Tuskinpa yksikään hurjia hurraa huutoja aiheuttaisi, joten ranskaa mongertavat Vigneault&Therrien ulos ja Yeo loppukauden päävalmentajaksi voisi olla ihan todennäköinen skenaario, millä tuskin mitään mainittavaa pelastusta saadaan, mutta Fletcher sentään reagoisi ja ostaisi samalla hieman aikaa ja enemmän valinnanvaraa itsellensä seuraavan päävalmentajan valintaan, joka tässä bisneksessä tullee olemaan miehen viimeinen Flyersissa.
Couturier, Giroux, Provorov, (Ellis) ja Hart. Mielestäni joukkueen "core" on varsin helppo määrittää. Ellis suluissa, kun vasta viitisen peliä Flyersissa takana. Terveenä ollessa kuitenkin kuuluu ehdottomasti tuohon kärkipelaajien joukkoon. Tämän kauden osalta Giroux ja Hart saavat tuosta porukasta puhtaat paperit. Couturierilla hieman heikompi kausi menossa, eikä Provorov ole pystynyt pelaamaan sillä tasolla mitä häneltä tarvittaisiin. Ja Ellis siis käytännössä ollut koko alkukauden telakalla. Jos ainoastaan 2/5 johtavasta pelaajasta on pystynyt pelaamaan heiltä odotetuilla tasolla, ei mikään ihme että joukkue alisuorittaa. Tästä päästäänkin valmennuksen ja joukkueenjohdon kykyyn saada parasta irti käsissään olevasta pelaajamateriaalista, missä on nyt selkeästi ollut puutteita.Runkopelaajia kun on haukuttu jo ties kuinka monta kautta, niin on paikallaan heittää kysymys: ketkä te luette tämän kauden joukkueessa vielä näiksi menestystä haittaaviksi runkopelaajiksi, tai runkopelaajiksi ylipäänsä?
Runkopelaajia kun on haukuttu jo ties kuinka monta kautta, niin on paikallaan heittää kysymys: ketkä te luette tämän kauden joukkueessa vielä näiksi menestystä haittaaviksi runkopelaajiksi, tai runkopelaajiksi ylipäänsä?
Minun mielestäni tässä on enemmän tai vähemmän aina ollut kyse Voracekistä ja Girouxista joista ensimmäinen on jo lähtenyt ja jälkimmäinen tekee jälleen sen minkä pystyy ja vetää melkein piste per peli tahdilla, ja ihan ok kahden suunnan pelillä, tämän kurimuksen keskellä.
Voisihan siihen vielä Cootsin mukaan laittaa, ja miksi ei JVRnki, mutta ensimmäisestä ei olla luopumassa ja on kuitenkin hyvä pelaaja (mielummin näkisin tällä hetkellä kuitenkin 2C roolissa). Tästä toisesta voisi kun voisikin hyvin luopua, mutta ei sieltä takaisin saisi mitään mikä vahvistaisi joukkuetta nyt. Eli tämä ”runkopelaajien” tyhjennys on vähän ehkä tyhjä lääke.
Yksi pelaaja paskan asenteensa kanssa estänyt koko joukkueen menestystä n. kymmenisen vuotta? Kyllä on surkea teoria. Ehkä esim. nuo mainitsemasi pelaajat eivät vaan ole niin hyviä kuin kaikki ovat koko aja odottaneet ja toivoneet. Eikä se varmasti johdu jostain toisesta yksittäisestä pelaajasta. Ja tässä syy taitaakin olla, miksi tämä joukkue odotuksista huolimatta ei oikein ole menestynyt. Pelaajat eivät yksinkertaisesti ole olleet niin hyviä, että olisi menestystä tullut.Ei tässä oikein muita veikkauksia ole jäljellä kuin Giroux. Jostakin se paska asenne tarttuu muihin. Sanheim ja Provorov ovat esimerkiksi sellaisia, joiden voisi olettaa pelaavan helvetisti paremmin jossain muualla, niin joku heitäkin taannuttaa philyssä.
Pitkäänhän kyse oli oikeastaan siitä, ettei Girouxn ja Voracekin takaa löytynyt tarpeeksi taustatukea. Tai vähintään niin, että milloin puolustus ja milloin maalivahdit olivat riittämättömiä. Kokonaisuutta ei vaan saatu mitenkään kasaan, mutta se mitä saatiin aikaan saatiin nimenomaan kärkijätkien vetämänä.
Flyersistä tulee mieleen Jokerit, kun J pelasi vielä liigassa. Paljon rahaa millä mällätä, mutta organisaation urheiluosaaminen Teksti-TV tasoa. Tämä siis omaa ajattelua, mitään en asiasta tiedä. Toinen asia sitten, mikä on omistajan vaikutus tilanteeseen.
Pitkässä juoksussa suurin ongelma lienee iänkaikkinen keskinkertaisuus. Palkkakatto- ja draft-liigassa tuo on oikeastaan pahin mahdollinen paikka olla ja Flyers on jumittunut siihen. Missään vaiheessa ei ole suostuttu luopumaan tavoitteista menestyä lyhyellä tai vähintään keskipitkällä tähtäimellä, mutta eipä tässä kovin lähellä menestystä olla kuitenkaan päästy.
Sellaista en kai väittänyt että G on ollut ainut syy ongelmiin 10 vuoden ajan.Yksi pelaaja paskan asenteensa kanssa estänyt koko joukkueen menestystä n. kymmenisen vuotta? Kyllä on surkea teoria. Ehkä esim. nuo mainitsemasi pelaajat eivät vaan ole niin hyviä kuin kaikki ovat koko aja odottaneet ja toivoneet. Eikä se varmasti johdu jostain toisesta yksittäisestä pelaajasta. Ja tässä syy taitaakin olla, miksi tämä joukkue odotuksista huolimatta ei oikein ole menestynyt. Pelaajat eivät yksinkertaisesti ole olleet niin hyviä, että olisi menestystä tullut.
Jos vaikka tuosta Girouxin draftista eteenpäin katsoo niin ei siellä ole kuin muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta pelkkää parhaimmillaan keski tai alaketjujen jätkää otettu. Eipä sillä että kovin montaa kertaa ihan niitä kärkikavereita oltais päästykkään valitsemaan, mutta kyllä ne kaikki helmet ollaan myös taitavasti osattu väistää. Aina on myös se pelaajien kehitys. Millä tolalla se esim. Phillyssä on? Mun mielestä siitä ei oikeastaan mitään puhuta, vaikka järjestään tuntuu että kaikki varatut eivät saavuta ihan sitä potentiaaliansa mitä heillä ollaan ajateltu olevan. Ehkä tästä pitäisi organisaatiossa puhua vähän enemmän.
Itsellä aika lailla samat ajatukset kuin tässä yllä.
Kyllähän Hextallin kanssa Flyersilla oli puhdas rebuild käynnissä ja joukkueeseen haalittiin prospecteja paljon. Hextallin seuraaja ei sitten jaksanut enää olla yhtä maltillinen (varmasti omistajien toiveesta) ja onkin ruvennut haalimaan valmiita pelimiehiä joukkueeseen eli rebuild päättyi tasan tuohon kun Hextall sai kenkää.
Pitkässä juoksussa suurin ongelma lienee iänkaikkinen keskinkertaisuus. Palkkakatto- ja draft-liigassa tuo on oikeastaan pahin mahdollinen paikka olla ja Flyers on jumittunut siihen. Missään vaiheessa ei ole suostuttu luopumaan tavoitteista menestyä lyhyellä tai vähintään keskipitkällä tähtäimellä, mutta eipä tässä kovin lähellä menestystä olla kuitenkaan päästy.
Aina on myös se pelaajien kehitys. Millä tolalla se esim. Phillyssä on? Mun mielestä siitä ei oikeastaan mitään puhuta, vaikka järjestään tuntuu että kaikki varatut eivät saavuta ihan sitä potentiaaliansa mitä heillä ollaan ajateltu olevan. Ehkä tästä pitäisi organisaatiossa puhua vähän enemmän.
Kuten olen aiemminkin tässä ketjussa sanonut, tämä joukkue ei ole näin huono, mitä se on tällä kaudella esittänyt. Eli tämän joukkueen ei mielestäni kuuluisi olla 10 huonoimman joukkueen kastissa. Sijoitukset n. 8-16 oli mielessä ennen kauden alkua, ja se että oikeasti olisi kiinni metron viimeisissä playoff paikoissa. Tällä hetkellä siis ei pelaa "maksimitasollaan", eikä edes kovin lähellä sitä.Sellaista en kai väittänyt että G on ollut ainut syy ongelmiin 10 vuoden ajan.
En kyllä pidä tuota sinunkaan teoriaa sen parempana: pelaajat on vaan niin paskoja, että vaikka parhaansa yrittävät niin parempaan ei riitä? Onko tuo peli mielestäsi näyttänyt siltä, että joukkue suorittaa edes lähellä maksimitasoaan?
Kiinnitin samaan huomiota. Nyt Frost alkaa näyttämään siltä että hän kuuluu tähän liigaan.Jotain posia yön pelistä, niin Frost-Giroux kaksikosta vois kehkeytyä ihan hyvä tutkapari. Muutaman kerran väläyttelivät ja kyllähän Frostilla pelisilmää löytyy. Välillä vähän sählää ja hakee vielä turhan hienoja tai vaikeita ratkaisuja mutta kapitaano voi opastaa poikaa. Parempihan poika on luistelemaan kuin G.
Tottahan tuo on, että joukkueessa on ollut pitkään epätasapainoa ja puutteita aina jollakin osastolla. Katselin tuossa nyt vielä muistin virkistämiseksi noita viimeisen 10 vuoden rostereita ja onhan etenkin puolustuksessa ollut laihoja vuosia Pronger -aikakauden jälkeen.Kuten olen aiemminkin tässä ketjussa sanonut, tämä joukkue ei ole näin huono, mitä se on tällä kaudella esittänyt. Eli tämän joukkueen ei mielestäni kuuluisi olla 10 huonoimman joukkueen kastissa. Sijoitukset n. 8-16 oli mielessä ennen kauden alkua, ja se että oikeasti olisi kiinni metron viimeisissä playoff paikoissa. Tällä hetkellä siis ei pelaa "maksimitasollaan", eikä edes kovin lähellä sitä.
Jos katsoo pidempää aikaväliä niin juuri tällainen keskitason, sijoituksissa toisen kolmanneksen joukkue, tämä on ollut jo pitkään. Siis ihan sillä pelaajamateriaalilla ja maalivahdeilla mitä kulloinkin on käytössä ollut. Pääsee ehkä pleijareihin, ja sieltä yhtä nopeasti myös kesälomille. Ei mitään sen enempää. 2011-2012 kauden jälkeen menestys on ollut juuri edellä kuvailemani kaltaista. Toki välillä on tullut hyviäkin ajanjaksoja jolloin joukkueen voidaan katsoneen pelaavan sillä maksimitasollaan, mutta nämä kuitenkin ovat olleet ohimeneviä jaksoja, jonka jälkeen ollaan palattu enemmän siihen tuttuun n. keskikasti suorittamiseen.
Eli ollaanko hyvinä ajanjaksoina ylipelattu, vai löydetty se juttu ja pelattu tällä hakemallasi maksimitasolla? Sitä en itse tiedä. Mutta se mikä erottaa oikeasti hyvät joukkueet muista on se, että he pystyvät suorittamaan sillä korkealla tasolla pitkiä jaksoja, jopa kausia. Tällöin kyse on minun mielestäni siitä, että joukkueessa yksinkertaisesti on riittävästi hyviä pelaajia. Runkopelaajat suorittavat tasaisesti hyvällä tasolla (mistä 1 ehkä 2 todella hyvää pelaajaa), mahdollisesti muutama ELC-pelaaja suorittaa todella hyvällä tasolla, sekä näiden ympärillä olevat alempien kenttien täytepelaajat sopivat hienosti joukkueen tarpeisiin ja ovat enemmän hyödyksi kuin haitaksi omalla tontillaan. Unohtamatta maalivahdinpaikkaa, mikä on tunnetusti Hextallista saakka ollut Flyersin ongelma. En halua valmentamista sivuuttaa menestymisessä, koska sillä on ehdottomasti roolinsa, mutta ilman tarpeeksi laadukasta pelaajamateriaalia ei mikään joukkue menesty.
Flyersilla ei ole suunnilleen kymmeneen vuoteen ollut materiaaliltaan yllä kuvailemani mukaista riittävän hyvää ja tasapainoista joukkuetta menestyäkseen. Aina on jossain ollut puutteita, usein pahoja sellaisia.
Minkä tasoinen joukkue pelaajamateriaaliltaan sinun mielestäsi, sanotaan vaikka sen viimeisen kymmenen vuoden aikana, Flyers on ollut? Monta kertaa kauteen lähdettäessä olet ollut sitä mieltä että kasattu joukkue lukeutuu näihin "contendereihin". Itselläni ei kertaakaan. Olen ajatellut että jos kaikki osuu kohdalle, myötätuulessa ja alamäessä ja huom! tuurilla, niin ehkä on mahdollista päästä konferenssi finaaleihin. Mutta ei mulla sellaista fiilistä ole ollut, että kaikki vajaa tuosta on jotenkin alisuorittamista. Enemmänkin että, "joo, aika oikein tuo meni".
Katselin tuossa nyt vielä muistin virkistämiseksi noita viimeisen 10 vuoden rostereita ja onhan etenkin puolustuksessa ollut laihoja vuosia Pronger -aikakauden jälkeen.
Silti on jäänyt maku jatkuvasta alisuorittamisesta. Saattaa olla värilaseja, mutta tuntuu, että sarjataulukossa on ollut aivan säännöllisesti heikommalla materiaalilla operoivia joukkuieta Philadelphian edellä. Esimerkiksi tämän vuoden joukkue on minun silmääni paperilla pelaajamateriaaliltaan tasokkaampi, kuin millä on päästy kaksi edellistä kertaa playoffeihin 19-20 ja 17-18. Ei toki välttämättä ole sitä suhteessa muihin saman divisioonan joukkueisiin, mutta pitäisi materiaalin puolesta pystyä haastamaan tällä kaudella Metropolitanissa edellä olijoista ainakin PIT ja NYR.
Olen seurannut hyvin tiiviisti Flyers:ia aika tarkkaan 25 vuoden ajan ja vaikka Flyers ei kovin usein tänä aikana ole ennakoissa mestaruussuosikeista löytynyt, olisi materiaalin suhteessa muihin pitänyt riittää viimeisen 10 vuoden aikana useammin edes playoffeihin asti. Kaikki tämä perustuu tietysti mutuun, niin voi olla että omat odotukset ja arviot pelaajamateriaalista ovat olleet vain ylioptimistisia.
Tocchet voi vetää pelaajia turpaan aika kevyesti. Siinähän on jo vaatimus.Miten Tocchet eroaa muista keskinkertaisista valmentajista, notta hänet kannattaisi Flyersiin palkata? Entinen Flyers-pelaaja ei voi olla hakemuksessa vaatimuksena :D
Miten Tocchet eroaa muista keskinkertaisista valmentajista, notta hänet kannattaisi Flyersiin palkata? Entinen Flyers-pelaaja ei voi olla hakemuksessa vaatimuksena :D
Tocchet voi vetää pelaajia turpaan aika kevyesti. Siinähän on jo vaatimus.
Siis joo pelaajalähtöinen valmentaja ja ei kaikesta päätellen mikään kyrpä. Lähinnä vitsi siitä kuinka kyseessä on vanhanliiton kovanaama jolla on uralla 2900 jäähyminuuttia ja yhdellä kaudella 48 maalia ja 252 jäähyminuuttia.Tocchet taitaa kaiken järjen mukaan olla hyvinkin pelaajaläheinen valmentaja. Jos pärjäät Kesselin kanssa niin hyvin, että tämä suostuu siirtymään Arizonaan, koska siellä on Tocchet valmentajana, niin mikään ihan paska läpimätä jätkä et voi olla, joka on vetämässä kaikkia turpaan (hymiö).
Rehellisesti sanottuna en tiedä miksi Flyersin kannattaisi Tocchet hankkia. Mitään sellaista hänen otteissaan en Pittsburghissa tai Arizonassa nähnyt, että hän olisi jotenkin huippu päävalmentaja. Toisaalta jos Beruben alaisuudessa voi cupin voittaa, niin miksi ei sitten myös Tocchetin?