Pitäisikö opettaja Antti Korhosen irtisanominen mielestäsi perua?

[erku]

Äänestyksen perusteella Jatkoajalla on ainakin viisi uhmakasta jonnea.

Ei saatana. Se, että näkee opettajan käyttämät voimakeinot liian koviksi kyseiseen tilanteeseen nähden, ei kyllä minun logiikallani mitenkään automaattisesti tarkoita sitä, että mielipiteen esittäjä olisi uhmakas jonne.

 

[Surukuku]

Ei saatana. Se, että näkee opettajan käyttämät voimakeinot liian koviksi kyseiseen tilanteeseen nähden, ei kyllä minun logiikallani mitenkään automaattisesti tarkoita sitä, että mielipiteen esittäjä olisi uhmakas jonne.

Juu-ei - paremminkin puolisokea höppänä...

 

[Robin Big Snake]

Varmaan olisi kiva palata kouluun mistä erotettiin tai mihinkään muuhunkaan. Saattaisi olla kaikki tekeminen niin suurennuslasin alla kuin olla ja voi. Ja kai pikkuvesselit haluis provoilla sen minkä kerkee.

 

[Silkkeri]

Kyllä - periaatteessa. Käytäntö onkin sitten eri asia. Käytännössä tämän opettajan palaaminen entisiin työtehtäviinsä tämän mediamylläkän jälkeen olisi todella hankalaa, kun sekä työtoverit että oppilaat (ja näiden vanhemmat) seuraisivat tekemisiä suurennuslasilla. Mies saa toivottavasti vastaavan työtehtävän jostain muualta, puhtaalta pöydältä, ja toivottavasti unohtaa kokemansa vääryyden mahdollisimman nopeasti.

Vanhempien vastuuta lähinnä peräänkuuluttaisin. Opettaja on auktoriteetti, jota pitäisi totella ilman fyysistä voimankäyttöäkin. Jos näin ei tapahdu, on kasvatuksen osalta jotain laiminlyöty. Mielestäni opettajalla tulee olla oikeus poistaa häiriötekijä tiloista, luonnollisesti turhaa kivun tuottamista välttäen mutta kuitenkin tarpeeksi jämäkästi. Opettajan tehtävä on opettaa, ei toimia järjestyksenvalvojana tai kasvattajana päätään aukovalle räkänokalle, joka ei osaa käyttäytyä. Mikäli häiriökäyttäytyminen on jatkuvaa, kuuluisi asiasta tehdä ilmoitus sosiaaliviranomaisille ja erottaa oppilas määräaikaisesti koulusta, kunnes sosiaalityöntekijät saavat asian hoidettua vanhempien kanssa parhaaksi näkemällään tavalla. Yksi tälläinen pikku jonne voi pilata opiskelumahdollisuudet myös niiltä, joita oikeasti kiinnostaisi opiskella.

Miksi fyysisestä koskemattomuudesta on tehty sellainen pyhä lehmä yhteiskunnassamme? Henkinen väkivalta jättää pahimmillaan elinikäiset traumat, kenenkään taluttaminen ulos ruokalasta tuskin. En nyt kaipaa mitään "karttakepillä sormille jos kirjoitat vasemmalla"-aikoja, mutta kyllä opettajalla kuuluu olla oikeus järjestää otollisin mahdollinen ympäristö oppimiselle, vaikka se tarkoittaisi riehuvan oppilaan raahaamista käytävän puolelle rauhoittumaan. Ehkä pahinta tässä on vanhemmat, jotka eivät usko pikku Eemelistään mitään pahaa, vaan uskovat tämän version tapahtuneesta ja opettaja saa yhtäkkiä paskaa niskaan vähän joka suunnalta. Opettajien oikeuksia tulisi lisätä.

 

[Noitarumpu]

Sitä en kyllä ymmärrä, että nimität tilanteen kuvannutta röyhkeäksi paskiaiseksi. Ei kai kuvaamisessa voi mitään väärää olla.

Kyllä mun silmissäni tilanteen taltioiminen tuossa tilanteessa viestii tietynsuuntaista asennetta. Taisi olla törkyturvan kamuja. Niin kauan kuin opet eivät saa tehdä mitään nämä irvikuvat kyllä käyttävät tilanteet hyödykseen. Kotona ehkä jopa kannustetaan ja itketään sitten henkisten kipujen korvausten perään, jos kärjistetään.

Aikoinani luokanvalvojanani toimi erittäin kiva ja pidetty mies. Hän meni toiseen kouluun, jossa oli ongelmia roppakaupalla. Tiedän, tämän ihmisen tunteneena, kävi meillä kylässäkin, että peiliin saa katsoa se, joka häntä syyttää.

Niinpä eräs jätkä otti asiakseen jatkuvan rääkin häntä kohtaan, kun jostain syystä ei digannut, eikä syytä tiedetty. Kaikki yritettiin, mikään ei auttanut, jätkä vaan virnuili, ettet sä mulle mitään mahda. Tuo on muuten yleisin lause näiltä kusipäiltä. Niinpä mies kertoi yhdellä kylästelyreissullaan meillä miten asia korjaantui. Kun ei kukaan ollut katsomassa ja hän yhdytti tämän isomman kusiaisen, niin jätkä nostettiin seinälle ja tuli uhkaus, että jos ei homma lopu, niin kahdenkeskisiä hetkiä tulee enemmänkin, eikä kuulemma jätkä voi mitään, kun ei ole todistajia.

Sen jälkeen asiat muuttuivat. Ihmeteltiin sitä kuulemma joukolla, mutta selkoa ei syystä saatu. Tällaisissa tapauksissa tämä tuttu mies teki aivan oikein. Ei noita lässyttämällä ja puhumalla saada ruotuun, uskokaa jo! Niin paljon sitä on yritetty. Jos sitten yritetään vaikka psykologin juttusille, niin siinä ei kasva kuin palveluntarjoajan tilipussi, mikäli ei kuulu koulun henkilökuntaan ja saa normaalia kuukausipalkkaa.

 

[Surukuku]

... .

Kyllä - "väkivalta tai sillä uhkaaminen lopettaa vittuilun!"

Eräs opiskelukaverini oli yläasteella sijaisopettajana hyvän ystävänsä isän äkillisen, lyhyen sairausloman ajan.
Noh, luokan kovis päätti katsoa, mihin nuoren miehen rahkeet riittivät ja aloitti varsinaisen vittuilun ja temppuilun. Se päättyi siihen, että hän sai lopulta kahdenkeskisessä neuvottelussa valita, olisiko asiallisesti luokassa vai söisikö lopun elämäänsä pehmeää leipää tekareilla ja olisi silti asiallisesti luokassa - kovis pehmeni ja sai pitää omat hampaansa.
Ko. jonne valitti sitten tapauksesta varsinaiselle opettajalleen, joka asian kuultuaan vain tyytyi suosittelemaan tuttua hammasteknikkoa vastaisen varalle...

 

[grace]

Potkut olivat liioittelua, mutta jokin toinen rangaistus olisi paikallaan. Esimerkiksi etusormella heristely tai sitten jopa kirjallinen varoitus.

 

[Ted Raikas]

Maikka vaan takaisin ruotuun ja teinipojalle selkäsauna.

 

[Keltainen]

Tarvitseeko erikseen selventää, miten meillä Hakalissa tuollaisten isänmaantoivojen kanssa toimitaan?

 

[Siivu]

Mahtaa rouva(?) Aarniokoski olla kerran, pari tällä viikolla uneksinut nukkuneensa yön yli ennen kammen pyöräytystä.

Harva meistä voi laatia täydellisen CV:n yhdellä kirjainyhdistelmällä: KVG.

Aika kohtuuton rangaistus tietysti tuokin, tarina ei hevillä keskuspähkinästä katoa, mutta syyllisen voi aina tarvittaessa kysyä Inarialta.

 

[Uuhis #97]

Äänestyksen perusteella Jatkoajalla on ainakin viisi uhmakasta jonnea.

Ja kun katsotaan noista kuka on HIFK-mies, niin saadaan se tämän tarinan suurin syyllinenkin(eli se ovessa roikkunut Jonne) esiin.

 

[Nötkötti]

Aijumanlavita että jos oisin ollut YA-iässä edes puolet noin vittumainen pentu niin oisivat saaneet antaa remmiä niin että "liha" irtoaa.

Itsellänihän on kokemus samantyylisestä tilanteesta oppilaana, 7. luokalta ja jaanpa sen nyt kaikille:

Teknisen-työn tunti, oppilas-toverini kysyy minulta : -Katkaisitko sinä tästä porasta terän? Vastaan -Vittu, en ole. Tämän kuullesaan jo 50 reilusti ylittänyt mies opettaja tulee ja ottaa rinnuksista kiinni ja kysyy -Vittu? Sanoitko sinä, vittu? tähän kysymykseen vastaan myöntävästi. Opettaja raahaa minut rinnuksista metalli-työn tiloihin ja kertoo että "opiskelu moraalisi on laskussa" Mietin mielessäni että "Onks tää tyyppi nyt ihan tosissaan?", mutta "seiskaluokkalaisen aivoilla" osaan tiivistää tuon kahteen sanaan jotka päästän suustani: "Mitä vittua!?" Jälleen karvainen ja ryppyinen käsi tarttuu minua rinnuksista ja raahaa tällä kertaa aulatiloihin. Aulatilassa kuulen jälleen opiskelu moraalini tasosta. Tiedustelen että johtuuko sen alhaisuus siitä että sanoin "vittu" ? Tuon sanan kuullessaan opettaja helähtää tulipunaiseksi ja osoittaa minulle paikan mihin istua. Jälleen puen ihmetykseni sanoiksi ja kiekaisen: -"MITÄ VITTUA!?"

15minuuttia myöhemmin minut pyydetään takaisin opiskelun pariin ja tälläkin kertaa kuulen pari valittua sanaa opiskelu-moraalistani, tällä kertaa päätän olla kommentoimatta.

Seuraavana päivänä jutustelu tuokio opinto-ohjaajan kanssa opiskelu-moraalista ja soveliaasta kielenkäytöstä.

Tosin enpä tajunnut silloin että oisin päässyt eroon näistä kahdesta opetus-alan ammattilaisesta eroon näin helpolla, kuin nyt tämä ES/HIFK-Jonne pääsi.

 

[MustatKortit]

Tietääkö joku, mitä lisävaloa päivän iltapulu on tuonut asiaan, vai onko mitään?

Kioskin ohi mennessäni satuin vain näkemään lööpin, jossa oli isoin kirjaimin jotain tämän suuntaista: " Tapahtumat ennen välikohtausta, tätä et nähnyt videolta ".

Oletan siis luonnollisesti, että videolla viitataan siihen jonkun koululaisen (lavastettuun?) videoon tapahtumien kulusta.

 

[DAF]

Listasivat joitain asioita siitä, mitä ennen videota oli tapahtunut. Puhuttiin muistaakseni rinnuksista tarraamisesta ja seinää vasten painamisesta jne.

 

[MustatKortit]

.. Puhuttiin muistaakseni rinnuksista tarraamisesta ja seinää vasten painamisesta jne.

Siis tämän opettajan toimesta? Vai oppilaan?

Tragikoomista kyllä, mutta tänä päivänä ei tuostakaan voi olla varma..

 

[DAF]

Siis tämän opettajan toimesta? Vai oppilaan?

Tragikoomista kyllä, mutta tänä päivänä ei tuostakaan voi olla varma..

Siis opettaja oli nostanut tätä oppilasta rinnuksista IL:n jutun mukaan jotain lasiseinää vasten jne. Jotain mainintaa oli myös aiemmasta kiroilusta ja oppilaiden perässä juoksemisesta aiemmin, mutten muista tarkemmin. PLM oli myös haastattelussa, oli varmaan Iltalehden sivu 3 tänään. Lukekaa jossain.

EDIT: Eikä tämä ollut tälläkään kertaa mikään kannanotto henkilön virkasuhteen purkamisen perusteiden laillisuuteen.

 

[Sanainen arkku]

Rehtorilta paniikkiratkaisu. Ja poliisilta kanssa kun ei ollut pokkaa sanoa että paska homma, ei tutkita.

Maalaisjärjellä ei tee enää mitään kun kaikilla on oikeus ja velvollisuuksia ei kenelläkään. Paitsi viranomaisilla joista voi aina valittaa ja joiden oikeusturvalla ei niin väliä. Vapaa kasvatus, humanismi, phyi.

Jotenkin tuntuu että tässä sopassa ei ole kuin häviäjiä, tuomioista tms riippumatta.

Tottakai poliisi selvittää tapahtuman, jos tutkintapyyntö on tehty. Se on kaikkien etu. Oikeusvaltio olisi aika heikossa hapessa, jos poliisi nauraisi röhönaurua tutkintapyynnöille. Sen, että poliisi toimii lain määräämällä tavalla ei pitäisi aiheuttaa kenessäkään ivallisuutta, olipa kyseessä sitten jääkiekkotappelun tutkinta tai joku muu.

Tässä on kuitenkin kyseessä mahdollinen lapseen kohdistuva pahoinpitely, (jonka poliisitutkinta tulee mitä todennäköisesti toteamaan ei tapahtuneeksi) joten sen tutkiminen on mitä suurimmalla tavalla opettajan edun mukaista. Saatuaan todennäköisen syyttämättäjättämispäätöksen asiasta hänellä on näyttää mustaa valkoisella kaikille tahoille, etenkin työmarkkinoille.

 

[Snakster]

Tässäkin, kuten monissa muissa virkakoneisto vs. yksinäinen päähänpotkittu yksilö -tapauksissa, ongelmana on se, että lehdistä on mahdollisuus lukea vain toisen osapuolen näkemys. Nyt on saatu vähän lisävalaistusta niihin opettajan toimiin, jotka eivät videolla näy mutta jotka tapahtuivat samassa tilanteessa. Edelleenkään emme tiedä ko. opettajan muista touhuista mitään, eikä työnantajapuoli niitä julkisesti pysty kommentoimaankaan.

Vastasin ei, koska arvelisin taustalla olevan riittävän painavia syitä. En tosin tiedä, kuten ei meistä kai kukaan.

 

[TosiFani]

...Vastasin ei, koska arvelisin taustalla olevan riittävän painavia syitä. En tosin tiedä, kuten ei meistä kai kukaan.

Erikoiseksi tämän tilanteen tekee kaksi asiaa. Miksi kaikki johtajat hävisivät? Miksi OAJ lähtee puolustamaan Korhosta?

 

[erku]

Miksi OAJ lähtee puolustamaan Korhosta?

No tässä nyt nähdäkseni ei ole mitään erikoista. Ainahan ammattiliitot- ja järjestöt puolustavat työpaikkansa menettäneiden jäseniensä etuja.

 

[Snakster]

Erikoiseksi tämän tilanteen tekee kaksi asiaa. Miksi kaikki johtajat hävisivät? Miksi OAJ lähtee puolustamaan Korhosta?

Ketkä kaikki johtajat? Rehtori vaihtoi työpaikkaa, mikä oli tiedossa jo aiemmin eikä liittynyt tähän tapaukseen, mutta ei kai tuolla kukaan muu johtaja ole mihinkään kadonnut?

 

[TosiFani]

No tässä nyt nähdäkseni ei ole mitään erikoista. Ainahan ammattiliitot- ja järjestöt puolustavat työpaikkansa menettäneiden jäseniensä etuja.

Ei puolusta, ainoastaan epäselvissä tilanteissa puolustavat.

 

[TosiFani]

Ketkä kaikki johtajat? Rehtori vaihtoi työpaikkaa, mikä oli tiedossa jo aiemmin eikä liittynyt tähän tapaukseen, mutta ei kai tuolla kukaan muu johtaja ole mihinkään kadonnut?

Lehtitietojen mukaan linjanjohtaja ja vararehtori vaihtoivat myös työpaikkaa.

 

[Snakster]

Lehtitietojen mukaan linjanjohtaja ja vararehtori vaihtoivat myös työpaikkaa.

Eikös linjanjohtaja ole kuitenkin ollut tässä lehdissä asiaa kommentoimassa ihan omalta työpaikaltaan käsin?

 

[ms.qvist]

En kannata kasvatustyössä fyysiseen väkivaltaan turvautumista ja olen sillä kannalla, että asiat on kyettävä käymään läpi keskustellen mutta on tilanteita joissa hyväksyn kasvatustyössä (ja opettajat lasken kasvattajiksi koska se työ jää nykyään monelta kodilta tekemättä) tietyt fyysiset otteet kuten holding otteet, henkilön siirtämisen rajoitettua voimaa käyttäen pois tilanteesta tai pitämisen hänet aloillaan jos muuta keinoa ei ole käytössä*. Tämä mielessä pitäen minusta opettajan potkut tuntuvat ihmeellisiltä ja ne ovat suoranainen signaali jonne-sukupolvelle, että he voivat tehdä mitä tahansa eikä heille mahdeta enää yhtään mitään.

Ei tämä sukupolvi usko sormen heristelyä tai kovempaa puhetta, osa heistä ikävä kyllä uskoo vasta sitä, että heidän fyysiseen olemukseensa kajotaan rajoitettua voimaa käyttäen. Olisi tietty parasta jos tilanne ei koskaan ajaudu näin pitkälle, mutta jos luokassa on useita häiriköitä (kuten monissa luokissa on) tilanne voi eskaloitua sellaiseksi, että opettajaa provosoidaan jatkuvasti ja tällöin on kenties joskus saatettava häiriköivä oppilas ulos luokasta ja tarvittaessa vaikkapa raamit kaulassa. Se, että näitä tällaisia lapsia, jotka eivät kuuntele asiapuhetta, on olemassa, ei ole koulujen tai opettajien syy - se on pääsääntöisesti kotien syy. Jos minulla olisi lapsi ja opettaja häntä hiukan riepottelisi niin en nyt helvetissä syyttäisi opettajaa jos tilanne on sellainen, että lapseni olisi syyllinen tapahtumaan, vaan syyllistäisin lapseni ohella itseäni siitä, että olen epäonnistunut kasvattajana.

Osa nykyajan vanhemmista ei ota vastuuta kasvatuksesta, heidän lapsensa kasvavat kuin viljapellossa ja sitten jos koululta tms. laitokselta annetaan signaalia kodin suuntaan niin suututaan ja loukkaannutaan - koululle. Absurdia minusta mutta kenties tämä on psykologinen puolustusreaktio vanhempien huomatessa, että homma ei ole mennyt putkeen.

Onko kouluisin hankittava vartijat takaamaan rauha tunneilla ja koulutiloissa? Pamppuako nämä jonnet kaipaavat?

vlad.

*: On olemassa tilanteita joissa minusta opettaja tai kuka tahansa on oikeutettu hätätilassa käyttämään kovempiakin otteita esim. lopettaessaan koulualueella tai sen välittömässä läheisyydessä tapahtuvan pahoinpitelyn