Ok.
Aletaan ylhäältä alaspäin käymään keskustelua läpi.
Viestin lähetti Penttala
Kannabis ei ihan oikeasti ole terveellistä
Ei tietenkään, mutta jos otetaan vertauskohdaksi nämä nykyään lailliset päihteet, niin niistä kovin montaa ei voi sanoa vaarattomaksi sanoa. On myös todettu, että kannabis olisi vaarattomampaa kuin suomalaisten lempijuoma alkoholi, mutta itse en allekirjoita täysin näitä väitteitä, koska en ole nähnyt vedenpitävää aineistoa väitteen todellisuudesta. En tosin kyllä ole nähnyt sitä vastaankaan vedenpitävää todistusaineistoa.
Viestin lähetti Shane
oikeustuomiot lievenisivät lisää, kun kaikki tappajat ym. muut huumeissa riehujat olisivat aina "täyttä ymmärrystä vailla".
Jos tarkoituksesi oli puhua kannabismöyhyissään riehujista, niin niitä ei todennäköisesti tulisi kovin paljon tähän maailmaan vaikka kyseinen kasvi laillistettaisiinkin.
Alkoholilla on sellaisia vaikutuksia, että se saattaa tehdä käyttäjänsä agressiiviseksi, mutta kannabis sitä vastoin (yleensä) enemmänkin rentouttaa käyttäjän.
Viestin lähetti kakkonen
Olen käsittänyt ettei haitallisia vaikutuksia kauheasti ole esim kerran viikossa "pöyssyttelyssä".
Onko pään vetäminen turraksi viinalla kerran viikossa parempi kuin kannabis kerran viikossa?Mene ja tiedä..
Jos kerran viikossa bongillisen polttaakin, ei sillä pitäisi olla suurempia vaikutuksia. Mainitun laiskistumisen ja haluttomuuden esiintyminen on erittäin epätodennäköistä. Tämä (luullakseni, mikäli olen oikein lukemani ymmärtänyt) johtuu siitä että vaikuttava aine on pistuu elimistöstä melko nopeasti.
Tuohon toiseen voin vastata, että mielestäni kannabis olisi parempi vaihtoehto viikonloppu"humalan" saavuttamiseksi, koska se ei aiheuta inhottavaa krapulaa. Tämäkin tietysti riippuu siitä minkälainen olotila on tarkoitus saavuttaa.
Viestim lähetti rapster
Toisaalta nuorten ivaamassa porttiteoriassa on ainakin hitunen totta. Olen nähnyt ja kokenut teininä ns. pilvenpolttoskenen kaikki hienoudet ja huonoudet läheltä ja kaukaa ja todennut, että ainakin tuollaisilla "anssi kelan milla" -tyypeillä on taipumuksena kiinnostua vaikkapa piristä ja eemeleistä huumeetonta elämää viettäviä ikätovereitaan todennäköisemmin. Jakelukanavat ovat jo olemassa tai ainakin muutaman kaverinkaverin päässä ja kynnys madaltuu hieman, niin se vain on.
Tietysti aika monella pilvenpolttajalla on (ainakin vielä aluksi) aivot sekä harkintakyky toimintakunnossa ja "huumeidenkäyttö" jää siihen pilveen.
Yksi suurimmista miinusmerkkisistä huomioista tässä asiassa on se, että ko. aine vaikuttaa jokaiseen käyttäjänsä persoonallisuuteen hieman eri tavoin, ja joillakin kannabiksen jatkuva käyttö yksinkertaisesti laukaisee mielenterveyttä horjuttavaa käyttökertaluonteista ahdistusta, psykooseja, (mahdollisesti niistä juontuvia) pidempiaikaisia neurooseja, paniikkihäiriöitä sekä - ihan totta - skitsofreniaa. Nähty on, koettu on. Palailu vie aikansa eikä ole hirveän nastaa. Jokaisen ihmisen alitajunnassa möyrivät asiat jotenkin... sekoittuvat todellisuuteen, epätodelliset ajatukset "oikeisiin" ja toisissa tämä aiheuttaa hilpeyttä, luovia tiloja ja oivalluksia, toisissa suunnatonta tuskaa ja pahoja viboja.
Paniikkihäiriöt yms. koskettaa vain osaa kannabiksen käyttäjistä, suurin osa ei niitä koskaan tule kokemaan. Tietysti polttelu kannattaa lopettaa jos hankaluuksia ilmaantuu.
Kannabiksen laillistaminen ei liity taas tuohon porttiteoriaan käytännössä ollenkaan. "Pahat tytöt ja pojat" olisivat todennäköisesti harhautuneet jo huumeiden tielle jos he sitä olisivat halunneet. Laillistamisen yhteydessähan kannabista myytäisiin laillisissa kaupoissa, eikä naapurin Ivan saisi tyrkytettyä niitä pahempia huumeita siinä yhteydessä. Kannabis toimii nykyään siis porttina vain sen takia, kun diilerit tyrkyttävät kovempia aineita oston yhteydessä, ns. ilmaiset näytepalat eivät ole urbaanilegendaa.
Viestin lähetti NiK#91
Kadut täynnä pilvessä olevia ihmisiä,huumekuolemat 10 kertaistuvat.Eihän sitä tohdi ajatellakkaan
Aivan kuten nykyäänkin kadut ovat täynnä spugeja, jotka kuljettavat pientä kossupulloa likaisen farkkutakin taskussa, ympäri pyöreissä. Epäilen.
Kannabikseen ei ole kuollut
ainuttakaan ihmistä maailmassa.
Viestin lähetti tsei_tsei
En todellakaan näiden tyypillisten propagandasyiden takia, vaan koska mielestäni Suomessa ollaan tarpeeksi kusessa jo yhden huumeen kanssa, niin toista ei tarvita. Mielestäni olisikin parempi keskustella alkoholin kieltämisestä. Sekään ei vaan taida olla todellisuudessa mahdollista, sillä tiedämme kokemuksesta kieltolain toimivuuden.
Tämä on valitettavasti totta. Suomalaiset juovat ja
paljon.
Viestin lähetti Suomi-Salama
Kannabiksen äänekkäät puoltajat ovat varmasti aivan oikeassa väittäessään, ettei kannabis heille itselleen kohtuudella käytettynä aiheuta riippuvuutta tai häiriökäyttäytymistä. Mutta, kannabiksen ja muiden huumeiden kriminalisoinnin tuleekin lähteä siitä, että joukossamme on luonteeltaan tai muuten vain heikkoja, joille yksikin kokeilu aiheuttaa lisäkokeiluineen ja vahvempiin aineisiin siirtymisineen elämän valumisen viemäristä alas. Pahimmassa tapauksessa siinä aiheutetaan kanssaihmisillekin kärsimystä. Alkoholi aiheuttaa tällaisia tragedioita myös, mutta miksi meidän pitäisi kannabiksen laillistamisen myötä jälleen sallia yksi pahe lisää? Kukaan ei voi tosissaan tulla väittämään, että kannabis olisi kahviin verrattavissa oleva harmiton elintarvike.
Tietyissä tapauksissa olisin kuitenkin valmis laillistamaan kannabiksen. Esimerkiksi sairaan kipujen lievittämisessä tai tilanteissa, joissa henkilö ei voi alkoholia käyttää terveydellisistä syistä johtuen. Tällaiset sallimiset olisivat kuitenkin aina lääkärin päätösvallan ja kontrollin alaisina.
Syy miksi kannabis pitäisi laillistaa on sen laittomuus. Itsekin mainitsit sen vaarattomaksi, mutta lisäsit että ylilyöntejä tapahtuu, kuten alkoholissakin. Koska kannabista käytetään jo nyt niin paljon ja kohta 2/3 kasvavista nuorista on kokeillut tai tuntee kaverin joka on kokeillut, tulee kannabiksesta annettujen tuomioiden luvut kasvamaan. Jos aine laillistettaisiin, näin ei kävisi.
Viestin lähetti Andrej
Laillistamisen hyviä puolia olisivat ainakin seuraavat:
-Valvottu kauppa, jolloin laadunvalvonta ja alaikäisille myyminen olisivat paremmin kontrollissa. Jälkimmäinen ei kokonaan, mutta paremmin kuin nyt.
-Myynti pois rikollisten käsistä (sama asia kuin edellinen, mutta eri kantilta), jolloin katoaisi tärkein syy porttiteorian toteutumiseen: sama myyjä myy myös muita aineita.
-Resurssit, sekä poliisin että sosiaalipuolen. Kannabista käyttävä EI mielestäni ole rikollinen, ainakaan verrattuna muutamaan muuhun lailliseen, mutta moraalisesti ja/tai terveydellisesti huomattavasti haitallisempaan harrastukseen. Tästä syystä huume- ja muidenkin poliisien ajan tuhlaaminen käyttäjien jahtaamiseen on mielestäni suorastaan älytöntä. Samoin ns. pakkohoito on naurettava ajatus, kun halukkaille heroinisteillekaan ei tunnu paikkoja löytyvän.
-"Kielletty hedelmä" -ilmiön häviäminen, samoin kuin pössyttelyn "glamourin" ainakin osittainen katoaminen.
Huonoja puolia:
-Mahdollista on, että käyttö arvailustani poiketen lisääntyisi radikaalisti. Tästä seuraisi terveyshaittoja, jotka kuitenkin kompensoituisivat, mikäli käytön lisääntyminen korvaisi alkoholin käyttöä edes jossain määrin.
-Hakumiehet, jotka toimittaisivat kannabista alaikäisille. Tosin tämähän on jo käytännössä hyvinkin yleistä, sillä ei se nykyisten kauppiaidenkaan moraali välttämättä kovin korkea tässä asiassa ole, kuten tuossa vaa'an toisessa kupissa mainitsin.
Tähän ei ole kommentoitavaa haluasin vain tuoda tämän esille.
Viestin lähetti rapster
2 sanaa: sosiaalinen addiktio. Ja tarkoitan juuri nyt tällä niitä epävarmoja ja/tai nuoria, jotka ovat aina tehneet ja tulevat aina tekemään kaveriporukassa kaikenlaista höhlää.
Tietysti, näinhän se on, mutta miten tämä liittyy kannabiksen laillistamiseen? Kyllä epävarmat nuoret saavat aineen, kuin aineen käsiinsä hiukan etsimällä, ei siihen laillista kannabista tarvita. Jos tarkoitat möyhyhöyryissään tehtyjä pahuuksia, niin niitä ei tule kovin paljon enempää kuin tällä hetkellä epävarmat nuoret kaljahuuruissaan tekevät.
Viestin lähetti St. Pat
Kannabiksen laillistamista ei todellakaan pitäisi edes harkita. Päänuppinsa ja elämänsä saa alkoholilla jo aivan tarpeeksi sekaisin. En viitsisi lukea enää yhtäkään artikkelia jossa jokun vit*n idiootti-nisti/pilviveikko on kamapäissään tappanut/raiskannut/murhannut/ryöstänyt jonkun viattoman sivullisen.
Verotulojen kasvaminen näytti olevan jonkinlainen argumentti, ei helvetti valtionko sitä pitäisi myydä Alkossa vai pitäisikö perustaa Oy Kannabisliike Ab, kyllä se raha menisi suoraan järjestäytyneen rikollisuuden taskuun (kulkee nimellä mafia), vai luuletteko todella että kaikki hankkisivat pilvensä valtiolta (22% alv.). Jos näin onnellisesti kävisikin ko. raha menisi tod. näk. nakomaaninen hoitamiseen laitoksissa ja heidän jälkiensä selvittelyyn.
Tässäkin foorumissa haukuttu porttiteoria on ikävä kyllä sangen todellinen visio asiasta, tietysti jollain saattaa kontrolli pitää mutta entäs ne loput joilla se ei pidä??? Kysynpähän vaan mielipidettä uudestaan kun joku pilviveikko on käynyt kotonasi pöllimässä tietokoneesi, cd-levysi ja muun vastaavan esineistön reaalisoidakseen sen rahaksi jolla tukee päihdeharrastustaan.
Ja tämä vuodatus sen vuoksi että ammattini takia olen joutunut katselemaan ihmisiä jotka ovat saaneet elonsa sekaisin huumeilla.
Niin ja ei ole olemassa mietoja huumeita, toisilla saa addiktion helpommin kuin toisilla.
Terveydellisistä seikoista sen verran että kannabiksessakin oleva yhdiste THC kerääntyy rasvaliukoisena elimistöön ja näin ollen saattaa aiheuttaa ongelmia muuttamalla esim. hermosolujen keskinäisiä vuorovaikutuksia.
En minäkään, enkä todennäköisesti enempää joutuisikaan lukemaan, jos kannabis laillistettaisiin. Kannabis ei aiheuta agressioreaktioita toisin kuin ystävämme alkoholi.
Eiköhän se kaikkein helpointa olisi jos sitä valtion omistamassa yrityksessä myytäisiin. Aine todennäköisesti ostettaisiin juuri tuolta jonkun mainitsemasta Afganistanista tai Pakistanista, mutta rahat eivät menisi enää järjestäytyneen rikollisuuden tilille, vaan lailliselle kannabisviljelijälle. Tämä voi kuitenkin olla mahdotonta koska en nyt ihan tarkasti ole perilla Afganistanin/Pakistanin laista, enkä tiedä onko cannabis sativa kasvin viljely myyntikäyttöön sallittua. Suurin ongelma todennäköisesti olisikin mistä maasta kannabista saisi laillisesti ostettua.
Pilviveikko harvoin vie cd-soittimesi, koska kannabiksen "koukku" ei todellakaan ole mitään crackin luokkaa ja tupakankin koukkuunjäämismahdollisuus on huomattavasti suurempi.
Viestin lähetti rapster
Minua pisti miettimään myös seikka, että kannabista viljellään laajasti mm. Afganistanissa ja Pakistanissa, jotka lukeutuvat maailman köyhimpiin valtioihin. Laajempi kannabiksen laillistamisaalto voisi näinollen olla omiaan auttamaan näiden kasvuolosuhteiltaan Cannabis sativa -rikkaruoholle suotuisten maiden taloutta ja parantamaan köyhistä köyhimpien maanviljelijöiden asemaa.
Huumeissa liikkuva raha on jo nyt toiseksi suurin taloudenala aseteollisuuden jälkeen. Valitettavasti rahat menevät laittoman kannabiksen aikakautena enimmäkseen rikollisten tileille, jotka huumeita laittomasti valmistavat ja maahantuovat. Kannabiksen aillistamisen ansiosta voisivat myös muut kuin rikolliset valmistamaan sitä ja saada siitä hyvät rahat. Valtion omistama yrityshän (jos se valtion huoleksi jäisi) ei tietenkään voisi ostaa kannabistaan rikollisilta.
Viestin lähetti Suuri punainen
Kannabista ei pidä laillistaa tässä maassa riittää hörhöjä ilman kannabiksn laillistamistamistakin ja aika hyvin sitä on saatu käyttöön muutenkin . Onpahan ainakin muutama hörhö vähemmän jos kannabis pysyy kiellettynä . Eli olen sitä mieltä että jos se laillistetaan meillä on uusi aine josta tulee väärinkäytön ongelma nyt kun se on kiellettynä ainakin muutamat aristelevat sen kokeilemista .
Tämä voi hyvin valitettavasti olla mahdollista, että kannabiksesta tulee väärinkäytön kohde, mutta vain muutamilla ihmisillä. Ei pidä luulla, että heti kun uusi päihde laillistettaisiin, ihmiset kävisivät hakemassa sitä varastot täyteen ja pössyttelisivät 24/7.
Viestin lähetti Tuamas
Suosittelen kaikille, olivat sitten puolesta tai vastaan, että lukisivat Britannian poliisien asettaman toimikunnan raportin (löytyy helposti netistä) sekä tutkimukset eri aineiden haittavaikutuksista ja addiktiopotentiaaleista.
Annatko linkin meille kaikille.
...
Vain pienen pojan ajatuksia ei kannata ottaa vakavasti.
Itse en ole ikinä kannabista käyttänyt, koska se on laiton.
Laillistamisen puolella minä olen, jos sitä ei tuosta tekstistä tullut ilmi.
Kannattaa tosiaankin käydä
www.sky.org sivuilla ja myös muilla kannabista koskevilla, jos asia vain kiinnostaa.