Pitäisikö opettaja Antti Korhosen irtisanominen mielestäsi perua?

[Gags]

Äänestin sen tiedon perusteella, mitä minulla on keissistä, että pitäisi perua. Samalla kuitenkin tiedostan, että tässä ei välttämättä kaikki tapaukseen liittyvä materiaali ole tullut julkisuuteen. En välttämättä usko, että irtisanominen perustuu ainoastaan tähän yhteen tekoon. Korhonen itsekin epäili että asiaan on vaikuttanut aiemmat ongelmat rehtorin kanssa. Nämä aiemmat ongelmat ovat saattaneet vaikuttaa päätökseen ja niitä ei vastapuoli välttämättä voi julkisuuteen tuoda. Mutta lähtökohtaisesti siis hyvin ristiriitainen tapahtumaketju mielestäni.

 

[Timbit]

Muistetaan kuitenkin että ko. rehtori Sari Aarniokoski vaihtoi maisemaa pistettyään rattaat pyörimään.

Viittasin koulun väliaikaiseen rehtoriin, joka varsinaisen työsuhteen purkupäätöksen teki. Pitäisi kai vaihtaa ilmaisuni muotoon "työsuhteen väliaikaisuuden kesto voitaisiin ottaa uudelleen harkintaan".

 

[DAF]

DAF:n valtakunnassa ei vallitsisi mielipiteenvapaus. Hieno juristi kyseessä.

En tiedä, mistä meikäläinen juristiksi todettiin (mitä en tiettävästi ole, vaikka työ- ja virkamiesoikeutta ehkä jollain auttavalla tasolla tunnen), mutta se ei ollut pointti. Tämän ketjun argumentit "johan sanoo terve järkikin" ja "kyllä meillä koulussa" osoittavat sen, kuinka tehokkaasti se pointti missattiin.

Ja se oli siis virkasuhde - ei työsuhde, joka purettiin - ei irtisanottu (ei tosin olisi määräaikaisessa ollut mahdollinenkaan).

 

[Tadu]

En tiedä, mistä meikäläinen juristiksi todettiin (mitä en tiettävästi ole, vaikka työ- ja virkamiesoikeutta ehkä jollain auttavalla tasolla tunnen), mutta se ei ollut pointti.

Pahoittelen sanomisiani.

 

[Kyynikko]

Ehdottomasti pitäisi perua! Näille tällaisille räkänokille turpaan oikein olan takaa, muuten eivät opi kunnioittamaan auktoriteettejä!

 

[cottonmouth]

En välttämättä usko, että irtisanominen perustuu ainoastaan tähän yhteen tekoon. Korhonen itsekin epäili että asiaan on vaikuttanut aiemmat ongelmat rehtorin kanssa. Nämä aiemmat ongelmat ovat saattaneet vaikuttaa päätökseen ja niitä ei vastapuoli välttämättä voi julkisuuteen tuoda. Mutta lähtökohtaisesti siis hyvin ristiriitainen tapahtumaketju mielestäni.

Lähes kaksi viikkoa sitten:

Rehtori on ilmeisesti tässä kohtaa aloitteellinen, mikä viittaa selvästi erityisopettajan ja rehtorin välisiin ongelmiin. Kohtuu paskamaista toimintaa rehtorin puolelta.

Täysin samaa mieltä tapauksesta noilla tiedoilla. Rehtori näki tilaisuuden päästä ei-toivotusta henkilöstä eroon ja tarttui siihen.

Rehtori teki rikosilmoituksen, poliisin mielestä tapaus olisi pitänyt tutkia koulun sisällä, opettaja kertoo ongelmista rehtorin kanssa... Jokainen on nähnyt tapauksen ja vaikka ihan putkeen ei opettajan toiminta mennytkään, niin jokainen voi laskea 1+1 ja miettiä täyttyvätkö kriteerit ilman irtisanomisaikaa erottamiselle. Puhutaan siis alasta, jolla henkilövaihdokset ovat lähes mahdottomia ylipäätään.

 

[sunnuntai]

Ja jos olen ymmärtänyt oikein, tämä päätöksen tehnyt rehtori ei enää ole rehtorina tässä koulussa vaan on neljässä päivässä hoitanut pätevästi tämän irtisanomisen.

En tiedä onko siirretty muihin hommiin, koska on tiedetty paskan alkavan kohta kiehua reunojen yli. Vai onko tosiaan viimeisenä tekona vielä kengittänyt "ystävänsä" pihalle kun on mahdollisuuden saanut.

Nyt vittu joku ottaa Helsingin opetusvirastossa hatun käteen, menee kiltisti soittamaan Korhosen ovikelloa ja pyytää suorastaan anelee Korhosta takaisin töihin. Näin VittuPääMarkoille annettaisiin viesti, jottei se nyt ihan näin helppoa ollutkaan. Rehtori vois mennä utsjoelle halailemaan ongelmaisia lappalaisia...

 

[Major Julli]

Muistetaan kuitenkin että ko. rehtori Sari Aarniokoski vaihtoi maisemaa pistettyään rattaat pyörimään.

Tutun poika on ollut Aarniokosken oppilaana, kertoivat että pahin mahdollinen opettaja, täysin yhteistyökyvytön ja jokaisessa pikkuasiassa ehdottomasti vastahankaan. Loput kommentit olivat painokelvottomia.

 

[Freddie Freeloader]

Suomen Kuvalehden kommenttipalstalla joku oli tietävinään näistä "aiemmista ongelmista", että ilmeisesti tämä opettaja oli ollut sairauslomalla ja vaatinut rehtorilta luokalleen järjestettäväksi opetusta sairauslomansa aikana. Rehtori ei ollut tehnyt asialle mitään, vaan ilmeisesti luokka oli ollut vailla opetusta opettajan sairausloman ajan.

Hankala ihminenhän se tuollainen on, joka edellyttäisi hommien hoituvan hänen poissaollessaankin. Jutun todenperäisyydestä en kylläkään sano yhtään mitään.

 

[Jokeriarska]

Enemmänkin pitäisi alkaa vastaavanlaisissa tapauksissa kovistelemaan lasten vanhempia. On tietysti sellaisiakin vatipäitä, jotka ihan normaaleista oloista tulevat, mutta varmasti myös sellaisia, joiden vanhempia ei kiinnosta koulunkäynti tai mikään muukaan hengailu vähää alusta. Sitten kyllä ollaan konflikteissa huutamassa kuin palosireeni kuinka opettaja ja koulu on kaiken pahan alku.

Poliisikaan ei muuta ehtisi tekemään jos kaikki vastaavat ilmoitettaisiin. Nyt vika on koulun rehtorin, joka jostain syystä ei voinut selvitellä asiaa koulun sisäisesti.

Alkaa käydä rasittavaksi, kun joka kerta haetaan turvaa ja oikeuksia ties mistä ja itse ei olla koskaan tehty mitään väärää. Sitten vielä naureskellaan twittereissä sun muissa. Karannut käsistä koko touhu.

Ja miksi muuten opetusvirasto erotti Korhosen ennen kuin mitään lainvoimaista totuutta asiaan on edes tullut?

 

[Aleksandros]

Jos tämän tapauksen lisäksi ei ole muita vastaavia tapauksia tms., niin potkut olivat liian raju ratkaisu, vaikkakin teko oli mielestäni ylilyönti.

 

[MustatKortit]

Enemmänkin pitäisi alkaa vastaavanlaisissa tapauksissa kovistelemaan lasten vanhempia...

Niin, aika monissa asioissa vanhemmat saisivat katsoa peiliin.

Tyttöystäväni isä on erityisopettajana Oulun suunnalla. Hän on kertonut, että on ihan arkipäivää, että vanhemmat pyytävät opettajaa "sanomaan lapselleen" mm. pipon ja lapasten käyttämisestä talvella, koska lapset eivät "kuuntele/tottele kotona".

 

[tomageeni]

Suomen Kuvalehden kommenttipalstalla joku oli tietävinään näistä "aiemmista ongelmista", että ilmeisesti tämä opettaja oli ollut sairauslomalla ja vaatinut rehtorilta luokalleen järjestettäväksi opetusta sairauslomansa aikana. Rehtori ei ollut tehnyt asialle mitään, vaan ilmeisesti luokka oli ollut vailla opetusta opettajan sairausloman ajan.

Hankala ihminenhän se tuollainen on, joka edellyttäisi hommien hoituvan hänen poissaollessaankin. Jutun todenperäisyydestä en kylläkään sano yhtään mitään.

Täytyy myöntää, että mitään faktaa minulla ei ole, mutta eikös se juuri näin pitäisikin mennä? Eli jos opettaja on sairauslomalla, niin rehtorin tulisi huolehtia sijaisjärjestelyistä, sikäli kun mahdollista varoitusajan puitteissa. Näin käsittääkseni useimmiten toimitaan.

En ainakaan ole kuullut, että työntekijä olisi itse velvollinen hankkimaan tuuraajaa sairauslomansa ajaksi.

 

[Roku]

Suomen Kuvalehden kommenttipalstalla joku oli tietävinään näistä "aiemmista ongelmista", että ilmeisesti tämä opettaja oli ollut sairauslomalla ja vaatinut rehtorilta luokalleen järjestettäväksi opetusta sairauslomansa aikana. Rehtori ei ollut tehnyt asialle mitään, vaan ilmeisesti luokka oli ollut vailla opetusta opettajan sairausloman ajan.

Juuri näin Korhonen kertoi eilisessä Ilta-Sanomissakin. Korhonen oli ollut sairaslomalla kaksi viikkoa, ja omien sanojensa mukaan joka päivä soittanut kouluun ja pyytänyt luokalleen opetusta mutta sen sijaan oppilaat olivat koko kaksi viikkoa haahuilleet pitkin koulun tiloja.

 

[Freddie Freeloader]

Täytyy myöntää, että mitään faktaa minulla ei ole, mutta eikös se juuri näin pitäisikin mennä? Eli jos opettaja on sairauslomalla, niin rehtorin tulisi huolehtia sijaisjärjestelyistä, sikäli kun mahdollista varoitusajan puitteissa. Näin käsittääkseni useimmiten toimitaan.

Nimenomaan pitäisi. Korhonen oli pyytänyt rehtoria järjestämään sijaista, jota rehtori ei ollut tehnyt. Korhonen on tässä ollut rehtorin mielestä se hankala ihminen, jos rehtori puhuu tällaisesta asiasta "aikaisempina ongelmina" opettajan kanssa.

 

[tomageeni]

Nimenomaan pitäisi. Korhonen oli pyytänyt rehtoria järjestämään sijaista, jota rehtori ei ollut tehnyt.

Aivan, viestisi jälkimmäisestä kappaleesta en oikein saanut tulkittua, viittasiko "hankala ihminen" rehtoriin vai opettajaan.

 

[cottonmouth]

Nimenomaan pitäisi. Korhonen oli pyytänyt rehtoria järjestämään sijaista, jota rehtori ei ollut tehnyt.

Toisaalta tässä pitää myös hieman puolustaa rehtoria eli useissa kaupungeissa ja kunnissa ei ole suoraan rehtorin päätettävissä palkataanko sijaista vai ei tietylle (lyhyelle) ajalle. Aikarajat voivat olla esim. 3-5 päivää, jolloin tunnit hoidetaan otona tai perutaan esim. lukiossa suoraan ja kieltämättä tuo pari viikkoa kuulostaa aika pitkältä ajalta. Lisäksi varsinkin loppuvuodesta voi koulun budjetti tulla vastaan sijaisystävällisissäkin kouluissa. Viimeksi viikonloppuna juttelin erään uusimaalaisen pikkupaikkakunnan lukion ma/fy-maikan kanssa ja kertoi, että esim. heillä on täyskielto palkata päteviä sijaisia eli käytännössä esim. joku paikkakunnalle jämähtänyt viime vuoden abi vetää tarvittaessa tunnit.

Vähän tulee mieleen onko Korhonen tajunnut tätä aspektia, jos on koko sairaslomansa koululle soitellut.

 

[Freddie Freeloader]

...Vähän tulee mieleen onko Korhonen tajunnut tätä aspektia, jos on koko sairaslomansa koululle soitellut.

Sitä en tiedä, onko tajunnut, mutta kyllä se vähän kummalliselta kuulostaa, että oppilaat hiihtelisivät omissa oloissaan ympäri koulua pari viikkoa ilman minkäänlaista opetusta. En tiedä, tapahtuu sellaista sitten yleisestikin, toivottavasti ei.

 

[palle fontän]

Sitä en tiedä, onko tajunnut, mutta kyllä se vähän kummalliselta kuulostaa, että oppilaat hiihtelisivät omissa oloissaan ympäri koulua pari viikkoa ilman minkäänlaista opetusta. En tiedä, tapahtuu sellaista sitten yleisestikin, toivottavasti ei.

Jos kyseessä on on erityisopettaja, niin saattaa olla, että oppilaat opiskelevat tämän aikaa normaalissa luokassa erityisopetuksen sijaan. Ilmeisesti kuitenkin tiedät, että tilanne ei ollut tämä, vaan oppilaat hiihtelivät koulujen käytävillä kaksi viikkoa.

 

[cottonmouth]

Sitä en tiedä, onko tajunnut, mutta kyllä se vähän kummalliselta kuulostaa, että oppilaat hiihtelisivät omissa oloissaan ympäri koulua pari viikkoa ilman minkäänlaista opetusta. En tiedä, tapahtuu sellaista sitten yleisestikin, toivottavasti ei.

Pari viikkoa (, jos ei ole Lapin lisää mukana) kuulostaa paljolta, mutta ihan normi käytäntö tuo muutoin on. Hyvähän se on, että Korhonen ajaa oppilaiden etua, mutta helposti tuossa vaikean tyypin maineen saa, jos ei tajua asioiden olevan tod.näk. päätettävissä muualla.

 

[Freddie Freeloader]

Jos kyseessä on on erityisopettaja, niin saattaa olla, että oppilaat opiskelevat tämän aikaa normaalissa luokassa erityisopetuksen sijaan. Ilmeisesti kuitenkin tiedät, että tilanne ei ollut tämä, vaan oppilaat hiihtelivät koulujen käytävillä kaksi viikkoa.

Juuri näin Korhonen kertoi eilisessä Ilta-Sanomissakin. Korhonen oli ollut sairaslomalla kaksi viikkoa, ja omien sanojensa mukaan joka päivä soittanut kouluun ja pyytänyt luokalleen opetusta mutta sen sijaan oppilaat olivat koko kaksi viikkoa haahuilleet pitkin koulun tiloja.

En tiedä asiasta tämän enempää.

 

[palle fontän]

En tiedä asiasta tämän enempää.

No tässä valossa homma kuulostaa varsin erikoiselta. Siltikin suhtaudun hieman varauksella näihin yhdeltä taholta tuleviin iltapäivälehtien juttuihin, eli totuus lienee jossain tuolla välimaastossa. Oma arvauksenia on, että viesti ei ole kulkenut kaikille oppilaille ja toisaalta osa oppilaista haluaa käyttää tällaista tilannetta jäämällä tunneilta pois.

 

[Sim_Sam]

Kyllä pitäisi perua. Ja nykyajan kurittomille oppilaille, eikun vaan risua perseelle kaikkien nähden, niin alkaisivat kunnioittamaan vanhempi, sekä opettajia. Johan alkaa olla kumma, kun oppilaat pitävät opettajia täysin pilkkanaan. Mihin tämä maailma on menossa.

 

[Midnight Rambler]

Äänestyksen perusteella Jatkoajalla on ainakin viisi uhmakasta jonnea.

 

[Sistis]

Äänestyksen perusteella Jatkoajalla on ainakin viisi uhmakasta jonnea.

Tai neljä, koska yksi noista mainitsi lukeneensa kysymyksen väärin, ja äänestäneensä vahingossa "ei"-vaihtoehtoa.

Joka tapauksessa tilanne näyttää nyt siltä, että virkasuhteen purku on selkeästi kansan oikeustajun vastainen. Aika lailla samaa suuntaa ovat olleet prosentit melkein millä sivustolla tahansa toteutetussa vastaaavssa kyselyssä.