Eli ihminen ei saa tai voi muuttaa mielipidettään elämänuransa varrella?? Mielestäni Suhonen perusteli mielen muutoksensa aika hyvin.
Onko siinä mainintaa Apen käskyttämistä tappeluista vai onko ne jätetty kokonaan pois?
...Nythän Sihvonen vei Suhoselta uskottavuuden tuossa keskustelussa heti ensimmäisellä puheenvuorollaan.
Eiks täällä oo jotain Ape-ketjua tai tappeluketjua missä te voisitte jauhaa tästä paskaa? Menee aika pahasti off-topiciks tää ketju nyt.
Mitä ihmettä on tapahtunut sille kärkkäästi, mutta fiksusti esiintyvälle Petteri Sihvoselle, joka aikoinaan julkisuuteen nousi?
Järkyttävää räksyttämistä, nollatason argumentointia ja omien iskulauseiden toistamista. Ihmettelen, että Suhonen pysyi noinkin rauhallisena.
Suhosen uskottavuus palautui siinä vaiheessa kun hän kertoi syyn muutokseen. Hän näki minkälaisia ihmisraunioita tappelijoista tuli.
Tätä nyt ei kukaan usko. Suhosella on tasan yksi peruste mielipiteilleen ja sehän on se että se on kiekkoväen enemmistön vastainen.
Menihän tuossa viesti poikineen vähän niinkuin turhaan, kun piti todistaa se yksinkertainen ja jokaisen jäkiekkoa seuraavan tietäneen totuuden, että Alpo Suhonen on suomalaisista jääkiekkovalmentajista ylivoimaisesti eniten valmennusurallaan käskyttänyt tappeluita.
Olen Suhosta vastaan ja Sihvosen puolella, mutta minusta Sihvonen jäi tässä jääkiekkomaailmaa järkyttäneessä Maria -shown väkivaltadepatissa Suhosen jalkoihin. Valitettavasti.Nykyisin peli on huomattavasti siistimpää kuin 1980-luvun alussa. En siis voi allekirjoittaa Apen väittämää tältä osin, vaikka täällä lähes kaikki nimimerkit ovat Suhosen kanssa tästä asiasta samaa mieltä.
Ymmärrän hyvin että sinun piti, taas kerran, tarttua epäolennaisuuksiin ja käyttää energiasi turhan jankkaamiseen, koska itse asiaan et pystynyt ottamaan kantaa eli siihen, että P.Sihvonen tuossa "keskustelussa" hävisi Apelle mennen tullen ja teki itsestään idiootin. Mitä hän ei mielestäni ole. Siltikin alkuperäinen väittämäsi "Suomen kaikkien aikojen tunnetuin käskyttäjä"-termi on omilla todisteluillasi tullut näytetyksi virheelliseksi.Menihän tuossa viesti poikineen vähän niinkuin turhaan, kun piti todistaa se yksinkertainen ja jokaisen jäkiekkoa seuraavan tietäneen totuuden, että Alpo Suhonen on suomalaisista jääkiekkovalmentajista ylivoimaisesti eniten valmennusurallaan käskyttänyt tappeluita.
Mikä on tilastollinen fakta ja mistä se löytyy että voidaan aukottomasti todeta että jääkiekkossa väkivalta on lisääntynyt taikka vähentynyt? Kiinnostaisi tietää koska fakta tässä yhteydessä kiinnostaisi.
En pysty tähän hätään esittämään mitään tilastollista faktaa, jolla voidaan aukottomasti todistaa jääkiekon raakojen otteiden vähentyneen radikaalisti 1980-luvun Alpo Suhosen ja Pentti Matikaisen SaiPan ajoista verrattuna minkä tahansa tämän päivän SM-liigajoukkueen raakoihin otteihin. Esim. tämän päivän HIFK ja Pelicans eivät taklaa päätyy pitkillä ja kovilla vauhdeilla puolustajiin, ne eivät siivoa maalinsa edustaa kovilla poikittaisilla mailoilla alaselkään eivätkä kirvesiskuilla jalkoihin, ne eivät kahvaa edestä, takaa tai sivusta kovaa luistelevaa vastustajaa niinkuin 1980-luvulla, ne eivät taklaa rajuja avojääpommeja enää juuri ollenkaan. Alpohan väitti, että jääkiekko on raaistunut ja oli huolestunut jääkiekon tämän päivän väkivallasta. Tämän Apen argumentoinnin hyväksyvät täällä monet ohjelman seuranneet, mutta minä olen jyrkästi eri mieltä seurattuani pitkään suomalaista jääkiekkoa. Minun mielestäni jääkiekko on siistiytynyt radikaalisti 1980-luvun alkuun verrattuna. Tietysti tämä on vain minun mielipiteeni.
Yllättävän hyvän vastaanoton on saanut myös Alpon esittämä nollatoleranssi jääkiekkoilun tappeluiden suhteen. Täällä JA:n jääkiekkokeskusteluissa olisin odottanut, että tämäkin Suhosen esitys olisi saanut nimimerkeiltä edes hieman arvostelua, mutta näin ei ole tapahtunut, vaan Alpon argumentointi tässäkin asiassa hyväksytään mukisematta.
Off-topiciks??
Kehotan katsomaan vaikka netistä Sihvosen esiintymisen Maria! show:ssa. Kyllä tässä ruoditaan "Johtavan" viimeiseen mediaesiintymiseen liittyviä asioita.
Kannattaa netistä kaivaa Antti-Jussi Siveniuksen ja Mikko Voutilaisen Liikuntapedagogiikan pro gradu –tutkielma: KATSOJIEN ASENNOITUMINEN JÄÄKIEKON AGGRESSIIVISEEN PELITYYLIIN JA SÄÄNTÖRIKKEIDEN HYVÄKSYMISEEN
Minusta olisi erittäin tarpeellista että jääkiekkoliitto teettäisi tutkimuksen
jääkiekkovakivallasta ja kuinka se on kehittynyt esim. 1970, 1980, 1990, 2000 ja 2010 -luvulla. Huomioitaisiin jäähyt, loukkaantumiset, yleisön suhtautuminen väkivaltaan (kuten mainitsemani pro gradu) jne. Vain tällaisilla tutkimuksilla saadaan suuren yleisön turvat tukittua jääkiekkoväkivallan kasvusta (jos tilanne on siffan mielipiteen mukainen).
Nollatorelanssi on kestämätön ajatus, mitä siis tappeluihin tulee. Tuossa gradussa on otettu kantaa myös siihen miksi tunteet kaukalossa ajoittain roihuaa. Jos halutaan nollatorelanssia, niin pelaajista täytyy kehittää robotteja tai sitten on vaadittava mm. katsomoon täyttä hiljaisuutta, erotuomareille virheisiin nollatoleranssia jne.
Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Alpo Suhonen argumentoi nollatoleranssin sillä, että kova yhteiskunta ja rahanvalta on raaistanut myös jääkiekon. Minusta nämä olivat Maria!-ohjelman olennaiset esitykset Alpo Suhoselta. Ihmettelen edelleen, että jääkiekon johtavalla keskustelupalstalla ollaan laajasti Apen kanssa tästäkin samaa mieltä.
Vastaatko vielä siffa kysymykseen, että miten sinä määrittelet käskyttämisen?
...Yllättävän hyvän vastaanoton on saanut myös Alpon esittämä nollatoleranssi jääkiekkoilun tappeluiden suhteen. Täällä JA:n jääkiekkokeskusteluissa olisin odottanut, että tämäkin Suhosen esitys olisi saanut nimimerkeiltä edes hieman arvostelua, mutta näin ei ole tapahtunut, vaan Alpon argumentointi tässäkin asiassa hyväksytään mukisematta.
Juuri näin. Tutkimukseen pitäisi ottaa mahdollisimman laaja-alaisesti erilaisiaToivottavasti Jääkiekkoliitto teetättää jääkiekkovallasta tutkimuksen. Aiemmin jo totesin, että jäähymäärät eivät kerro koko totuutta, koska tänä päivänä vihelletään esim. poikittaiset mailat, kahvat, ryntäykset, mailalla hakkaamiset jne pois.