Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 895 472
  • 13 202

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Korjaatko fiksuna kaverina ystävällisesti, jos olen väärässä (toki muutkin saavat korjata), mutta olen ymmärtänyt, että Sihvoselle valmentajan asema on kaikki kaikessa, eikä hän hyväksy sitä, että valmentajan yli kävellään, ei Vancouverissa sen paremmin kuin HIFK:ssakaan. Tästä oli siis kyse.

Sihvonen on ajattelussaan hyvin valmentajakeskeinen, mutta en ainakaan muista hänen koskaan kirjoittaneen valmentajan aseman olevan joka tilanteessa kaiken kaikessa. Päinvastoin, luulisi hänen entisenä pelaajana ymmärtävän, että jos valmentaja ei osaa hommiaan, saattavat pelaajat kapinoida. Toki tämän hyväksyttävyys riippuu vahvasti asiayhteydestä: voisin Sihvosen kirjoituksia jo vuosia seuranneensa kuvitella ettei hän hyväksy missään tilanteissa koskaan kapinaa Jukka Jalosen ja Raimo Summasen pelikirjoja vastaan; joku Matikainen saattaa olla eri asia. Sitä paitsi tässä Ifk:n tapauksessa pelaajien kapinointi vain vahvisti Sihvosen omia pointteja Ifk:n pelin ongelmista.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Pointti, jonka yritin esittää, on, että tuomittuaan jyrkästi pelaajien opposition päävalmentajaansa kohtaan Vancouverin aikaan Sihvosen pitäisi loogisesti ajateltuna tuomita se myös nyt. Siihen ei mielestäni pitäisi vaikuttaa se, onko hän arvostellut Matikaista aiemmin vai ei. Kyse on siis johdonmukaisuudesta - tai vaihtoehtoisesti sitten tarkoitushakuisuudesta. Eli tätä tapausta voisi käyttää myös omien tarkoitusperien ajamiseen.

Tai sitten olen ymmärtänyt väärin Sihvosen kritiikin Vancouverin joukkueen tähtipelaajia kohtaan.

Niinkuin Vellihousu on kirjoittanut, on kyse kahdesta eri asiasta. Vancouverissa kokeneet maajoukkuepelaajat kertoivat suomalaisille jääkiekkotoimittajille (IS, IL ja Apu) joukkueen sisäisistä asioista kisojen aikana. He tekivät myös kisojen jälkeen IS-Veikkaajassa laajan kysymyssarjan Jukka Jaloselle. Tästä kysymyssarjasta olen referoinut laajasti täällä Jatkoajassa, koska en ole vastaavaan törmännyt aiemmin. Jalonen vastasi kaikkiin kysymyksiin ja ihmetteli sitä, että miksi kokeneet maajoukkuepelaajat eivät ottaneet asioita esille joukkueen sisällä valmentajien kanssa. Jaloselle oli kerrottu kisojen aikana se, mitä Suomessa ko. lehdissä kirjoitettiin joukkueen sisäisistä asioista. Kokeneet maajoukkuepelaajat eivät ole julkisuudessa omilla nimillään vahvistaneet iltapäivälehtien väitteitä, mutta omista kisoista poisjäännit viittaavat siihen, että niissä saattoi olla perää.

Esko Seppänen kirjoittaa UL:ssä Jokerit-HIFK sarjan jälkeen, että pudotuspelien aikana joukkueen sisällä olisi ollut pelaajaoppositio. Ero Vancouverin tapahtumiin oli siinä, että pelaajaoppositio ei vuotanut näitä asioita lehdistölle sarjan aikana. Pitävätkö Seppäsen väittämät paikkaansa, sitä minulla ei ole tiedossa.

Mitä tulee Sihvoseen, niin hän on UL:ssä tuominnut Vancouverin tapahtumat niiden pelaajien osalta, jotka syyllistyivät vuotoihin ja jopa perättömiin joukkueen sisäisiin väittämiin lehdistölle. Ville Peltosen hän ei ole uskonut syyllistyneen Vancouverin tapahtumiin. Siitä minusta kertoo sekin, että Ville on mukana taistelemassa paikasta omiin MM-kisoihin. Luottamus Jalosen kanssa toimii.
 

Fordél

Jäsen
Mitä tulee Sihvoseen, niin hän on UL:ssä tuominnut Vancouverin tapahtumat niiden pelaajien osalta, jotka syyllistyivät vuotoihin ja jopa perättömiin joukkueen sisäisiin väittämiin lehdistölle. Ville Peltosen hän ei ole uskonut syyllistyneen Vancouverin tapahtumiin. Siitä minusta kertoo sekin, että Ville on mukana taistelemassa paikasta omiin MM-kisoihin. Luottamus Jalosen kanssa toimii.

En ole törmännyt missään minkäänlaisiin viittauksiin siitä, etteikö Jalosella olisi luottamusta johonkin suomalaiseen huippupelaajaan. Eipä Jalosella ja Kurrilla näytä olevan mitään ongelmaa esimerkiksi Koivun ja Selänteenkään suhteen, kun lähtivät mm. kyseistä kaksikkoa tapaamaan rapakon taakse. Luottamus näyttää toimivan joka suuntaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vancouverissa kokeneet maajoukkuepelaajat kertoivat suomalaisille jääkiekkotoimittajille (IS, IL ja Apu) joukkueen sisäisistä asioista kisojen aikana. He tekivät myös kisojen jälkeen IS-Veikkaajassa laajan kysymyssarjan Jukka Jaloselle. Tästä kysymyssarjasta olen referoinut laajasti täällä Jatkoajassa, koska en ole vastaavaan törmännyt aiemmin.

Sellainen korjaus tuohon usein väärin referoimaasi juttuun, ettei se todellakaan sisältänyt mitään pelaajien tekemään kysymyssarjaa Jaloselle. Vesa Rantasen tekemä haastattelu kyllä perustui osin pelaajilta saatuihin tietoihin, mutta kysymykset olivat Rantasen omia eikä jutussa erityisen tarkkaan yksilöity ketkä pelaajat tietojen takana olivat. Ylipäätään väitän että koko oppositio-asiaa on jälkikäteen paisuteltu ennen muuta Sihvosen toimesta. Hänelle kaikki mahdollinen käsille osuva tuntuu kelpaavan aseeksi sodankäynnissä Jalosen puolesta Kalervo Kummolaa vastaan. Hänhän nimitteli kisojen jälkeen tiettyjä pelaajia Kalen saunakavereiksi.

Oli pelaajien ja Kummolan suhde mikä hyvänsä, pidän Vanvouverin tapahtumasarjaa huomattavasti arkisempana juttuna. Erittäin kokeneet pelaajat+kansainvälisesti kokematon valmentaja+erittäin haastava ja kovatasoinen turnaus= vaikea yhtälö josta räpiköitiin sentään kuiville. Jalonen otti varmasti tapahtuneesta opikseen kuten myöhemmin olemmekin todistaneet.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Sellainen korjaus tuohon usein väärin referoimaasi juttuun, ettei se todellakaan sisältänyt mitään pelaajien tekemään kysymyssarjaa Jaloselle. Vesa Rantasen tekemä haastattelu kyllä perustui osin pelaajilta saatuihin tietoihin, mutta kysymykset olivat Rantasen omia eikä jutussa erityisen tarkkaan yksilöity ketkä pelaajat tietojen takana olivat. Ylipäätään väitän että koko oppositio-asiaa on jälkikäteen paisuteltu ennen muuta Sihvosen toimesta. Hänelle kaikki mahdollinen käsille osuva tuntuu kelpaavan aseeksi sodankäynnissä Jalosen puolesta Kalervo Kummolaa vastaan. Hänhän nimitteli kisojen jälkeen tiettyjä pelaajia Kalen saunakavereiksi.

IS:n toimittajat olivat tehneet kysymyssarjan, jonka he olivat tarkistuttaneet kokeneilla maajoukkuepelaajilla. Oletko tutustunut ollenkaan tuohon kysymyssarjaan ja Jalosen vastauksiin niihin? Vancouverin kisojen aikaiset IS:n, IL:n ja Avun toimittajien kirjoitukset ovat tarkistettavissa jälkeenpäin. Itselläni ne on otettuina talteen. Olen niistäkin referoinut tarkasti aiemmin täällä Jatkoajassa. Vancouverin pronssimitalikaan ei vakuuttanut joitakin jääkiekkotoimittajia vaan vielä viime kevään MM-kisojen aikana täällä Jatkoajassakin kuiskuteltiin kaislikkotietoja Jalosen epävarmasta asemasta maajoukkueen päävalmentajana. Lopullisesti Jalosen erottamisvaatimukset loppuivat sitten maailmanmestaruuteen. Täältä Jatkoajastakin löytyi paljon nimimerkkejä, jotka odottivat Jalosen epäonnistumista, mutta hiljenivät, kun Jalonen vei ensimmäisenä suomalaisena päävalmentajana Suomen maailmanmestaruuteen. Minä väitän, että Vancouverin tapahtumat (joukkueen sisäisten asioiden vuotaminen pelaajien toimesta medialle) nousevat vielä julkiseen keskusteluun, jonka aika ei ole luonnollisesti vielä pariin vuoteen. Kummolalla ei ollut osaa eikä arpaa kokeneiden pelaajien toimintaan joukkueen ulkopuolella. Nyt on turha vetää Kummola-kritiikkiä tähän keskusteluun.

Oli pelaajien ja Kummolan suhde mikä hyvänsä, pidän Vanvouverin tapahtumasarjaa huomattavasti arkisempana juttuna. Erittäin kokeneet pelaajat+kansainvälisesti kokematon valmentaja+erittäin haastava ja kovatasoinen turnaus= vaikea yhtälö josta räpiköitiin sentään kuiville. Jalonen otti varmasti tapahtuneesta opikseen kuten myöhemmin olemmekin todistaneet.

Jalonen otti opiksi, siitä olemme samaa mieltä. Se oppi näkyy omien MM-kisojemme joukkueen kokoonpanossa. Jalonen on kovempi luu kuin arvaammekaan. Jään odottamaan Jalosen kirjaa, jossa hän toivottavasti käsittelee kaikkia näitä hänen Suomen maajoukkueen päävalmentaja-ajan tapahtumia. Erityisen mielenkiintoista on lukea se, miten hän nousi Kalervo Kummolan ohi Suomen kotikisojen pelaavalintojen suhteen. Tälläistähän ei aiemmin ole tapahtunut. Kummola tosin jyrähteli talvella pelaajavalinnoista, mutta on ymmärtänyt olla nyt niistä hiljaa, kun on selvinnyt ketkä valitaan ja ketkä jäävät ulkopuolelle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lueskelin työpaikan vessassa vanhaa Urheilulehteä ja jäi hymyilyttämään P. Sihvosen artikkelin otsikko: "Kriisivalmentajien kuningas". Juttu kertoi siitä miten HPK:lle kaikki on mahdollista kun T. Lehkonen on muuttanut joukkueen pelin vuorokaudessa.

Toinen mikä pisti silmään oli listaus katastrofivalmentajista/ -johtajista. Kärjessä oli Jukka Vakkila, joka pudotti Hakan sarjasta vuonna 1996. Mielestäni on aikamoista ammattitaidottomuutta jättää Porin midas, Tapio Flinck, pois listalta. Hänellä on hallussaan ainutlaatuinen saavutus, kaksi joukkuetta SM-liigasta divariin peräkkäisinä vuosina, Ässät 1989 ja JoKP 1990.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Sihvonen arvostelee netissä jälleen kerran Canal+:san kiekkotiimiä, ja tällä kertaa ilmeisesti niin, että on katsonut itse jakson josta puhuu.

Yhden tappiollisen erän jälkeen Tamminen vaati Jalosta muuttamaan peliä nopeammaksi, pystysuuntamaisemmaksi, reaktiona V-Venäjään. Sihvonen reagoi näin kysymykseen Tamin väärässä olemisesta: "Kääntäen, mitä analyysia se sellainen olisi, jos joku ”analyytikko” vaatisi Tammisen ensi kauden TuTolta pelaamaan enemmän viivelähtöjä?.. [...] ...On idioottimaista pyytää Jaloselta jotain, mikä ei edes kuulu hänen pelikirjansa repertoaariin."

Sihvonen on läpi kauden omalla tavallaan vaatinut kaikkia SM-liigajoukkueita pelaamaan vain yhtä pelitapaa, Meidän Peliä.

Jotta en repäisisi asiaa pois yhteydestä, niin tässä hieman tekopyhä Sihvosen avautuminen kokonaisuudessaan.

Edit: En usko tätä tyhmyydeksi tai sattumaksi, vaan ihan tietoista oman roolinsa kautta provosoimista. Huvittavaa se on lähinnä. Varsinkin, jos miettii, miten mielikuvituksellisin tavoin toimittajat nykyään pyrkivät omia provoilujaan korostamaan.

En siis sano, että Tamminen oli oikeassa ja häntä ei saisi kritisoida, vaan että tällä tavalla kritisoiminen on huvittavaa.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
IS:n toimittajat olivat tehneet kysymyssarjan, jonka he olivat tarkistuttaneet kokeneilla maajoukkuepelaajilla. Oletko tutustunut ollenkaan tuohon kysymyssarjaan ja Jalosen vastauksiin niihin?

Minulla on Veikkaajan juttu hyvin tallessa ja tiedän kyllä mitä siinä on ja mitä ei. Jutun tekemisen yksityiskohtia en toki tunne enkä tiedä mitä muissa medioissa on tuohon aikaan lukenut, mutta sen tiedän ettei Jalonen ole ensimmäinen tai viimeinen valmentaja Suomessa jonka aikana asioista on vuotanut julkisuuteen. Se on itse asiassa enemmän sääntö kuin poikkeus silloin kun menee huonosti, valitettavaa mutta totta. Enkä toisaalta näe miksei kriittistä keskustelua eri asioista voitaisi käydä, silloin kun siihen aihetta on. Suomi oli Vancouverissa pääosin surkea joten totta kai kritiikki Jalosta kohtaan kiihtyi myös joukkueen sisällä. Tätä taustaa vasten on ymmärrettävää ettei Jalosta kohtaa ollut täyttä luottoa vielä viime keväänäkään. Miksi olisi ollut? Alla oli kolme enemmän tai vähemmän epäonnistunutta arvoturnausta eikä Slovakian Mm-kisatkaan niin hyvin alkaneet että luottamus Jalosta kohtaa olisi kasvanut. Maailmanmestaruudella hän toki turvasi asemansa hyvin pitkäksi aikaa.

Se on totta että Kummolan ja pelaajien suhteita, maajoukkuevalmentajan asemaa siinä välissä ja ylipäätään koko pelaajat vs. valmentajat vastakkainasettelua (joka on aina olemassa jossakin muodossa) olisi hyvä joskus avata asianosaisen kirjoittamalla kirjalla. Jos Jalonen selviää pestistään kuivin jaloin (=ei saa potkuja ja poistuu näyttämöltä onnistujana), olisi hän mitä sopivin henkilö tällaisen kirjan kirjoittajaksi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Minulla on Veikkaajan juttu hyvin tallessa ja tiedän kyllä mitä siinä on ja mitä ei. Jutun tekemisen yksityiskohtia en toki tunne enkä tiedä mitä muissa medioissa on tuohon aikaan lukenut, mutta sen tiedän ettei Jalonen ole ensimmäinen tai viimeinen valmentaja Suomessa jonka aikana asioista on vuotanut julkisuuteen. Se on itse asiassa enemmän sääntö kuin poikkeus silloin kun menee huonosti, valitettavaa mutta totta. Enkä toisaalta näe miksei kriittistä keskustelua eri asioista voitaisi käydä, silloin kun siihen aihetta on. Suomi oli Vancouverissa pääosin surkea joten totta kai kritiikki Jalosta kohtaan kiihtyi myös joukkueen sisällä.

Nimenomaan näin. Pronssi on toki mitali ja hieno saavutus sinänsä, mutta pitää muistaa myös, että edellisissä kisoissa Suomi oli todella lähellä kultaa, joten odotukset olivat varmasti pelaajistossakin kovat. Pian tuli kuitenkin selväksi, ettei peli valitettavasti ole sillä tasolla, mitä se oli vaikkapa 2004 ja 2006, että Suomi realistisesti taistelisi kullasta parhaiden turnauksessa. Joten ei mikään ihme, jos yhtenäisyys rakoili ja toisaalta pelaajilta jatkuvasti pyydettiin kommentteja ja haastatteluja siitä missä on vika.

Tätä on sitten lähinnä siffan toimesta pyöritelty sinne ja tänne ja lähinnä yritetty puolustella Jukka Jalosta, että kyllähän siinä on loistava valmentaja mut kun ne pelaajat sitä ja tätä... Selittelyt ja tekosyyt harvoin johtavat kuitenkaan mihinkään ja onneksi Jalonen otti opikseen turnauksesta. Se on kuitenkin ihan silkkaa paskapuhetta, jos joku väittää nähneensä MM-kullan siemenen nimenomaan 2010 olympialaisissa. Jalosen valmennushistoria sitä ennen sitä voi jossain määrin puoltaa, mutta olihan nuo olympialaiset kova koulu ja kasvuprosessi myös Jaloselle ja ennen kaikkea toimimisesta pienessä kaukalossa ja parhaiden pelaajien valmentajana. Harjoitteluksi meni, mikä oli toisaalta sääli monen kokeneen pelaajan kannalta, mutta olihan siellä paljon myös loukkaantumisia, joten tilanne ei ollut muutenkaan optimaalinen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jalonen otti opikseen turnauksesta. Se on kuitenkin ihan silkkaa paskapuhetta, jos joku väittää nähneensä MM-kullan siemenen nimenomaan 2010 olympialaisissa. Jalosen valmennushistoria sitä ennen sitä voi jossain määrin puoltaa, mutta olihan nuo olympialaiset kova koulu ja kasvuprosessi myös Jaloselle ja ennen kaikkea toimimisesta pienessä kaukalossa ja parhaiden pelaajien valmentajana. Harjoitteluksi meni, mikä oli toisaalta sääli monen kokeneen pelaajan kannalta, mutta olihan siellä paljon myös loukkaantumisia, joten tilanne ei ollut muutenkaan optimaalinen.

Jep, Suomi oli Vancouverissa jotensakin epätyypillinen Suomen joukkue: suoritustaso ailahteli jatkuvasti, ei vain ottelusta toiseen vaan otteluiden sisälläkin. Ei voinut luottaa siihen, että taso pysyy ja paketti pysyy koossa - ja tämähän sitten huipentui siihen surkuhupaisaan välierään, joka kyllä pilasi huomattavasti turnauksen loppusaldoa. Tiedä sitten mistä tuo epätasaisuus ja ajoittainen pelikurittomuus johtui, mutta joka tapauksessa Suomi oli itselleni jonkin tason pettymys, vaikka tuloksellisesti menikin oikein hyvin. Itse asiassa todella vaikeaa arvostella tuota turnausta - olisikohan joku 7- oikeudenmukainen arvosana, vaikka parhaiden joukkueiden turnauksessa tulikin pronssia?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itse asiassa todella vaikeaa arvostella tuota turnausta - olisikohan joku 7- oikeudenmukainen arvosana, vaikka parhaiden joukkueiden turnauksessa tulikin pronssia?

Suunnilleen tuolle tasolle olen itse turnauksen mielessäni arvottanut. Kaiken kaikkiaan loistava oppitunti siitä, ettei tulos ole aina kaikkein tärkein.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Suunnilleen tuolle tasolle olen itse turnauksen mielessäni arvottanut. Kaiken kaikkiaan loistava oppitunti siitä, ettei tulos ole aina kaikkein tärkein.

Mjr antoi Suomen esitykselle 7- ja sinä olet hänen kanssaan samaa mieltä. Minkä arvosanan annat maailman huippupelaajista koostuneille Ruotsille, Venäjälle, Slovakialle ja Tshekille? Oma arvosanani Suomelle on olympiakisojen 7. parhaan pelaajiston omanneena, mutta pronssille yltäneenä 91/2 arvoisena. Petteri Sihvonen on kirjoittanut Urheilulehdessä, että Vancouverin pronssi on Suomen kaikkien aikojen paras saavutus, koska se tuli tähän mennessä kaikkien aikojen kovimmassa kansainvälisessä jääkiekkoturnauksessa.
 

msg

Jäsen
No johtavaksi itseään kutsuvahan on Vancouverin osalta heittänyt jorpakkoon sloganinsa Peli näyttää kaiken ja sortunut vain tulosta tuijottavaksi faniksi. Siis sellaiseksi faniksi, jota johtavaksi itseään kutsuva aika ajoin muistaa paska-aviisissaan tölviä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Jukka Jalonen luotti Vancouverissa Meidän Peliksi Jääkiekkoliiton Vancouverin jälkeen nimeämään pelitapaansa. Jalonen kehui pelitapaansa Vancouverin jälkeen IS Veikkaajan kysymyssarjassa ja sanoi sen olevan erittäin hyvä pelitapa. Vancouverissa hän ei muuttanut omien sanojensa mukaan pelitapaa piiruakaan eikä olisi muuttanut, vaikka NHL-tähtihyökkääjät olisivat sitä häneltä vaatineet. Ilman hyvin toimivaa peltapaa ei Vancouverista Jukka Jalosen mukaan olisi ollut mahdollista saada pronssimitalia. Täällä Jatkoajassa on ollut vuosikausien ajan Jukka Jalosta parempia jääkiekon osaajia ja analysoijia, mutta maailmanmestaruuden jälkeen tuo lukuisa joukko hiljeni, mutta näyttää saavan taas jostain uutta voimaa väitteilleen. Mikäpä sen parempi, sehän tietää keskustelua jääkiekosta ja siihen lienee Johtavakin Röngän tukemana pyrkinyt jo pian kahdeksan vuoden ajan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Mjr antoi Suomen esitykselle 7- ja sinä olet hänen kanssaan samaa mieltä. Minkä arvosanan annat maailman huippupelaajista koostuneille Ruotsille, Venäjälle, Slovakialle ja Tshekille? Oma arvosanani Suomelle on olympiakisojen 7. parhaan pelaajiston omanneena, mutta pronssille yltäneenä 91/2 arvoisena. Petteri Sihvonen on kirjoittanut Urheilulehdessä, että Vancouverin pronssi on Suomen kaikkien aikojen paras saavutus, koska se tuli tähän mennessä kaikkien aikojen kovimmassa kansainvälisessä jääkiekkoturnauksessa.

Minkä takia Vancouver on mielestäsi kovempi turnaus kuin vaikkapa Nagano, Salt Lake City tai Torino? Onko viimeisin turnaus aina kaikkein kovin?

Torinosta antaisin Suomelle arvosanaksi 9+, Vancouverista korkeintaan 7. Pronssipelin kolmas erä ei paljoa pelasta kokonaiskuvaa joka oli erittäin sekava. Suomi ei pelannut yhtään kokonaista hyvää ottelua ja kaiken kruunasi välierän mahalasku. Väitän, että jos Shedden olisi ollut tuon turnauksen päävalmentajana ja Jalonen edelleen kakkosena ja Suomi olisi pelannut aivan identtiset ottelut, Sihvonen olisi lytännyt Suomen täysin lyttyyn ja sinäkin antaisit arvosanaksi korkeintaan 7 1/2. Viime vuoden MM-kisoista antaisin puolestaan ihan huoletta ainakin 9 1/2. Jalonen teki erinomaista työtä ja Suomi pelasi pääosin todella hyvin, ehkä finaalin alkupuoliskoa lukuunottamatta.

En ymmärrä miksi jaksat jankata Vancouverin olympialaisista? Miksi se pitää väkisin vääntää joksikin muuksi, minkä kaikki pystyivät näkemään joko paikan päällä tai telkkarista; Suomi oli sekaisin ja voitto siellä olisi vaatinut lottovoittoon verrattavaa tuuria. Suomen peli oli kaukana optimaalisesta "meidän pelistä". Niin kauan kuin et tuota pysty myöntämään, kirjoituksillasi nykyisestäkään "meidän pelistä" ei ole oikein mitään pohjaa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
En ymmärrä miksi jaksat jankata Vancouverin olympialaisista? Miksi se pitää väkisin vääntää joksikin muuksi, minkä kaikki pystyivät näkemään joko paikan päällä tai telkkarista; Suomi oli sekaisin ja voitto siellä olisi vaatinut lottovoittoon verrattavaa tuuria. Suomen peli oli kaukana optimaalisesta "meidän pelistä". Niin kauan kuin et tuota pysty myöntämään, kirjoituksillasi nykyisestäkään "meidän pelistä" ei ole oikein mitään pohjaa.

Minä osallistuin keskusteluun Vancouverista ja HIFK:stä, minkä aloitti ouninpohja ja jatkoi Vellihousu. Katsoin Vancouverin olympiakisat ja Suomi toi sieltä meille Jukka Jalosen kannattajille riemullisen pronssimitalin. Ihmettelen, että et vieläkään pysty antamaan Jukka Jaloselle ja hänen kehittämälleen Meidän Pelille sille kuuluvaa arvoa, vaikka menestystä on tullut nyt jo erittäin paljon. Kaikille joukkueille tulee myös huonoja pelejä. Nostamalla vain ne tarkasteluun, jää turnausten kokonaisuus ja lopputulos näköjään sivuseikaksi, kuten sinulle ja monelle muulle on nyt käynyt.
 

msg

Jäsen
Minusta voidaan antaa johtavaksi itseään kutsuvan kertoa mikä on olleellista:

Aina on nähtävä tulosten taakse. Siksi minä olen Johtava Analyytikko. Pelejä voi hävitä tai voittaa, sattumanvaraisesti, mutta on tarkasteltava niitä pelin virtaukseen liittyviä valtasuhteita, joilla valmentajat liikuttavat pelaajiaan kuin shakkinappuloita

Sopii erittäin hyvin keskusteluun Vancouverista.
 

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
Minä osallistuin keskusteluun Vancouverista ja HIFK:stä, minkä aloitti ouninpohja ja jatkoi Vellihousu. Katsoin Vancouverin olympiakisat ja Suomi toi sieltä meille Jukka Jalosen kannattajille riemullisen pronssimitalin. Ihmettelen, että et vieläkään pysty antamaan Jukka Jaloselle ja hänen kehittämälleen Meidän Pelille sille kuuluvaa arvoa, vaikka menestystä on tullut nyt jo erittäin paljon. Kaikille joukkueille tulee myös huonoja pelejä. Nostamalla vain ne tarkasteluun, jää turnausten kokonaisuus ja lopputulos näköjään sivuseikaksi, kuten sinulle ja monelle muulle on nyt käynyt.

Jos nostetaan turnaus nimenomaan kokonaisuutena tarkasteluun, kuten itse peräänkuulutat, ei Suomelle kovin hyvää arvosanaa voi antaa. Väitän, että Suomella oli ennemminkin kiekkojumalat kohdallaan kun puolivälierissä onnistuttiin kaatamaan Tsekki melko 50/50-pelissä ja pronssipelin viimeisessä erässä väännettiin vielä mitaleille. Kuten itse Sihvonen totesi muutama vuosi sitten Suomen hävitessä Valko-Venäjälle: "Joskus käy näin", niin Vancouverin jälkeen voitiin todeta sama, joskus tulee mitali, huonosta turnauksesta huolimatta.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
On tää mielenkiitonen laji tää lätkä. Edelleen jaksetaan jauhaa kahden vuoden takaisesta turnauksesta.

Kaikki kunnia Vancouverin pronssimitalille. Se oli todellinen jättipotti tuloksellisesti. Ylivertaisesti suurin munkki mitä suomalaisessa jääkiekossa on nähty. Pelillisesti turnauksessa oli ainakin kolme selkeästi leijonia parempaa joukkuetta. Ja nämä kolme olivat Kanada, Usa ja Ruotsi. Mutta urheilu on ihmeellistä... aivan kuten leijonat romahti välieräpelissään, niin samalla tavoin Ruotsi suli omassa puolivälierässään Slovakiaa vastaan. Se on kuitenkin armoton fakta, että Suomi paini tuossa turnauksessa pelillisesti B-korissa, yhdessä Tsekin ja Slovakian kanssa. Venäjä olikin sitten jotain "siltä väliltä", mutta itänaapuria en lähde nyt leijoniin vertailemaan, koska keskinäistä peliä ei nähty. Tsekki ja Slovakia kuitenkin kohdattiin ja nämä pelit slaaveja vastaan olivat äärimmäisen tiukkoja. Ne olivat sellaisia pelejä, jotka menivät ns. käsikirjoituksen mukaan ja kuvastivat hyvin koko leijonien turnausta. Tsekkipeli oli erittäin tasaista suorittamista koko porukalta ja lopputuloksena niukkaakin niukempi välieräpaikka. Slovakiaa vastaan nähtiin taas ääripäät siitä, mitä leijonien peli oli pahimmillaan, ja myös mitä se oli parhaimmilaan. Onneksi pronssi irtosi, koska se oli maksimitulos, joka kyseisestä karkelosta oli otettavissa.

Mutta miksi Suomi oli niin heikko, ettei kyennyt edes kilvoittelemaan USA:n ja Kanadan kanssa? Pieni kaukalo. Pieni kaukalo ja kisat uudella mantereella oli mielestäni suurin syy. Ja jos pelkästään leijonien kantilta hommaa ajattelee, niin se ei ollut pelitavan vika, ei valmennuksen vika, eikä pelaajien vika, ettei kovempaan tulokseen päästy. Nämä kolme asiaa eivät, harvinaista kyllä, kulkeneet symbioosissa tuossa turnauksessa (=JOUKKUEpelaaminen). Tämä olisi Suomelta vaadittu, jotta Kanada tai USA oltaisiin edes pystytty haastamaan kunnolla. Tiedän, Kanadaa vastaan ei edes päästy yrittämään. Ehkä kuitenkin hyvä niin, sillä muutoin olisi saattanut mitali jäädä tulematta.

Tässä oma näkemykseni näin pähkinänkuoressa. Tuloksellisesti leijonien saavutus oli historiallinen. Pelillisesti se ei ollut. Mutta ei se myöskään pelillisesti mikään aallonpohja ollut vaan keskinkertainen suoritus, koska hyvän ja huonon hetken ero oli liian suuri, jotta tuon parempaan oltaisiin pystytty. Ja kuten aika Vancouverin jälkeen on osoittanut, Jalosen pelitapa (joku voisi sanoa Meidän Peliksi...) on toimiva systeemi silloin kun koko joukkue kykenee sitä noudattamaan. Tässä mielessä history has been made...
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mjr antoi Suomen esitykselle 7- ja sinä olet hänen kanssaan samaa mieltä. Minkä arvosanan annat maailman huippupelaajista koostuneille Ruotsille, Venäjälle, Slovakialle ja Tshekille?

Ei noillekaan maille kovin hyvää arvosanaa voi antaa, mikä saattaakin kertoa jotakin turnauksen tasosta. En ole koskaan oikein tarkkaan hahmottanut miksi juuri tuota turnausta pidetään kaikkien aikojen kovimpana. No, hyväksyn tämän jos tason mittariksi asetetaan finaalissa pelanneet joukkueet, jotka olivat joka suhteessa omalla tasollaan ja esittivät ehkä parasta jääkiekkoa koskaan.

Suomella oli kisoissa erinomainen materiaali, lähes parhaat pelaajat mitä tästä maasta voidaan yhteen joukkueeseen saada. Jalonen ei onnistunut myymään joukkueelle pelitapaansa koko kisojen aikana, mikä selittää pitkälti nähdyn mahalaskun. Tuntuu hullulta että tätä puolustellaan pelaajien vastarinnalla kun Raimo Summanen ja Erkka Westerlund möivät omat pelitapansa aivan vastaavalle joukkueelle muutamassa päivässä.

Se että Sihvonen on pitänyt kisoista saatua pronssia parhaana saavutuksena koskaan kertoo enemmän hänen agendastaan kuin mistään muusta.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Ei noillekaan maille kovin hyvää arvosanaa voi antaa, mikä saattaakin kertoa jotakin turnauksen tasosta. En ole koskaan oikein tarkkaan hahmottanut miksi juuri tuota turnausta pidetään kaikkien aikojen kovimpana. No, hyväksyn tämän jos tason mittariksi asetetaan finaalissa pelanneet joukkueet, jotka olivat joka suhteessa omalla tasollaan ja esittivät ehkä parasta jääkiekkoa koskaan.

Jääkiekko on pieni ja nuori kansainvälinen joukkuepeli. Pelaamisen taso verrattuna aiempiin olympiakisoihin kehittyy koko ajan vielä vuosikausia. Pelaajat ovat nopeampia, voimakkaampia ja nopeassa pelissä aina taitavampia. Maalivahtipelissä mennään isoin harppauksin eteenpäin. Minulle on päivänselvää, että Vancouverissa pelattiin kaikkien aikojen paras jääkiekkoturnaus, jossa olivat mukana sen hetken kaikkien maiden parhaat pelaajat. Pelaajien kehittymisen myötä myös valmennus ja joukkueiden pelikirjat kehittyvät jatkuvasti. Jääkiekossa ollaan vielä kaukana siitä, mihin se tulee kehittymään jatkossa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, LA Kings, , Newcastle United
Aika heikkoa provoa taas yrittää väittää että Suikkasen mahdollisuudet maajoukkuevalmentajaksi olisivat menneet finaalitappion myötä, esimerkiksi Jalosen pesti olisi näillä kriteereillä ollut täysin käsittämätön veto, Suikkanen vei kuitenkin kaksi liigajoukkuetta pohjalta huipulle, asia mikä tältä Röngän brändiltä jäi tekemättä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Mutta miksi Suomi oli niin heikko, ettei kyennyt edes kilvoittelemaan USA:n ja Kanadan kanssa? Pieni kaukalo. Pieni kaukalo ja kisat uudella mantereella oli mielestäni suurin syy. Ja jos pelkästään leijonien kantilta hommaa ajattelee, niin se ei ollut pelitavan vika, ei valmennuksen vika, eikä pelaajien vika, ettei kovempaan tulokseen päästy. Nämä kolme asiaa eivät, harvinaista kyllä, kulkeneet symbioosissa tuossa turnauksessa (=JOUKKUEpelaaminen). Tämä olisi Suomelta vaadittu, jotta Kanada tai USA oltaisiin edes pystytty haastamaan kunnolla. Tiedän, Kanadaa vastaan ei edes päästy yrittämään. Ehkä kuitenkin hyvä niin, sillä muutoin olisi saattanut mitali jäädä tulematta.

Ei päässyt Suomi mittaamaan Vancouverissa tasoaan Kanadaa vastaan. Sen sijaan Sveitsi teki sen, mutta hävisi rangaistuskisan jälkeen Kanadalle 3-2, kun Crosby teki RL-maalin Kanadalle ajassa 65.00. USA mittasi Kanadan tason kaksi kertaa. Voitti ensin Kanadan 5-3, mutta hävisi finaalin jatkoajalla (Crosby 67.40). En pidä kuitenkaan Sveitsi- ja USA-pelejä Kanadalle minään mahalaskuina, koska turnauksen kokonaisuus ratkaisee ja Kanada voitti kultaa. Sama oli Suomen tilanne. Kokonaisuus ratkaisi ja tuloksena paras eurooppalainen joukkue sekä pronssimitalit. Nyt on jatkettava Ottawa-NYR seurantaa, mutta Vancouverin tapahtumiin voin tarvittaessa palata jatkossakin vaikkapa tarkastelemalla joukkueiden rostereita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös