kritisoida.

Oikeasti kyse on jonkinlaisesta psykologisesta ilmiöstä, jossa katsojan mieli on usein taipuvainen uskomaan ennakkosuosikille hallaa tekevää kommenttia. Näitä on nähty aiemminkin ja tullaan näkemään jatkossakin. Silti suosittelen jokaista käyttämään omia aivojaan ja tekemään omat johtopäätökset näkemänsä mukaisesti. Ja silloinkin enemmän kuin yhden pelin perusteella.

 

[Zinetula]

Täyttä asiaa @Lahis -nimimerkiltä koko viesti! Analyyttista ja punnittua asiaa ottaen huomioon asioita molempien joukkueiden kannalta.

 

[Knutsen]

Poimin tämän Nummelin huitomisen, koska siitä ei ole täällä vielä keskustelua käyty.

Yllättävä poiminta sulta. Olet kyllä pyrkinyt avaamaan kiitettävästi keskustelua tästä asiasta ja keihästyksistä (joita en itse nähnyt mutta sinulta saan varmasti ajat ruudun tallenteisiin), niin palkitaanpa nyt sinnikkyytesi. Eli mitä helvettiä nyt haluat tuosta keskustella?

 

[McTorso]

Yllättävä poiminta sulta. Olet kyllä pyrkinyt avaamaan kiitettävästi keskustelua tästä asiasta ja keihästyksistä (joita en itse nähnyt mutta sinulta saan varmasti ajat ruudun tallenteisiin), niin palkitaanpa nyt sinnikkyytesi. Eli mitä helvettiä nyt haluat tuosta keskustella?

Tikkasen keihästys näkyy Liigan otteluvideon lopussa. Nummelin huitoi myös päätösvihellyksen soidessa, joten he, joilla on mahdollisuus tallenne katsoa, voivat sen tehdä. Liigan otteluvideolta tätä ei näy. Hyvä Knutsen, ainoa syy, miksi nostan tällaisia asioita esille, on halu avata edes pikkaisen niiden turkulaisten silmiä, jotka kyyneliltään näkevät asiat kovin yksipuolisesti. No, turhaahan tämä on.