Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[siffa]

Olen varma siitä, että sait aimo annoksen uutta tietoa uusliberalismista keskustelujemme aikana. En minäkään pidä Petteri Sihvosta talousasiantuntijana, mutta poliittisesta historiasta ja valtio-opista hän tietää niin paljon, että Pekka Haavisto pyysi hänet niiden tarkoin valittujen 20 kannattajiensa joukkoon, jotka tv-studiossa olivat mukana. Palaute tv:ssä tehdyn olennaisen tärkeän kysymyksen jälkeen hänelle itselleen oli halkopinotietojen mukaan pelkästään kiittävää jopa itse Pekka Haavistolta, mutta myös korkean tason talousasiantuntijoiden taholta. Tärkeintä käymämme keskustelun kannalta oli se, että sinä et antavat korkeaa arvosanaa Petteri Sihvosen tv-esiintymisestä etkä kysymyksestä. Pääsin näin itsekin kertaamaan taas jälleen kerran termin uusliberalismi sisältöä.

Näin päätin keskusteluni nimimerkki Johanneksen kanssa koskien Petteri Sihvosen kysymystä uusliberalismista presidenttiehdokas Sauli Niinistölle. Tuo tv:n suora presidentinvaalitilaisuus on poikinut nyt Petteri Sihvoselle YLE Puheen politiikkaradioon osallistumisen. Huomenna 4.5.2012 YLe puhe klo 13.00 Politiikkaradiossa Jussi Lähde, Markus Seikola ja Petteri Sihvonen keskustelevat politiikasta, urheilusta ja ihmisoikeuksista. Toivottavasti keskusteluissa on esillä myös uusliberalismi, mikä aiheutti nykyisen presidenttimme Sauli Niinistön ainoan kiihtymisen presidentinvaalien aikana, kun Petteri Sihvonen kysyi häneltä suorassa tv-ohjelmassa, että minkä sortin uusliberalisti Niinistö on.

Mielenkiintoinen päivä on huomenna tulossa tämän viestiketjun päähenkilön osalta, kun päivä alkaa YLE Puheen Politiikkaradiossa ja arvatenkin jatkuu illalla Urheilulehden nettisivuilla mm. Meidän Pelin analysoinnilla.

 

[TosiFani]

... Toivottavasti keskusteluissa on esillä myös uusliberalismi, mikä aiheutti nykyisen presidenttimme Sauli Niinistön ainoan kiihtymisen presidentinvaalien aikana, kun Petteri Sihvonen kysyi häneltä suorassa tv-ohjelmassa, että minkä sortin uusliberalisti Niinistö on...

Väittäisin, että Jenni aiheutti useammankin.

P. Sihvonen, renessanssinero, kaikkien alojen osaaja.

 

[msg]

Odotinkin, että koska siffa tämän ketjun taas nollaviestillään nostaa esiin, kun oli päässyt jo vähän vajomaan. Kaikki puhuu vain tuosta twitter-duracell-pupu Seppäsestä eikä kukaan muista melkein tohtoria, joka nerokkudellaan suorastaan nöyryytti Niinistöä. Hieno nosto!

 

[MustatKortit]

... Kaikki puhuu vain tuosta twitter-duracell-pupu Seppäsestä eikä kukaan muista melkein tohtoria, joka nerokkudellaan suorastaan nöyryytti Niinistöä. Hieno nosto!

Tiedän kyllä, että enemmän tai vähemmän kieli poskella täällä tätä keskustelua käydään, mutta jottei totuus kuitenkaan unohtuisi:

Sauli olisi todennäköisesti nöyryyttänyt Petterin perusteellisesti, jos toimittajat eivät olisi tulleet väliin.

 

[siffa]

Sauli olisi todennäköisesti nöyryyttänyt Petterin perusteellisesti, jos toimittajat eivät olisi tulleet väliin.

Mihin tämä mielipiteesi perustuu?

 

[Johannes]

Mihin tämä mielipiteesi perustuu?

Ei kysytty minulta, mutta...
Sauli on ammattimies talouasioissa. Ei sellainen yleensä kyykytä amatöörejä keskustelussa, eikä muutenkaan.

 

[siffa]

Ei kysytty minulta, mutta...
Sauli on ammattimies talouasioissa. Ei sellainen yleensä kyykytä amatöörejä keskustelussa, eikä muutenkaan.

Kysyn sitten sinultakin, että missä talousasiassa se Sauli olisi Petteri Sihvosta kyykyttänyt?

 

[Johannes]

Ei ammattimies juuri tuon takia vastaa kysymyksiin amatööreille, kun ei amatööri käsitä asiaa, vaikka selittäisi jouluun saakka. Siksi en vastaa tämän tarkemmin, enkä enempää, enkä toista kertaa samaan kysymykseen, koska se ei muuta mitään.

 

[MustatKortit]

Kysyn sitten sinultakin, että missä talousasiassa se Sauli olisi Petteri Sihvosta kyykyttänyt?

En tiedä, millaiset värilasit sulla on päässä, mutta jokainen tuon pätkän nähnyt muistaa kyllä, että Sauli oli valmistautumassa puhkumaan ja puhisemaan, Petterin ilme oli varsin hämmentynyt.

Joka tapauksessa osoittaa joko todella pahaa oman arviointikyvyn pettämistä TAI harhaista kuvaa itsestä, että lähtee kesken suoran tv-lähetyksen väittelemään aiheesta, jossa itse ei ole asiantuntija ja vastapuolella kovaksikeitetty, kaiken nähnyt poliitikko.

 

[Tiityy]

Johannes ja MustatKortit

En tiedä teettekö tahallanne, mutta mieleen tulee Aku Ankka tuijottamassa suoraan pihaletkun suuttimeen veljenpoikien kurkistellessa kulman takana... Kohta saattaa tapahtua jotakin :) Ei sillä, mukavaa että on jotain uutta luettavaa.

 

[Fordél]

"Monta peliä olet valmentanut?"
"Monta valtion talousarviota olet laatinut?"

 

[siffa]

"Monta peliä olet valmentanut?"
"Monta valtion talousarviota olet laatinut?"

Olennaistahan on taas se, mistä silloin suorassa tv-tentissä oli kyse. Lipposen hallituksen aikana toimi Sauli Niinistö ansiokkaasti Suomen kansan parhaaksi valtionvarainministerinä. Hallitus toteutti Raimo Sailaksen, Paavo Lipposen ja Sauli Niinistön johdolla määrättyä talouspolitiikkaa. Niinistö huomautti samassa tv-tentissä Sihvosen kysymykseen palaten Pekka Haavistolle, että olithan Pekka sinäkin silloin ministerinä toteuttamassa meidän muiden mukana sitä talouspolitiikkaa. Siihen Haavisto vastasi myöntävästi, mutta sanoi, että muunkinlainen talouspolitiikka oli esille. Petteri Sihvonen kysyi Sauli Niinistöltä, että minkä sorttinen uusliberalisti te olette. Sauli Niinistö vastasi, että hän ei ole minkään sortin uusliberalisti. Tähän Petteri Sihvonen halusi puuttua, mutta emme saa koskaan tietää, mitä hän olisi Niinistölle sanonut, koska toimittaja keskeytti alulla olleen olennaisen talouspoliittisen keskustelun.

Itse olen sitä mieltä, että Lipposen hallitus toteutti silloiseen valtion taloustilanteeseen soveltuvaa uusliberalistista talouspolitiikkaa, koska sen avulla Suomi nostettiin nousuun, niinkuin Paavo Lipponen presidentinvaalitenttien aikana usein mainitsi.

 

[siffa]

En tiedä, millaiset värilasit sulla on päässä, mutta jokainen tuon pätkän nähnyt muistaa kyllä, että Sauli oli valmistautumassa puhkumaan ja puhisemaan, Petterin ilme oli varsin hämmentynyt.
Joka tapauksessa osoittaa joko todella pahaa oman arviointikyvyn pettämistä TAI harhaista kuvaa itsestä, että lähtee kesken suoran tv-lähetyksen väittelemään aiheesta, jossa itse ei ole asiantuntija ja vastapuolella kovaksikeitetty, kaiken nähnyt poliitikko.

Minusta Sauli oli valmiina puhkumaan ja puhisemaan. Petteri oli yhtä valmis keskusteluun, koska oli valmistautunut selvästi perustelemaan kysymyksensä. Valitettavasti toimittaja keskeytti alulla olleen mielenkiintoisen väittelyn. Siihen arvioon, harjoitettiinko Lipposen ja Niinistön johdolla Suomessa uusliberalistista politiikkaa 1990-luvulla, riittävät Turun Yliopiston poliittisen historian ja taloustieteiden sivuaineiden opiskelut. Ovatko uusliberalistista talouspolitiikkaa Suomessa kovimmillaan harjoittaneet poliitikot minkä sortin uusliberalisti, se jäi epäselväksi. Niinistön mielestä hän ei ole minkään sortin uusliberalisti.

 

[Major Julli]

Siihen arvioon, harjoitettiinko Lipposen ja Niinistön johdolla Suomessa uusliberalistista politiikkaa 1990-luvulla, riittävät Turun Yliopiston poliittisen historian ja taloustieteiden sivuaineiden opiskelut.

Ei muuten tasan tarkkaan riitä. Toki jos haluaa antaa ns. kadunmiehen arvion niin sitten riittää.

 

[ELÄKELÄINEN]

Sihvonen parhaillaan Lähteen ja Leikolan vieraana Radio Puheessa. Juuri kertoi olevansa ainoa joka voi kirjoittaa jääkiekosta vapaasti.

 

[Fordél]

Olennaistahan on taas se, mistä silloin suorassa tv-tentissä oli kyse.

Välillä on tärkeää se sisältö ja joskus taas siihen ei edes päästä kun tärkeintä on se, kenellä on kompetenssia mihinkin asiaan. Halonen ei saanut puuttua lätkän väkivaltaan, jollain nimimerkillä ei täällä tainnut olla kompetenssia keskustella lätkän harjoittelusta jne. Oisihan se hienoa, että voitaisiin päätellä kompetenssi sisällön suhteen. Sihvosen kohdalla emme pääseet arvioimaan sisältöä mitä tulee Niinistön haastamiseen.

 

[siffa]

Välillä on tärkeää se sisältö ja joskus taas siihen ei edes päästä kun tärkeintä on se, kenellä on kompetenssia mihinkin asiaan. Halonen ei saanut puuttua lätkän väkivaltaan, jollain nimimerkillä ei täällä tainnut olla kompetenssia keskustella lätkän harjoittelusta jne. Oisihan se hienoa, että voitaisiin päätellä kompetenssi sisällön suhteen. Sihvosen kohdalla emme pääseet arvioimaan sisältöä mitä tulee Niinistön haastamiseen.

Mitä mieltä olet itse. Toteuttiko Lipposen hallitus uusliberalistista politiikkaa?

 

[Fordél]

Mitä mieltä olet itse. Toteuttiko Lipposen hallitus uusliberalistista politiikkaa?

En näe miten tämä keskustelu ja minun näkemykseni liittyvät tähän ketjuun. En ole tässä erityinen asiantuntija enkä ole perehtynyt Lipposen hallitusten ohjelmiin, mutta yleisesti ottaen voitaneen sanoa, että kyllä. Tosin se toteutti sitä samaa linjaa, jonka oli aloittanut ainakin jo Holkerin hallitus ja jota Ahon hallitus jatkoi. Isot linjat vedettiin siis jo aiemmin ja sitä samaa kehitystyötä jatkettiin. Ja jotta ymmärretään asian koko kuva, täytyy nähdä kuinka Suomen kehitys oli osa läntisen maailman kehitystä ja esimerkiksi EU-jäsenyyttä vaikkakin tulimme kehityksessä aika jälkijunassa.

Näin ollen tästä on hyvin vaikea tehdä vielä suoranaista johtopäätöstä, että Sauli Niinistö olisi uusliberalisti vaikka toki mustavalkoisessa maailmassa se olisi perin helppo ratkaisu. On myös harvinaisen vaikea nähdä, että yksi mies olisi pystynyt asettumaan poikkiteloin silloisen läntisessä maailmassa vallalla olleen kehityksen kanssa.

 

[siffa]

En näe miten tämä keskustelu ja minun näkemykseni liittyvät tähän ketjuun. En ole tässä erityinen asiantuntija enkä ole perehtynyt Lipposen hallitusten ohjelmiin, mutta yleisesti ottaen voitaneen sanoa, että kyllä. Tosin se toteutti sitä samaa linjaa, jonka oli aloittanut ainakin jo Holkerin hallitus ja jota Ahon hallitus jatkoi. Isot linjat vedettiin siis jo aiemmin ja sitä samaa kehitystyötä jatkettiin. Ja jotta ymmärretään asian koko kuva, täytyy nähdä kuinka Suomen kehitys oli osa läntisen maailman kehitystä ja esimerkiksi EU-jäsenyyttä vaikkakin tulimme kehityksessä aika jälkijunassa.

Näin ollen tästä on hyvin vaikea tehdä vielä suoranaista johtopäätöstä, että Sauli Niinistö olisi uusliberalisti vaikka toki mustavalkoisessa maailmassa se olisi perin helppo ratkaisu. On myös harvinaisen vaikea nähdä, että yksi mies olisi pystynyt asettumaan poikkiteloin silloisen läntisessä maailmassa vallalla olleen kehityksen kanssa.

Lipposen hallituksen politiikka oli uusliberalistista politiikkaa kovimmillaan. Tämä keskustelu käytiin aiemmin Johanneksen kanssa tässä viestiketjussa. Kirjoitukseni löytyvät sieltä ja taisit sinäkin todeta, että oikea määritelmä tuolle Lipposen, Sailaksen ja Niinistön runnomalle talouspolitiikalle oli uusliberalismi. Niinistöön Lipposen hallituksen valtionvarainministerinä kohdistui kovaa arvostelua juuri sen takia, että hän oli valtionvarainministerinä vetovastuussa Suomen uusliberalistisesta talouspolitiikasta. Niinistö toteutti valtionvarainministerinä kovaa uusliberalistista talouspolitiikkaa. Presidentinvaalitentissä Niinistö vastasi Petteri Sihvoselle, että hän ei ole minkään sortin uusliberalisti. Oletko sinä sitä mieltä, että kovaa uusliberalistista talouspolitiikkaa toteuttanut valtionvarainministeri ei ole minkään sortin uusliberalisti?

 

[Johannes]

Lipposen hallituksen politiikka oli uusliberalistista politiikkaa kovimmillaan. Tämä keskustelu käytiin aiemmin Johanneksen kanssa tässä viestiketjussa.

Väännät väkisin nimimerkkini mukaan keskusteluun uusliberalismista ja kiellän sinua siffa tekemästä enää niin. Toivottavasti noudatat toivettani tässä asiassa. En myös aio osallistua keskusteluun Suomen hallituksen tekemisistä 1995-2003, koska en katsele enää sinne saakka peräpeiliin, vaan eteenpäin.

 

[Fordél]

Oletko sinä sitä mieltä, että kovaa uusliberalistista talouspolitiikkaa toteuttanut valtionvarainministeri ei ole minkään sortin uusliberalisti?

Ehkä hän on ollut jonkin sortin uusliberalisti jossain asioissa ja jossain taas ei ole ollut eikä ole nytkään. Koko käsite uusliberalisti on sen verran epämääräinen ja toisaalta niin laaja, että on vaikea suoraan laittaa yhtä henkilöä kokonaan siihen. Lisäksi täytyy muistaa, että noista ajoista on kulunut niin paljon aikaa, että siinä näkemykset kerkeävät aikalailla muuttumaan. Esimerkiksi nyt Niinistö on ollut verojen korotuksen kannalla, mikä ei ihan natsaa uusliberalismin kaikkiin näkemyksiin.

Eli en edelleenkään laittaisi Niinistöä tässä ja nyt mustavalkoisesti uusliberalistiksi.

 

[msg]

Tarja Halonen taitaa ymmärtää enemmän jääkiekosta kuin johtavaksi itseään kutsuva politiikasta paitsi liikenne- ja alkoholipolitiikasta taitaa olla hyvää omakohtaista kokemusta.

 

[siffa]

Ehkä hän on ollut jonkin sortin uusliberalisti jossain asioissa ja jossain taas ei ole ollut eikä ole nytkään. Koko käsite uusliberalisti on sen verran epämääräinen ja toisaalta niin laaja, että on vaikea suoraan laittaa yhtä henkilöä kokonaan siihen. Lisäksi täytyy muistaa, että noista ajoista on kulunut niin paljon aikaa, että siinä näkemykset kerkeävät aikalailla muuttumaan. Esimerkiksi nyt Niinistö on ollut verojen korotuksen kannalla
Eli en edelleenkään laittaisi Niinistöä tässä ja nyt mustavalkoisesti uusliberalistiksi.

Siitähän ei liene erimielisyyttä, että hän oli Lipposen hallituksen valtionvarainministerinä muun hallitus- ja virkamiesytimen kanssa tiukkaa uusliberalistista talouspolitiikkaa toteuttava henkilö. Myöhemmin minunkun mielestäni hän on lieventänyt uusliberalismiaan. Nyt olisikin ollut hyvä kuulla, että millä tavoin Niinistö ajattelee tänä päivänä talouspolitiikasta, koska hän irtaantui vaaliohjelmassa kokonaan uusliberalistin maineestaan. Tämä minusta aivan oleellinen arvokysymys ohitettiin harmittavasti toimittajan toimesta. Myöhemmin uusliberalismiin ei palattu, sillä olihan Pekkakin mukana toteuttamassa uusliberatistista politiikkaa. Myös se jäi selvittämättä, olisiko Petteri Sihvonen tunnistanut Lipposen hallituksen uusliberalistiset taloustoimenpiteet.

 

[Fordél]

Siitähän ei liene erimielisyyttä, että hän oli Lipposen hallituksen valtionvarainministerinä muun hallitus- ja virkamiesytimen kanssa tiukkaa uusliberalistista talouspolitiikkaa toteuttava henkilö. Myöhemmin minunkun mielestäni hän on lieventänyt uusliberalismiaan.

Logiikkasi mukaan sitten ilmeisesti myös esim. Martti Korhonen, Claes Andersson ja Suvi-Anne Siimes ovat uusliberalistija.

Nyt olisikin ollut hyvä kuulla, että millä tavoin Niinistö ajattelee tänä päivänä talouspolitiikasta, koska hän irtaantui vaaliohjelmassa kokonaan uusliberalistin maineestaan.

Missä hän näin teki?

Tämä minusta aivan oleellinen arvokysymys ohitettiin harmittavasti toimittajan toimesta. Myöhemmin uusliberalismiin ei palattu, sillä olihan Pekkakin mukana toteuttamassa uusliberatistista politiikkaa.

Mielestäni se ei ole kovinkaan oleellinen kysymys, ei edes arvokysymyksenä. Presidentti ei päätä suomen talouspolitiikasta.

Myös se jäi selvittämättä, olisiko Petteri Sihvonen tunnistanut Lipposen hallituksen uusliberalistiset taloustoimenpiteet.

Ja myös se jäi selvittämättä millaista erilaista politiikkaa Petteri Sihvonen olisi valtiovarainministerinä tuona aikana toteuttanut.

 

[Blackie]

Koska kaikkia kuitenkin kiinnostaa, niin Johtava aloittaa twitteröinnin tänään. Tarkoituksena kirjoittaa havaintoja Suomen pelistä sen pyörähtäessä käyntiin.