Pitäisikö opettaja Antti Korhosen irtisanominen mielestäsi perua?

[MustatKortit]

Huikeat prosentit äänestyksessä, kovemmat kuin millä Viro aikanaan liittyi vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon :)

 

[Freddie Freeloader]

Veikkaampa vahvasti, että tähän mennessä ainoan ei-äänen antanut nimimerkki erku on tämä kyseinen 15v-raggariräkäposkijonne.

Hämäyksen vuoksi jättänyt suosikkijoukkueensa tyhjäksi, vaikka videolta näkyy selvästi, että jullihan se on.

Se toinen ei-äänestäjä taitaa olla jo nukkumassa, että jaksaa aamulla taas opiskella opettajaksi.

 

[Hippi Hiiri]

Miksi siihen vitun huutelijaan piti käydä käsiksi (ja ilmeisesti sitä ennen uhata poistaa tilasta)? Ei mennyt minusta ihan nappiin, muttei potkujen paikka todellakaan, vaikka otteet olivatkin kuin tuohtuneella portsarilla.

Kuka haluaa enää opettajaksi?

 

[Nume]

Erkulla on kyllä varmaan nyt sellainen minä vs. muu maailma- ajatus. Hän on urhoollisesti puolustanut omaa ajatustaan Opettajatyö- ketjussa, vaikkei kukaan ole oikein antanut taustatukea hänelle. Nyt äänestystulos on 104-1, jossa ainoana vastustajana hän toimii.

 

[Vanhapuuma]

YXcCFK - Aijaa.com <- video tästä "kohutapahtumasta".
Jonnella ifk:n huivi ja t-paita?

ES-hifki-Jonnelle kuukauden banni Jatkoaikaan, ja Antti takaisin töihin, toki toiseen kouluun. Lisäksi itseään koskevissa äänestyksissä es-hifki-jonne ei saisi enää äänestää, joten tuo yksi ei-ääni pois tästä äänestyksestä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Huikeat prosentit äänestyksessä, kovemmat kuin millä Viro aikanaan liittyi vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon :)

Adressit.com -sivustolla tulee melko kymenä parhaillaankin allekirjoituksia Antti Korhosen puolesta. Vauhti on sitä luokkaa, että kertymän aitous käy pikku hiljaa hieman epäilyttämään. Koossa on jo yli 150 000 nimeä ja lisää tulee näköjään kymmeniä joka minuutti. Näin puolen yön jälkeenkin. Hmm.

Niin tai näin, tapaus Korhonen on saanut aikaan paljon keskustelua. Vaikka opettaja on kärsinyt hirmuista vääryyttä ja räkänokat ilkkuvat juuri nyt, voi tapahtuneesta lopulta koitua monenlaista hyvääkin. Ehkä myös sellaista hyvää, että Korhonen saa joko hommansa takaisin tai pääsee lopulta jopa vähän paremmalle oksalle työelämässä. Sympatiaa miehelle ainakin heruu, ja aiheesta.

 

[sekolust]

Opettaja takaisin töihin, oppilas pienelle jäähylle ja kodin&koulun välinen suhde takaisin kuntoon. Ei se niinkään voi mennä, että kaiken maailman vittumarkot saavat tehdä mitä lystäävät ja opettajalta lähtee duuni kun kukkahattutädin mukaan pitäisi 30 minuuttia rukoilla ensin oppilasta, sitten Allahia ja lopulta poliisia. Jos itse olisin toiminut tuon räkänokan tavoin peruskoulussa, niin todennäköisesti vanhemmat olisivat ensin kysyneet perseilyn syytä ja sitten soittaneet opettajalle. Tuokin soitto olisi ollut pahoittelu ja lupaus siitä, että läikäksi lakanaan tarkoitettu paskiainen (allekirjoittanut) tulee jatkossa käyttäytymään.

Noh, tällaisina hetkinä tietää ainakin sen, että oma valinta ammatin suhteen ei mennyt aivan pieleen.

 

[paki77]

Huhhuh, en tiedä mitään muuta aihetta, josta saisi näin yksipuolisen äänestystuloksen aikaiseksi. Olisikohan opettajien oikeuksia syytä kasvattaa lailla siten, että ne vastaisivat paremmin kansan oikeustajua?

Pakko antaa erkulle propsit siitä, että uskaltaa olla rohkeasti eri mieltä :D Jokohan erku pian saisi kaverin eräästä luokanopettajaopiskelijasta?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Erku, trollaatko?

 

[Sandersson]

Ensinnäkin tämä potkujen antaminen oli helvetin pelleilyä.

Terveisin ES-Jonne

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Erku, trollaatko?

Eiköhän tuo ole tullut selväksi jo varsinaista ketjua lukemalla.

 

[DAF]

Se on ihan vitun sama, mitä joku työ-ja virkamiesoikeus asiasta sanoo.

Jep, ihan samahan se on mitä laki kullakin hetkellä minkään toiminnan lainmukaisuudesta sanoo. Kansantribuunit kunniaan.

 

[Elazi]

Ohoh, tuli vastattua ei, kun jotenkin ajattelin kysymyksen olleen: Olisiko pitänyt saada potkuja.

Ehdottomasti pitäis potkut perua. Mitenköhän tuon äänen saa vaihdettua?

 

[Surukuku]

Potkut ovat "ajan hengen" yksi irvokkaimpia osoituksia, mihin tämä holhous- ja paapomisyhteiskunta on menossa - vituttaa ja sääliksi käy meitä rahoittajia (= veronmaksajia).

Vastasin muuten kyselyyn "kyllä", jos ei jollekin vielä selvinnyt.

 

[sampio]

Pakko tähänkin ketjuun täsmentää sen verran, että vaikka tällaisia ikäviä tapauksia sattuu ja lievempiä varmasti paljon useammin varsinkin isojen kaupunkien kouluissa, on suurin osa nuorista fiksusti käyttäytyvää sakkia. Ei open duuni todellakaan mitään painajaista ole. Yksilöt saattavat pilata päivän satunnaisesti, mutta ainakaan toistaiseksi ei ole tarvinnut hetkeäkään haikailla pois.

 

[Tadu]

Otsikossahan on muuten virhe. Korhosta ei käsittääkseni irtosanottu, vaan hänen työsuhteensa purettiin jos oikein ymmärsin.

 

[Freddie Freeloader]

Jep, ihan samahan se on mitä laki kullakin hetkellä minkään toiminnan lainmukaisuudesta sanoo. Kansantribuunit kunniaan.

Käsittääkseni päätöstä asiassa ei kuitenkaan tehdä tämän Jatkoajan äänestyksen perusteella. Tämä on niinkö galluppi, jossa ihmiset voivat kertoa mielipiteensä, että oliko potku oikea ratkaisu. Ne potkut on jo kumminkin annettu.

 

[Tadu]

Käsittääkseni päätöstä asiassa ei kuitenkaan tehdä tämän Jatkoajan äänestyksen perusteella. Tämä on niinkö galluppi, jossa ihmiset voivat kertoa mielipiteensä, että oliko potku oikea ratkaisu. Ne potkut on jo kumminkin annettu.

DAF:n valtakunnassa ei vallitsisi mielipiteenvapaus. Hieno juristi kyseessä.

 

[erku]

On kyllä hauskaa, että yhden äänen antaminen jossakin jatkoajan kierrätyskeskuksessa sijaitsevassa ketjussa saa aikaan noin paljon huomiota ja kommentointia. Mutta toki hienoa, että kykenen tuomaan Lunaticon, Freddie Freeloaderin ja Lätkä-Bongari Iso-E:n elämään tällä tavalla sisältöä.

Mitä tulee itse aiheeseen, niin omasta mielestäni opetusviraston päätös perustuu lakiin ja on selkeästi argumentoitu. Tässä mielessä päätös on tulkintani mukaan lainmukainen. Sen takia työsuhteen purkamista ei kannata perua. Toki voi olla niin, että kirjallinen varoitus olisi ollut riittävä seuraamus opettajalle, mutta kun päätös on tehty, niin ei sitä kannata muuttaa. Toki jos hallinto-oikeus tai käräjäoikeus katsoo opetusviraston ratkaisun olleen laiton, on siinä tapauksessa Korhonen oikeutettu palaamaan työhönsä ja saamaan asianmukaiset korvaukset.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mitä tulee itse aiheeseen, niin omasta mielestäni opetusviraston päätös perustuu lakiin ja on selkeästi argumentoitu. Tässä mielessä päätös on tulkintani mukaan lainmukainen. Sen takia työsuhteen purkamista ei kannata perua. Toki voi olla niin, että kirjallinen varoitus olisi ollut riittävä seuraamus opettajalle, mutta kun päätös on tehty, niin ei sitä kannata muuttaa. Toki jos hallinto-oikeus tai käräjäoikeus katsoo opetusviraston ratkaisun olleen laiton, on siinä tapauksessa Korhonen oikeutettu palaamaan työhönsä ja saamaan asianmukaiset korvaukset.

Miten niin lainmukainen päätös? Otin Opettatyö-ketjusta lainauksen:

36 § Kurinpito

Oppilas, joka häiritsee opetusta tai muuten rikkoo koulun järjestystä taikka menettelee vilpillisesti, voidaan määrätä jälki-istuntoon enintään kahdeksi tunniksi tai hänelle voidaan antaa kirjallinen varoitus. Jos rikkomus on vakava tai jos oppilas jatkaa edellä tarkoitettua epäasiallista käyttäytymistä jälki-istunnon tai kirjallisen varoituksen saatuaan, oppilas voidaan erottaa enintään kolmeksi kuukaudeksi. Kirjallinen varoitus ja määräaikainen erottaminen ovat kurinpitorangaistuksia.

Opetusta häiritsevä oppilas voidaan määrätä poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan, taikka koulun järjestämästä tilaisuudesta.

Oppilaan osallistuminen opetukseen voidaan evätä enintään jäljellä olevan työpäivän ajaksi, jos on olemassa vaara, että toisen oppilaan taikka koulussa tai muussa opetustilassa työskentelevän henkilön turvallisuus kärsii oppilaan väkivaltaisen tai uhkaavan käyttäytymisen vuoksi taikka opetus tai siihen liittyvä toiminta vaikeutuu kohtuuttomasti oppilaan häiritsevän käyttäytymisen vuoksi.

Kotitehtävänsä laiminlyönyt oppilas voidaan määrätä työpäivän päätyttyä enintään tunniksi kerrallaan valvonnan alaisena suorittamaan tehtäviään.

Lainaus perusopetuslaista.

Mielestäni tuossa toimittiin aivan lain puitteissa. Täten irtisanominen tulisi mielestäni kumota.

Lakimies: Opettaja saa käyttää voimakeinoja häiriötilanteissa

linkki MTV3:n uutiseen.

 

[Höylä]

Ohoh, tuli vastattua ei, kun jotenkin ajattelin kysymyksen olleen: Olisiko pitänyt saada potkuja.

Ehdottomasti pitäis potkut perua. Mitenköhän tuon äänen saa vaihdettua?

Ei kyllä onnistu enää yrityksesi vaihtaa voittajien kelkkaan, sinut on jo tunnistettu.

 

[erku]

Miten niin lainmukainen päätös? Otin Opettatyö-ketjusta lainauksen:...

Siinä laissa sanotaan, että opettajan pitää voimakeinoja käyttäessään ottaa huomioon tilanteen uhkaavuus, vastarinnan voimakkuus, oppilaan ikä ja ympärillä olevat olosuhteet. Omasta mielestäni opettaja ei riittävissä määrin näin tehnyt. Esimerkiksi vastarinnan voimakkuutta hän ei nähdyn videon perusteella ottanut millään tavalla huomioon. Ja mielestäni fyysinen ympäristö oli sellainen, että kyseiset voimakeinot aiheuttivat vaaraa oppilaan terveydelle. Enkä kyllä kovin uhkaavanakaan tilannetta osaa pitää ennen voimakeinojen aloittamista.

Sen lisäksi on varmaan myös hyvä tuoda esiin se, että lain mukaan oppilaille on taattava turvallinen kouluympäristö. Tässä mielessä voi varmaan kiistatta sanoa, että kyseiselle oppilaalle ympäristä ei ollut kovin turvallinen. Se on toki eri asia, miten näitä lakeja ammattilaiset tulkitsee käytännössä.

 

[tinkezione]

Sen lisäksi on varmaan myös hyvä tuoda esiin se, että lain mukaan oppilaille on taattava turvallinen kouluympäristö. Tässä mielessä voi varmaan kiistatta sanoa, että kyseiselle oppilaalle ympäristä ei ollut kovin turvallinen. Se on toki eri asia, miten näitä lakeja ammattilaiset tulkitsee käytännössä.

Älä huoli, kyllä sä nuo jutut vielä joskus tajuat, kunhan vähän kasvat.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Siinä laissa sanotaan, että opettajan pitää voimakeinoja käyttäessään ottaa huomioon tilanteen uhkaavuus, vastarinnan voimakkuus, oppilaan ikä ja ympärillä olevat olosuhteet. Omasta mielestäni opettaja ei riittävissä määrin näin tehnyt. Esimerkiksi vastarinnan voimakkuutta hän ei nähdyn videon perusteella ottanut millään tavalla huomioon. Ja mielestäni fyysinen ympäristö oli sellainen, että kyseiset voimakeinot aiheuttivat vaaraa oppilaan terveydelle. Enkä kyllä kovin uhkaavanakaan tilannetta osaa pitää ennen voimakeinojen aloittamista.

Sen lisäksi on varmaan myös hyvä tuoda esiin se, että lain mukaan oppilaille on taattava turvallinen kouluympäristö. Tässä mielessä voi varmaan kiistatta sanoa, että kyseiselle oppilaalle ympäristä ei ollut kovin turvallinen. Se on toki eri asia, miten näitä lakeja ammattilaiset tulkitsee käytännössä.

No tässähän tämä tuli sitten selväksi. Yksi tilanne, kaksi eri tulkintaa. Ainut vaan, että 98% Suomen väestöstä taitaa olla erimieltä kanssasi. Toki monikaan näistä äänestäneistä ei varmaan tunne lakipykäliä, niin kuin sinä ja minä.

Jos katsotaan vaikka iltalehden lukijoiden mielipidettä, niin ~35k äänestänyt asiasta ja 98% erimieltä kanssasi. Mielestäni otanta on tarpeeksi suuri.

Rosikseen tämä juttu taitaa mennä jokatapauksessa joten katsotaan sitten päätöksen jälkeen, kumpi meistä oli oikeassa.

Aika moni on allekirjoittanut adressin potkujen perumiselle: iltalehti

linkki iltalehden uutiseen.

edit: Perusopetuslaissa siis sallitaan häirikön poistaminen jos suullinen keino ei tehoa käyttäen kohtuullisia voimakeinoja. Tästähän tässä nyt kiistellään. Eli mielestäsi erku opettaja käytti kohtuuttoman suurta voimakeinoa? Mielestäni opettaja ei käyttänyt kohtuutonta voimaa, koska a) oppilas ei kaatunut tönäisyistä ja b) hän ei törmännyt seinään tai rappusiin takanaan. Eli opettaja käytti vain tarvittavaa voimaa ko tilanteessa.

 

[Noitarumpu]

Tällaisia asioita ei pitäisi edes teorian kannalta miettiä, vaan terve järkihän sen jo sanoo, että potkut oli väärin. Minua suututtaa tällaiset tyypit, jotka kyllä tietävät oikeutensa, mutta eivät halua edes tietää velvollisuuksiaan. Sitten joku paskiainen vielä röyhkeästi kuvaa vieressä, ihan suunniteltulta jutultahan tuo vaikutti. Sanoisin, että eiköhän aika monessa tällaisen sällin "kodissa" ole sellaisia vanhempia, jotka piinaa opettajia joka helvetin asiassa ja ovat suunapäänä itse huutelemassa.