Onko mitään muuta syytä äänestää kyseistä puoluetta kuin vapaiden markkinoiden rajoittaminen?
No lähdetään lihantuotannon ja turkistarhauksen kieltämisestä. Ja ilmeisesti tietyissä määrin myös muiden eläinperäisten tuotteiden ja lemmikkien myynnin kieltämisestä. Enkä myöskään ole kovin innoissani yksilönvapauksien rajoittamisesta.Minkä vapaiden markkinoiden?
No lähdetään lihantuotannon ja turkistarhauksen kieltämisestä. Ja ilmeisesti tietyissä määrin myös muiden eläinperäisten tuotteiden ja lemmikkien myynnin kieltämisestä. Enkä myöskään ole kovin innoissani yksilönvapauksien rajoittamisesta.
Juu. Muiden elävien olentojen yksilönvapauksien hoitaminen on minusta vähän työlästä. Jos kyseinen puolue lähtee siitä ajatuksesta, että hyönteisten hyödyntäminen on myös kiellettävä ja niilläkin on yksilönoikeudet alamme olemaan hyvin hankalassa tilanteessa. Jos en saa esimerkiksi hävittää hiiriä tai muita eläimiä, jotka aiheuttavat tuhoa sadolle tämä ei rohkaise maanviljelykseen. Tai saako ihminen hävittää malariaa, denguekuumetta tai muita loisten aiheuttamia sairauksia? Eläinoikeuspuolue määrittelee eläimen seuraavalla tavalla:Ilmeisesti katsot yksilönvapauksia vain ihmisen näkökulmasta, mutta tämä puolue katsoo myös muiden eläinten näkökulmasta. Lisäksi törmäämme jälleen kerran eri lainsäädäntöjen ristiriitaan.
Juu. Muiden elävien olentojen yksilönvapauksien hoitaminen on minusta vähän työlästä. Jos kyseinen puolue lähtee siitä ajatuksesta, että hyönteisten hyödyntäminen on myös kiellettävä ja niilläkin on yksilönoikeudet alamme olemaan hyvin hankalassa tilanteessa. Jos en saa esimerkiksi hävittää hiiriä tai muita eläimiä, jotka aiheuttavat tuhoa sadolle tämä ei rohkaise maanviljelykseen. Tai saako ihminen hävittää malariaa, denguekuumetta tai muita loisten aiheuttamia sairauksia? Eläinoikeuspuolue määrittelee eläimen seuraavalla tavalla:
"Eläimet ovat eliöitä, jotka kuuluvat monisoluisista aitotumallisista eliöistä koostuvaan taksonomiseen eläinkuntaan. Eläinoikeuspuolueen näkökulmasta eläimet eivät ole esineitä: jokaisella elävällä ja tuntevalla olennolla on ihmisestä riippumaton itseisarvo, minkä vuoksi lihanormi ja siihen liittyvät tottumukset on purettava."
Mielestäni oikeuksiin kuuluvat myös vastuut. Jos eläimellä ei ole minkäänlaista vastuuta toiminnastaan, voidaanko eläimille antaa oikeuksia? Toki voidaan puhua siitä, onko turkiskauppa/lihantuotanto eettistä tai onko oikein käyttää vaikka sian tai lehmän sydämen osia ihmiselle tehtävässä sydänleikkauksessa. Samalla voidaan pohtia myös sitä pitääkö absoluuttisesti kaikki eläimillä tehtävät laboratoriokokeet kieltää ja täten hidastaa lääketieteen kehitystä tarkoituksellisesti.Eli koska on olemassa haasteellisiakin kysymyksiä, ei ole mitään syytä edistää eläinten oikeuksia lainkaan? Esimerkiksi turkistarhaus on ok, koska sitten pitäisi alkaa miettiä myös hyönteis- ja jyrsijäkysymyksiä?
Tää on hienoa, kuinka näissäkin asioissa keskusteltaessa ei päästä käsiksi varsinaisiin ongelmakysymyksiin vaan keskustellaan siitä, että kannattaako edes alkaa keskustella tai jos tämä asia hyväksytään niin mitä kaikkea muutakin pitäisi miettiä. Samaa ilmiötä oli mm. tasa-arvoisen avioliitto-kysymyksen kohdalla.
Mielestäni oikeuksiin kuuluvat myös vastuut. Jos eläimellä ei ole minkäänlaista vastuuta toiminnastaan, voidaanko eläimille antaa oikeuksia?
Toki voidaan puhua siitä, onko turkiskauppa/lihantuotanto eettistä tai onko oikein käyttää vaikka sian tai lehmän sydämen osia ihmiselle tehtävässä sydänleikkauksessa. Samalla voidaan pohtia myös sitä pitääkö absoluuttisesti kaikki eläimillä tehtävät laboratoriokokeet kieltää ja täten hidastaa lääketieteen kehitystä tarkoituksellisesti.
Kaiken kaikkiaan EOP:sta saa hyvät naurut jos ei muuta.
Kyse on myös siitä miten pystytään osoittamaan eläimen tahto johonkin toimintaan. EOP:n manifestissa ja UKK osiossa oli paljon keskustelua siitä, että eläintä ei saa hyödyntää harrastuskäytössä, ellei eläin ilmaise halukkuutta siihen. Miten eläin ilmaisee halukkuutensa tähän?
Samoin lemmikkieläimen pitäminen on okei, jos kyseessä on "maatiaiseläin" ja se pääsee noudattamaan luonnollisia viettejään. Tästä päästään monille tuttuun ongelmaan ulkokissoista, jotka tappavat pieneläimiä huikealla tahdilla. Etenkin kun kissa on Suomessa vieraseläin tämä luo ongelman siitä, mitä kissoille pitäisi tehdä.
No jos puolueen lähtökohtana oli kaikkien mainitsemieni asioiden kieltäminen niin en näe sitä keskusteluna. Pitääkö sinusta kaikkien koe-eläinten käyttö kieltää? Tai metsästys ja kalastus absoluuttisesti ja aina.Kiva, että voidaan sentään keskustella. Vielä kun keskusteltaisiinkin. Ai niin, sitähän tämä puolue yrittää juuri trhdä, mutta...
Nämä kysymykset eivät itsessään naurata. Sen sijaan EOP:n tiukka suhtautuminen erinäisiin asioihin ja esitetty näkemys siitä, että väkivaltaisuus johtuu lihansyönnistä ja sen ympärillä olevasta kulttuurista on huvittavaa. Ja myönnettäköön, että eettisyys ja moraali ovat molemmat keskustelun aiheina hyvin hankalia, itsestäänselvistä syistä.Ai niin, mutta kun nämä kysymykset ja pohdinnat vain naurattavat. Ihmeen hyvin kuitenkin naurultasi jaksat pohtia näitä kysymyksiä.
No jos puolueen lähtökohtana oli kaikkien mainitsemieni asioiden kieltäminen niin en näe sitä keskusteluna.
Pitääkö sinusta kaikkien koe-eläinten käyttö kieltää? Tai metsästys ja kalastus absoluuttisesti ja aina.
Nämä kysymykset eivät itsessään naurata. Sen sijaan EOP:n tiukka suhtautuminen erinäisiin asioihin ja esitetty näkemys siitä, että väkivaltaisuus johtuu lihansyönnistä ja sen ympärillä olevasta kulttuurista on huvittavaa. Ja myönnettäköön, että eettisyys ja moraali ovat molemmat keskustelun aiheina hyvin hankalia, itsestäänselvistä syistä.
Erinomaisia teemoja. Itse olen pettynyt vihreisiin siinä, että he eivät tunnu kovinkaan painokkaasti em. asioita promoavan. Harmi että niitä ajamaan tarvitaan puolue, jolla ei ole osaamista tai kannatuspohjaa muille politiikan osa-alueille.Puolueen eduskuntavaalien kärkiteemat, mm. turkistarhauksen kieltäminen ja eläinten itseisarvo, vaikuttavat järkeviltä.
Erinomaisia teemoja. Itse olen pettynyt vihreisiin siinä, että he eivät tunnu kovinkaan painokkaasti em. asioita promoavan. Harmi että niitä ajamaan tarvitaan puolue, jolla ei ole osaamista tai kannatuspohjaa muille politiikan osa-alueille.
Hesarissa hienosti kuvailtu Suomen Kansa Ensin -puoluetta:
"Suomalaishollantilaisen Marco de Witin johtama joukkio on osanen kansainvälistä kiihkonationalismin, rasismin ja fasismin nousua, joka on nyt pahin demokratian, ihmisoikeuksien ja sivistyksen uhka läntisessä maailmassa."
Kolumni: Äärioikeisto ja -vasemmisto ovat lähellä toisiaan – todiste nähtiin itsenäisyyspäivänä
@Musta Nuoli jälleen vedän ohiaiheen, mutta olin salakavala, tai siis oudosti kiihottunut Suvi-Annen fanipoju aikoinaan, mutta myös Yrjö Rautiota olen ajan saatossa ruvennut arvostamaan. Ehkä palstaa eli ketjua voisi yhden heittovuoron verran ohivetää, käyttää SKDLn historiaan: mistä Siimes ja Rautio riitautuivat?
Joistakin saattaa tuntua oudolta, että arveeta SKDLn jutut kiinnostavat, mutta minä arvostin Aarne Saarista ja Kalevi Kivistöä. Ja Suvi-Anne oli oudosti sexy.
Jatkakaa sitten pienpuolueista toki.
Kiitos @Musta Nuoli, varsinkin tuo YO-lehden linkkaus oli avartava, suosittelen muillekin.
Marxiin pohjautuvilla porukoilla on Suomessa näyttänyt onnistuvan näppärästi linjaerimielisyyksien johdosta ovien paukuttelu, vuosikymmenistä toisiin.
Ollaanko nyt marxilaisia vai ollaanko nyt enemmänkin marxilaisleniniläisiä jne? Sellaista se on ison tunteella soittavan bändin pyörittäminen, jengi hajoaa taiteellisesti väistämättä. Varsinkin koska vassareissa on riittänyt agitaattoreita jokaiseen lähtöön, yleensä toki lähtevät he laukalle myös nopeasti. Ja niinpä pieninä ovat kertoimetkin pysyneet sitten nelkytluvun lopun hullujen vuosien.
Voidaan. Lapsillakin on oikeudet.
Niin tulevaisuudessa lapset joutuvat tahtomattaankin kantamaan vastuun nykyisistä ja aiemmista päätöksistä joiden johdosta maapalloa käsitelty varsin kovalla kädellä. Pitää muistaa että me ja menneet sukupolvet kylvämme sitä mitä tulevat sukupolvet joutuvat niittämään.Lapsilla on myös vastuita. Sekä nykyisiä että, varsinkin, tulevia.