Pitäisikö itkeä vai nauraa?

  • 3 006 837
  • 12 943

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Helsingin Ympäristökeskuksessa ovat alkaneet äänenpainot koventua muutaman artistin ylitettyä heille määrätyt esiintymisajat:

Helsinki uhkaa keikkajärjestäjää järeillä aseilla ylipitkien konserttien vuoksi | Yle Uutiset | yle.fi

"Live Nation on järjestänyt loppukesällä Helsingissä vierailleiden Madonnan ja Bruce Springsteenin keikat. Esimerkiksi Springsteen veti Helsingin Olympiastadionilla ennätyspitkän keikan ja ylitti hänelle myönnetyn soittoajan. Springsteenin annettiin kuitenkin jatkaa konserttiaan loppuun asti.

Molemmat konsertit loppuivat puolen yön jälkeen, vaikka määräaika oli kello 23.

- Toinen näistä konserteista oli vielä sunnuntai-iltana ja jatkui siis maanantain puolelle, eivätkä ihmiset päässeet nukkumaan. Se häiritsi aika monenkin ihmisen yöunta ja me yritämme huolehtia siitä, ettei konserttipaikkojen lähellä asuville tule kohtuutonta häiriötä, ympäristötarkastaja huomauttaa."


Toki ymmärrän, että ylipitkät keikat voivat vituttaa melun kohteeksi joutuvaa ihan samalla tavalla kuin jotkut baarijatkot kerrostaloissa ja musiikin luukuttaminen, mutta itse ihmettelen sitä, että tässä näinkin kärkevästi otetaan kantaa, kun kyseessä on yksittäistapaukset, osin eri puolilla kaupunkia ja tapahtumien välilläkin on viikkoja. Itse tuli tuolla Brucen keikalla oltua ja se mielestäni päättyi klo 00. Tunnin määräajan jälkeen kylläkin, mutta E Street ei ei soittanut aamuyhteen, tai kahteen niin kuin noista kommenteista voisi päätellä. Nyt sitten uhkaillaan konserttien loppumisella, tai sähköjen katkaisemisilla vain sen takia, että parin artistin show on mennyt yliajalle. Onko Helsinki oikeasti tällainen virkamieskoneistoltaan?

Lähinnä itse näkisin nuo isojen artistien vierailut sen verran ainutlaatuisina tapahtumina aina, että voitaisiin nähdä se kuuluisa metsä puilta ja ymmärtää, että keikka voi venyä, tunninkin, ja sitten sen 40-80 000 ihmisen liikkuminen keikkapaikalle ja pois kestää sen minkä kestää aiheuttaen hälinää sekin.
 
Viimeksi muokattu:

Hybbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, MUFC, FCUM
Törmäsin Feissarimokiin (vanha, tiedän), ja sieltä tämä keskimmäinen, kunnallisvaaleista eduskuntaan tähtäävä nuorehko naikkonen aiheutti naurua.

Kunnes erehdyin Googlettamaan ko. neitiä tarkemmin, ja löysin vaalikoneen, jossa hän jakaa ideologiaansa tarkemmin. Sivulla on listattuna mm. tärkeimmät luottamustehtävänsä (?!), sekä kertoo ajavansa kunnallisveron nostoa korkeatuloisille, ilmeisesti siis progressiivista kunnallisveroa.

Kaino hymy muuttui kyyneleiksi viimeistään hänen Facebook-sivuillaan, jossa hän väittää oman ehdokasnumeronsa kuuluvan erään suuremman puolueen edustajalle, ja ilmeisesti yrittää kalastella ääniä suosittelemalla ihmisiä äänestämään tätä vaikka kai tuommoisen virheen voi vahingossakin (kahdesti?) tehdä. Sivulta löytyy myös hyvin yksityiskohtaista tietoa hänen parisuhteensa statuksesta, mikä toisaalta on potentiaalisille äänestäjille varmaankin mielenkiintoista ja hyvin kattavaa tietoa mitä kaikki ehdokkaat eivät tarjoa.
 
Viimeksi muokattu:
Törmäsin Feissarimokiin (vanha, tiedän), ja sieltä tämä keskimmäinen, kunnallisvaaleista eduskuntaan tähtäävä nuorehko naikkonen aiheutti naurua.

Kunnes erehdyin Googlettamaan ko. neitiä tarkemmin, ja löysin vaalikoneen, jossa hän jakaa ideologiaansa tarkemmin. Sivulla on listattuna mm. tärkeimmät luottamustehtävänsä (?!), sekä kertoo ajavansa kunnallisveron nostoa korkeatuloisille, ilmeisesti siis progressiivista kunnallisveroa.

Kaino hymy muuttui kyyneleiksi viimeistään hänen Facebook-sivuillaan, jossa hän väittää oman ehdokasnumeronsa kuuluvan erään suuremman puolueen edustajalle, ja ilmeisesti yrittää kalastella ääniä suosittelemalla ihmisiä äänestämään tätä vaikka kai tuommoisen virheen voi vahingossakin (kahdesti?) tehdä. Sivulta löytyy myös hyvin yksityiskohtaista tietoa hänen parisuhteensa statuksesta, mikä toisaalta on potentiaalisille äänestäjille varmaankin mielenkiintoista ja hyvin kattavaa tietoa mitä kaikki ehdokkaat eivät tarjoa.

Huuhhuh! Kylläpä tuli taas aika huikeat naurut tästä. Nuo neidin luottamustehtävät saivat ensin vähän kulmakarvat jo pystyyn, mutta kun luin vaalikoneen perusteluita, niin oli jo vedet silmissä. Eikä siinnä vielä kaikki, mutta kun eksyin tonne facebookkiin, niin sitten pamahti juuri tuo sinun mainitsema parisuhdestatuksesta kertova ilmoitus:

sinkku tai siis en oo erittäin aktiivisessa pano suhteessa koska meidän alakerran mitat on kuin luotuja toisilleen:) molemmat ovat todenneet et keskenään ollaa harrastettu maailman parata seksiä ku vertaa tähä, sen viimeiseen kännipanoo ni totes vaa et huono oli kyl mul on 1.nen

Olin nyt jo niin hämilläni, että päätin kaivautua eteenpäin tässä saagassa... Ensin menin katselmaan vähän velipojan puolelta lisäinfoa, mutta kun ei saannut käteeni kuin viimeisimmän työpaikan, joka oli ikävä kyllä ilmoitettu työvoimatoimistoksi. Enkä usko kyllä että tämä tarkoittaisi, että kaveri on tvt:n tätinä työskennelyt, joten päätin ottaa suoran lähestymistavan ja lähteä katselmaan vielä tämän kyseisen neidin mainostaman ehdokkaan sielunkuvaa. Pienen tutkinnan jälkeen sain vain vähän tietoa, mutta ehkä silti riittävästi tässä yksi lainaus: naiset eivät voivat mi nuun luottaa koska petän niitä ihan tietoisesti ja myönnän sen, sekaannun kaiken ikäisiin ja vihaan nistejä!!!!!!!!!!!!! / Tässä vaiheessa välähti, että taisin löytää yhteyden näiden kahden välillä.

Paljon jäi tästäkin casesta kyllä vielä hämäränpeittoon? Onko tämä naispuolinen henkilö oikeasti ehdolla ja jos on, niin miksi hän silloin mainostaa tätä miespuolista ehdokasta? Onko hän asettunut panokaverinsa mukana ehdokkaaksi mainostamaan oikeasti omaa ehdokastaan, vai onko hän joku vale-ehdokas?

Joka tapauksessa tämä jannu, joka mainitsee suosikkiharrastukseen Lesbo-Bornon olisi ehdottomasti saatava Haminan kunnanvaltuustoon!
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Pohjois-Korea ei petä koskaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Lehti+Pohjoiskorealainen+ministeri+teloitettiin+juopottelun+vuoksi/a1305609757872

Ryyppäsi oikein suruaikana. Harva suomalainen jäisi tolla meiningillä suruajasta henkiin. Ehkä kekseliäin teloitustapa tosin, johon olen toistaiseksi törmännyt. Korohoron pojat saaneet kerrankin elävän maalin harjoituksissa.

Ja miten joku voi olla 28-29-vuotias? Onko se 28v. 6kk, vai onko syntymätodistus hukassa? Voipahan tosin juhlia viiskymppisiään parikin vuotta tauotta. Sinäkään aikana ei saa juoda kukaan koko maassa tai veistetään vähintään toinen kives irti.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Onko tämä naispuolinen henkilö oikeasti ehdolla ja jos on, niin miksi hän silloin mainostaa tätä miespuolista ehdokasta?

Ekkönää tajunnu! Muija yritti saada ääniä kertomalla oman äänestysnumeronsa kuuluvan oletettavasti pätevämmälle ehdokkaalle. Jos joku juntti nyt menee äänestämään Timo Soinia, numero 144:ää, niin hän äänestääkin tuota naista.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Törmäsin Feissarimokiin (vanha, tiedän), ja sieltä tämä keskimmäinen, kunnallisvaaleista eduskuntaan tähtäävä nuorehko naikkonen aiheutti naurua.

Ihmetyttää muuten tuo Feissarimokien päivityspolitiikka, eli tiistaisin, torstaisin ja lauantaisin tullee uusia mokia, mutta ne uusimmat eivät päivity etusivulle, vaan sinne oikean sivun valikkoon, josta sitten vasta seuraavana päivityspäivänä tulevat etusivulle. Eli etusivun mokat ovat kai aina edellisen päivityspäivän uutuuksia.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kunnes erehdyin Googlettamaan ko. neitiä tarkemmin, ja löysin vaalikoneen, jossa hän jakaa ideologiaansa tarkemmin. Sivulla on listattuna mm. tärkeimmät luottamustehtävänsä (?!), sekä kertoo ajavansa kunnallisveron nostoa korkeatuloisille, ilmeisesti siis progressiivista kunnallisveroa.
Huikeaa, aivan huikeaa settiä! Ko. naikkosen vaalikonevastausten ehdottomasti paras anti löytyi mielestäni "sidonnaisuudet"-osiosta; pidän em. kohdan vastausta asiayhteydessään jopa sympaattisena. Siinä jäivät Maaseudun kukkaisrahastojen, KMS:n yms. taulukauppa- ja seminaarilipputahojen puuhastelijat sidonnaisuusilmoituksineen nielemään pölyä heti startissa.

Kansa vaatii lisää militant1983-kaliiberin ehdokkaita!
 
Ekkönää tajunnu! Muija yritti saada ääniä kertomalla oman äänestysnumeronsa kuuluvan oletettavasti pätevämmälle ehdokkaalle. Jos joku juntti nyt menee äänestämään Timo Soinia, numero 144:ää, niin hän äänestääkin tuota naista.

Mutta kun kyse olisikin Timo Soinista, vaan ilmeisemmin tämän muijan vanhasta panokaverista, kuten äsken raportoinkin. Näin minä sen päättelin. Eli tämän muijan numero on 144 ja sitten taas tämän Esa Siimeksen numero on 44.

Vittu kylläpä on ovelaa, mutta harmi vaan, että numero 44 Esa Siimeksen omat ajatukset ovat juuri tätä luokkaa: naiset eivät voivat mi nuun luottaa koska petän niitä ihan tietoisesti ja myönnän sen, sekaannun kaiken ikäisiin ja vihaan nistejä!!!!!!!!!!!!!
 

Tuamas

Jäsen
Ihmetyttää muuten tuo Feissarimokien päivityspolitiikka, eli tiistaisin, torstaisin ja lauantaisin tullee uusia mokia, mutta ne uusimmat eivät päivity etusivulle, vaan sinne oikean sivun valikkoon, josta sitten vasta seuraavana päivityspäivänä tulevat etusivulle. Eli etusivun mokat ovat kai aina edellisen päivityspäivän uutuuksia.

Koska niistä sivun valikossa olevista ilmeisesti vielä raakataan tuossa kohtaa osa pois "tarpeeksi hyvä etusivulle"-kyselyllä.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
TPS. Teepeeäs teepeeäs!!

Eihän tuo nyt ole enää todellista. Uusi valmennusjohto, Leijonakapteeni Mikko Koivun kotiinpaluu, iso kasa NHL-ukkoja, 90-vuotisjuhlaottelu. TPS - Ilves tilanne 1-4. Lassi Kokkalat, Michael Keräset sun muut maailmantähdet vie peliä miten tahtoo. Ei ole varmasti helppoa olla TPS-kannattaja tällä hetkellä :(
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
TPS. Teepeeäs teepeeäs!!

Eihän tuo nyt ole enää todellista. Uusi valmennusjohto, Leijonakapteeni Mikko Koivun kotiinpaluu, iso kasa NHL-ukkoja, 90-vuotisjuhlaottelu. TPS - Ilves tilanne 1-4. Lassi Kokkalat, Michael Keräset sun muut maailmantähdet vie peliä miten tahtoo. Ei ole varmasti helppoa olla TPS-kannattaja tällä hetkellä :(

Samaa olin tulossa tänne jauhamaan. Aika surullistahan tuo on. Alkukauden konttaus, valmentajan potkut, Nummelinin paluu, Nummelinin lähtö, Mikko Koivun saapuminen, juhlapeli, ja Ipalta kunnon selkäsauna. Aika surullistahan tuo alkaa jo olemaan, jaksamista Turkuun!
 

Pataprinsessa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huikeaa, aivan huikeaa settiä! Ko. naikkosen vaalikonevastausten ehdottomasti paras anti löytyi mielestäni "sidonnaisuudet"-osiosta; pidän em. kohdan vastausta asiayhteydessään jopa sympaattisena. Siinä jäivät Maaseudun kukkaisrahastojen, KMS:n yms. taulukauppa- ja seminaarilipputahojen puuhastelijat sidonnaisuusilmoituksineen nielemään pölyä heti startissa.

Kansa vaatii lisää militant1983-kaliiberin ehdokkaita!

Saman kaverin löysin feissarimokien kautta. Ehdokkaan kirjoitustaito on myös kerrassaan vakuuttavaa. Isot alkukirjaimet nyt olisi edes voinut laittaa paikoilleen. Tai ehkä tämä on ehdokkaan tyylikeino, jolla hän yrittää vedota johonkin kansanryhmään (ilmeisesti sellaiseen, johon minä en kuulu).
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Aivan mahtavaa! Puoli tuntia kului kuin siivillä, kun työkavereiden kanssa naureskeltiin tällä sankarille. Pitää muistaa ensi viikolla tarkistaa kuinka monta ääntä tämä harava on saanut.

Myös facebookin valokuvat aiheuttavat hilpeyttä, varsinkin omista häistä otettu kuva, minkä voisi linkittää junttiketjuunkin. Aivan huikeutta!
 

JiVe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Myös facebookin valokuvat aiheuttavat hilpeyttä, varsinkin omista häistä otettu kuva, minkä voisi linkittää junttiketjuunkin. Aivan huikeutta!
Ketjun aiheeseen liittyen. Tuon sekopään kuvissa oli myös mukana kuva kuolleesta kissastaan ja sen hautaamisesta. Kaikenlaista jengiä sitä hiihtää seassa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onkohan tämä linkki esiintynyt jo ketjussa:

Tiedonantaja.fi

Vetää sanattomaksi.

Ihan loistavaa settiä myös keskustelussa itse ulosteen alla. Itse tykkäsin eniten tästä: " Eihän Korean Kansantasavalta ole hyökännyt Afganistaniin, miksi ihmeessä juuri sitä pitäisi nimitellä diktatuuriksi, onhan se kuitenkin demokraattisempi kuin Suomi, Ruotsi tai Norja vaikkei tarpeeksi demokraattinen olekkaan."

Suomella on vielä opettelemista demokratian saralla. Norjassa ja Ruotsissahan on kunigas, joten niitähän ei voi mitenkään laskea demokratioiksi.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
""34-vuotias Pohjois-Korean johtaja oli iloinen ja sympaattisen oloinen nuori mies. Paikalliset kunnioittivat uutta johtajaansa vilpittömän ylenpalttisesti."

No kyllä varmaan kunnioittivat, jos toinen vaihtoehto on joutua teloitetuksi korohoro-ryhmän edessä tai päätyä eliniäkseen vanki/keskitysleirille. Parempi on pokkuroida, ellei halua räjähtää atomeiksi.

Hieno esimerkki kyllä kommarien maailmankuvasta, suhteellisuudentajusta ja heidän ajamastaan ihannemaailmasta. Tämän tekstin kirjoittanut Minkkinen on Lenin-museon johtaja. Karmaiseva paikka, kävin siellä kerran piruuttani. Kuin joku ummehtunut temppeli Leninille, Stalinin kuvia unohtamatta. Verovaroilla varmaan tämäkin pyörii, jotta vieraan maan despoottiset diktaattorit saavat palvontaa.

Jos halutaan Leninille museo, niin sitten pitäisi perustaa "hirmuvaltiaiden ja diktaattorien museo" varoitukseksi jälkipolville ja nakata Leninin, Stalinin, Maon, Pol Potin yms. arkkityyppisten kommunistijohtajien potrettien seuraksi vaikkapa Aatu ja Idi Amin yms. Tai kuka tahansa vallanhimoinen, sosiopaattinen sekopää joka on noussut jonkun maan johtoon ja aloittanut puhdistukset ynnä muun terrorin.
 

TW

Jäsen
""
Jos halutaan Leninille museo, niin sitten pitäisi perustaa "hirmuvaltiaiden ja diktaattorien museo" varoitukseksi jälkipolville ja nakata Leninin, Stalinin, Maon, Pol Potin yms. arkkityyppisten kommunistijohtajien potrettien seuraksi vaikkapa Aatu ja Idi Amin yms.

Ensi hätään kannattaa käydä tutustumassa Budapestissa Terror Haza museoon. Siellä saa hyvän katsauksen fasismin iloista.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Ensi hätään kannattaa käydä tutustumassa Budapestissa Terror Haza museoon. Siellä saa hyvän katsauksen fasismin iloista.

Aivan erinomainen museo. Voin myös suositella! Kokonaisvaltainen elämys, sillä museossa on mm. todella painostava äänimaisemointi.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ihan loistavaa settiä myös keskustelussa itse ulosteen alla. Itse tykkäsin eniten tästä: " Eihän Korean Kansantasavalta ole hyökännyt Afganistaniin, miksi ihmeessä juuri sitä pitäisi nimitellä diktatuuriksi, onhan se kuitenkin demokraattisempi kuin Suomi, Ruotsi tai Norja vaikkei tarpeeksi demokraattinen olekkaan."

Kieltämättä varsin mielenkiintoista keskustelua Aimo Minkkisen ehdottoman objektiivisen ja totuudenmukaisen blogikirjoituksen jälkeen. Ikävä kyllä en jaksanut kaikkea lukea, koska suurin osa viesteistä oli silmälaput silmillä kirjoitettua aivopesun tuotosta jossa totuudelle ei ole sijaa vaan kommunismin (ja juche aatteen) nimeen vannovissa maissa kaikki on täydellistä ja kaikki paha tulee ulkopuolelta maiden johtaijien ollessa kansalaisten suurimpia ystäviä ja kaitsijoita.

Mitä ilmeisimmin minutkin on aivopesty uskomaan, että Pohjois-Korea on pahan valtakunta ja siellä ihmiset elävät nälässä, köyhyydessä ja melkoinen joukko - satoja tuhansia - elää vankileireillä raataen päivästä toiseen nälkää nähden ja kuoleman sateenvarjon alla. Ei mutta ne lukuisa kirjat joita olen Pohjois-Korean tilanteesta lukenut ovatkin länsimaiden aivotonta propagandaa ja todellisuus on toinen, Pohjois-Korea on maailman modernein ja demokraattisin valtio jossa kaikella on kaikkea, ja jossa maan johtaja on kansan lähellä ja kansan suuresti rakastama!

vlad.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ensi hätään kannattaa käydä tutustumassa Budapestissa Terror Haza museoon. Siellä saa hyvän katsauksen fasismin iloista.

Käyty jo, minulla on ulkomaanreissuillani aina tapana mennä vastaaviin paikkoihin. Terror Haza Budapestissa, miehitysmuseo Riiassa, Gdanskissa Solidaarisuusmuseo sekä Stutthofin keskitysleiri, Krakovan tietämillä Auschwitz, Berliinissä ja sen lähialueilla Sachsenhausen, Wannseen konferenssin huvila, Muurimuseo/Checkpoint Charlie jne.

Erinomaisena käyntikohteena Terror Hazasta saa hyvän katsauksen sekä natsismin että kommunismin iloista, paikkahan toimi ei vain yhden vaan kahden hirmuhallinnon kauhukoneiston päämajana.

Näillehän systeemeille on muutenkin yhteistä se, että sen kuin vain vaihtaa eri lipun salkoon ja vähän erivärisen uniformun, mutta muuten voi aina luontevasti hyödyntää samoja koneistoja, samoja kiinteistöjä ja samoja kauhun ja kidutuksen metodeita. Budapestissa tämän talon kellarissa tapahtui sanoinkuvaamattomia asioita riippumatta siitä, pitivätkö natsit tai kommarit valtaa.

Sama juttu tietysti esim. Sachsenhausenin keskitysleirillä, joka oli vuoteen 1944 asti natsien keskitysleiri, kunnes neukut "vapauttivat" leirin - ja pistivät sen omaksi keskitysleirikseen, jollaisena se toimi 1944-1949. Osa vangeista oli peräti samoja, eli jotkut piruparat olivat ensin natsien vankeina vuosia ja sitten viisi vuotta neukkujen leirillä, elleivät sitten kuolleet - neukku-Sachsenhausenissa kuoli toistakymmentätuhatta vankia.

Tämäntapaisissa paikoissa on hyvä reissuillaan käydä ja pitää historia mielessä. Samalla voi olla kiitollinen siitä, että Suomessa ei ole ollut sellaista tilannetta, että täällä olisi jälkeenpäin ollut tarvetta rakentaa miehitysmuseo, kuolemanleirimuseo tai museo tiedustelupalvelun kidutuskellariin.

Sellainenhan täälläkin olisi, jos täällä olisi päästy "nauttimaan" kommunismin iloista toden teolla sotien lopputuloksena. Sellaisesta ihanneyhteiskunnasta taistolaiset ja P-Koreaa vieläkin ylistävät Lenin-museolaiset varmasti haaveilivat, mutta meidän muiden onneksi moinen ei toteutunut.

Pitäisikö itkeä vai nauraa? Kyllä se itkuun päin kallistuu, kun lukee suomalaistenkin juche-aatteen ylistäjien täysin todellisuudesta irronneita ylistyksiä ja kritiikittömiä hehkutuksia maapallon pahimpiin loukkoihin luokiteltavasta Pohjois-Koreasta, mutta itkun sijasta pitäisi nauraa näille tapauksille ja kyseenalaistaa heidän harhaiset väitteensä joka käänteessä.

Saksassa on saatu koko kansa kolmanteen sukupolveen asti pyytämään anteeksi natsien tekoja ja ajatuksia jo vähän liiankin kanssa, mutta sellaista päivää tuskin tulee, että paatuneet kommarit pyytäisivät anteeksi ja katuisivat neuvostomielisen hirmuvallan kannattamistaan, Tiusas-tyyppisiä maanpetoshenkisiä ilmiantamisiaan ynnä muuta häiriköintiään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös