Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 839 928
  • 13 121

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Nimenomaan vitsailu on tässä avainsana. Nurmisen näkemän viivelähtö ei liity milään tavalla mihinkään vakavasti otettavaan pelilliseen analyysiin. Kyseessä ei esinnäkään ollut viivelähtö. Olympiafinaalin ensimmäisessä erässä, eikä koko ottelussa, pelattu viivelähtöjä, vaikka olet jollain laskentakonstilla saanut ilmoittamasi luvut laskettua...

Olen odotellut sinua SM-liigan pelikirjakeskusteluun. Voin siellä vielä kerran käydä läpi, mitkä hyökkäyksiin lähdöt tilastoin viivelähdöiksi. Esim. jokainen pakki-pakki ja siitä ylöspäin on minulla aina puolinopea lähtö. Pakki-pakki ja siitä syöttö alaspäin on minulla aina viivelähtö. Jokainen pakki-pakki-pakki hyökkäyksiinlähtö on tilastoinnissani viivelähtö. Mutta jatketaan tästä oikeassa ketjussa. Sekin mahdollisuus on olemassa, että määrittelemme viivelähdöt eri tavalla. Joka tapauksessa tilastointitavallani olen saanut selvät erot TPS:n, HPK:n ja KalPa:n kiekkokontrollipelaamiseen vs JYP:n, Lukon, HIFK:n, Kärppien (Haapakosken Kärpät) ja Bluesin nopea ja puolinopea pystysuunnan hyökkäyspeli. Pelin rytmittämistä on mahdollisuus analysoida tänä keväänä SM-liigan lisäksi NHL- ja MM-kisapeleissä.
 

Fordél

Jäsen
Olisiko sinulla siffa mitenkään intoa vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin niin päästäisiin tässä mielenkiintoisessa keskustelussa eteenpäin. Eli vielä kerran:

1. Väitätkö, että Westerlund ei ole noin sanonut kun kerran kirjoitat "I-S veikkaaja väittää sanoneen"?

2. Kun kerran olet noin paljon Suhosen ja Westerlundin johtamisoppeja vastaan niin kerrotko mikä niissä tökkii?


Älä oikeesti heittäydy taas naurettavaksi vaan vastaa näihin niin päästään keskusteluissa eteenpäin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tässä uudessa artikkelissa on vedottu Erkka Westerlundiin jo otsikossa ja sen alla olevassa tiivistyksessä:"Kutsu vallankumoukseen" "Erkka Westerlundin mielestä suomalainen valmennusajattelu on käännettävä päälaelleen. Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Nyt vaaditaan radikaalia muutosta!".

Noin siis I-S veikkaaja väittää Erkan sanoneen. Oudoksi Erkan sanat tekevät se seikka, että Erkka Westerlund on ollut pitkään vastuussa suomalaisen jääkiekkovalmennuksen korkeimpien tasojen koulutuksesta. Samoin Erkka on ollut jääkiekkovalmentajien yhdistyksen pitkäaikainen puheenjohtaja ja valmentajien puolustajapuhuja.

Lainaan itseäni vastatakseni Fordélille. I-S:n toimittaja on kirjoittanut juttunsa otsikon ja sen alla olevan tiivistyksen tuohon muotoon. Varsinaisessa jutussa Westerlund ei sano, että "Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Nyt vaaditaan radikaalia muutosta". En usko millään, että Erkka on sanonut juuri noin toimittaja Lempiselle vaan se on Lempisen muotoilema tiivistys, mikä palvelee sitä tehtävää, jonka hän sai esimiehiltään. Varsinaisessa jutussa olevat Westerlundin sanonnat uskon pitävän paikkansa.

Sitten kysyt mielipidettäni Suhosen ja Westerlundin johtamisideologioista. Vastaan suoraan, että en tunne niitä. Muutamasta I-S Veikkaajan sisältämästä Westerlundin sanonnasta en vedä vielä mitään johtopäätöksiä. Sen olen kuullut, että Erkka on erittäin tiukka johtaja pelaajille siinä suhteessa, että hän vaatii heiltä pelikirjan mukaisten pelitapojen noudattamista pilkun tarkasti. Erkka on epäonnistunut valmentajana (JYP), mutta hän on onnistunut monin verroin enemmän ja vielä mahdollisimman korkealla tasolla (Torino, HIFK). Suhosesta kerroin jo hänen pelinjohtamisensa olleen heikkoa Ässien ja HIFK:n päävalmentajana. Sen sijaan 80-luvulla hän oli aivan erilainen johtajatyyppi mm. SaiPan ja maajoukkueen päävalmentajana.

Kerrotko sinä nyt sitten minulle ne SM-liigan tämän kauden päävalmentajana huonot ihmisjohtajat, joihin I-S Veikkaaja osoittaa syyttävän sormensa. Kukaan ei ole heitä tänne kirjannut, vaikka olen pyytänyt ja, vaikka moni on kehunut I-S Veikkaajan juttua hyväksi. Sehän perustuu suomalaisten jääkiekkovalmentajien ammattitaidon mollaamiseen ja on jatkoa I-S Veikkaajan Vancouverin kisojen aikana aloitetusta suomalaisen valmentakunnan kovasta arvostelemisesta ja silloin kohteena oli maajoukkueen päävalmentaja Jukka Jalonen sekä apuvalmentajat Risto Dufva sekä Timo Lehkonen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Kerrotko sinä nyt sitten minulle ne SM-liigan tämän kauden päävalmentajana huonot ihmisjohtajat, joihin I-S Veikkaaja osoittaa syyttävän sormensa. Kukaan ei ole heitä tänne kirjannut, vaikka olen pyytänyt ja, vaikka moni on kehunut I-S Veikkaajan juttua hyväksi. Sehän perustuu suomalaisten jääkiekkovalmentajien ammattitaidon mollaamiseen ja on jatkoa I-S Veikkaajan Vancouverin kisojen aikana aloitetusta suomalaisen valmentakunnan kovasta arvostelemisesta ja silloin kohteena oli maajoukkueen päävalmentaja Jukka Jalonen sekä apuvalmentajat Risto Dufva sekä Timo Lehkonen.

Miten kukaan voi vastata tuollaiseen kysymykseen ellei ole kokemusta kyseisten valmentajien toiminnasta?

Itse olen kuullut pelaajilta hyvää palautetta Rautakorvesta, Suikkasesta, Dufvasta ja Matikaisesta. Ovat kuulemma tiukkoja, mutta reiluja valmentajia. Ja kyllähän tämä näkyy myös tuloksissa. Pelaajat ovat kertoneet, että näiden valmentajien alaisuudessa kehittyy väkisinkin.

Suhonen ei ole hyvä valmentaja, koska hänen pelaajakeskeisyys menee äärimäisyyksiin. Hänen joukkueissaan ne raamit ovat liian suuret. Lisäksi Tamminen, Lehkonen ja Summanen ovat osin hyviä valmentajia, mutta heidän tietyt luonteen ominaisuudet estävät heidän nousun todellisiksi huippuvalmentajiksi.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Erkka on epäonnistunut valmentajana (JYP), mutta hän on onnistunut monin verroin enemmän ja vielä mahdollisimman korkealla tasolla (Torino, HIFK).

Nyt mennään aikaan yli 25 vuoden takaa, mutta millä tavoin Erkka epäonnistui JyP HT:n valmentajana, ottaen huomioon sen, että JyP HT sijoittui viidenneksi runkosarjassa ensimmäisellä pääsarjakaudella ja ennenkaikkea sen vuoksi, että Erkka nosti JyP HT:n SM-sarjaan?

Jo pelkästään tuo vuosikymmenien takainen liiganousu luulisi olevan sellainen asia, mikä nostaisi Erkan lähes jumala-asemaan... (mikäli samoja kriteerejä käytettäisi kun erään toisen osalta.)
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Jo pelkästään tuo vuosikymmenien takainen liiganousu luulisi olevan sellainen asia, mikä nostaisi Erkan lähes jumala-asemaan... mikäli samoja kriteerejä käytettäisi kuin erään toisen osalta.

Aika helvetin hyvä piikki. Näinhän se menee, Juhanin melkein nousu oli kaikkien aikojen saavutus suomalaisessa jääkiekossa. Kyllä se häviö Ässille CV:ssä kovempi juttu on, kuin esim. joku Babcockin olympiavoitto, puhumattakaan jonkun Jypin nostamisesta liigaan..
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nyt mennään aikaan yli 25 vuoden takaa, mutta millä tavoin Erkka epäonnistui JyP HT:n valmentajana, ottaen huomioon sen, että JyP HT sijoittui viidenneksi runkosarjassa ensimmäisellä pääsarjakaudella ja ennenkaikkea sen vuoksi, että Erkka nosti JyP HT:n SM-sarjaan?
Kyse lienee muistivirheestä, sillä Westerlund epäonnistui Lukon valmentajana eikä JyP HT:n.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kyse lienee muistivirheestä, sillä Westerlund epäonnistui Lukon valmentajana eikä JyP HT:n.

Tämä asia oli vain pieni osanen kirjoituksestani, mutta näyttävät samat nimimerkit olevan heti iskemässä, kun tilaisuus siihen tulee. Minulla oli vain mielikuva, että Erkan ja Urpo Helkovaaran välit olisivat menneet lopullisesti poikki JYP:n aikoina. JYP:n nostaminen SM-liigaan on ollut kova saavutus Erkalta. Minulle sopii se, että Erkka on onnistunut erinomaisesti jääkiekkovalmentajana. Sen lisäksi hän on vastannut jääkiekkovalmentajien koulutuksesta Suomessa ja kehittänyt sitä niin, että suomalaista valmentajakoulutusta ja valmentajien tasoa pidetään korkeatasoisina.

Sille Erkka ei tietenkään aikoinaan voinut mitään, kun Kummola jyräsi Jääkiekkoliiton juniorivalmennuksen Nuori Suomi systeemiin, mikä on Kummolan suurin virhe, minkä hän on tehnyt suomalaisen jääkiekon eteen. Nythän yritetään vierittää Nuori Suomen vaikutus juniorijääkiekon heikentyneeseen tasoon valmentajien syyksi.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tämä asia oli vain pieni osanen kirjoituksestani, mutta näyttävät samat nimimerkit olevan heti iskemässä, kun tilaisuus siihen tulee.

Lähinnä puutuin siihen, että käytit niinkin voimakasta ilmaisua kuin on epäonnistunut valmentajana.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Lähinnä puutuin siihen, että käytit niinkin voimakasta ilmaisua kuin on epäonnistunut valmentajana.

Niin käytin, koska Erkalle potkut JYP:stä 1987 oli erittäin traumaattinen tapahtuma ja hän koki silloin epäonnistuneensa sekä valmentajana että ihmisenä. Erkalta meni viisi vuotta toipua tuosta nöyryytyksestä, joka sitten kääntyi hänelle lopulta voitoksi. Mutta, kuten jo kirjoitin, niin tämä oli vain pikkujuttu itse kysymyksessä, johon Fordélille vastasin.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Niin käytin, koska Erkalle potkut JYP:stä 1987 oli erittäin traumaattinen tapahtuma ja hän koki silloin epäonnistuneensa sekä valmentajana että ihmisenä. Erkalta meni viisi vuotta toipua tuosta nöyryytyksestä, joka sitten kääntyi hänelle lopulta voitoksi.

Erkka on epäonnistunut valmentajana (JYP)...

Niin, kuvittelin tuon olevan nimenomaan sinun mielipiteesi, sillä sinä olit kirjoittanut sen yllä olevan tiivistyksen tuohon muotoon.

Mutta hyvä että tarkensit mitä sanoit ja mitä sillä tarkoitit.

Tässä vielä koko sitaatti:

- Potkujen jälkeen kesti viisi vuotta ennen kuin eheydyin takaisin ihmiseksi. Ei silloin voinut edes ajatella, että saa potkut. Olit tosi huono ihminen. Kun valmensin Lukkoa kaksi kautta, prosessi oli vielä käynnissä. Näiden viiden vuoden aikana analysoin tarkasti omaa siihenastista valmennusuraani.

p.s.

Minulle sopii se, että Erkka on onnistunut erinomaisesti jääkiekkovalmentajana.

Samoin minulle. Tottakai Erkan suurin saavutus on ollut nostaa JyP HT SM-sarjaan, sillä JyP oli nimenomaan palkannut häntä tekemään sen. Tähän ei pystynyt kukaan toinen valmentaja kuin kiekkoleijona 200: Erkka Westerlund. Tämä lisäksi hän kehitti jyväskyläläistä jääkiekkoa ja keskisuomalaista jääkiekkokulttuuria sen nykyiseen tasoonsa, ja tosiasia on se, että ilman häntä JYP ei olisi saavuttanut nykyistä menestystään. Unohtamatta Erkan toisarvoisia saavutuksia: kuten SM-liigan parhaan valmentajan palkinto, SM-kulta ja kaksi SM-hopeaa, 18-vuotiaiden EM-kulta, kaksi 20-vuotiaiden MM-pronssia, Olympiahopea, MM-pronssi ja MM-hopea...
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Samoin minulle. Tottakai Erkan suurin saavutus on ollut nostaa JyP HT SM-sarjaan, sillä JyP oli nimenomaan palkannut häntä tekemään sen. Tähän ei pystynyt kukaan toinen valmentaja kuin kiekkoleijona 200: Erkka Westerlund. Tämä lisäksi hän kehitti jyväskyläläistä jääkiekkoa ja keskisuomalaista jääkiekkokulttuuria sen nykyiseen tasoonsa, ja tosiasia on se, että ilman häntä JYP ei olisi saavuttanut nykyistä menestystään. Unohtamatta Erkan toisarvoisia saavutuksia: kuten SM-liigan parhaan valmentajan palkinto, SM-kulta ja kaksi SM-hopeaa, 18-vuotiaiden EM-kulta, kaksi 20-vuotiaiden MM-pronssia, Olympiahopea, MM-pronssi ja MM-hopea...

Erkan valmentajaura on yksi menestyneimmistä Suomessa. Sen lisäksi hän on tehnyt mittavan työn Jääkiekkoliiton kehityspäällikkönä ja Vierumäen valmentajakeskuksen rehtorina. Tältä osin vastaan edelleen Fordèlille, että johtajaominaisuuksien puolesta Erkka on korkeaa laatuluokkaa.

Nyt käydään myös keskustelua suomalaisten valmentajien ammattitaidosta eli keskustellaan Erkka Werterlundin työn tuloksista valmentajien koulutuksen pääsuunnittelijana ja -kouluttajana. I-S pisti Erkan suuhun seuraavan sanonnan:"Erkka Westerlundin mielestä suomalainen valmennusajattelu on käännettävä päälaelleen. Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Nyt vaaditaan radikaalia muutosta!" Fordèl on vaatimalla vaatinut minua vastaamaan epäilyyni, että Erkka ei ole näin sanonut. Olen vakuuttunut siitä, että Erkka ei ole voinut noin I-S:n toimittajalle asiasta sanoa, vaan se on toimittajan tiivistys, koska jutun pointti on tehdä valmentajista, jotka Erkka on kouluttanut, syypäitä jääkiekon (tulevaan) alennustilaan Suomessa.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Erkan valmentajaura on yksi menestyneimmistä Suomessa. Sen lisäksi hän on tehnyt mittavan työn Jääkiekkoliiton kehityspäällikkönä ja Vierumäen valmentajakeskuksen rehtorina. Tältä osin vastaan edelleen Fordèlille, että johtajaominaisuuksien puolesta Erkka on korkeaa laatuluokkaa.
Nyt käydään myös keskustelua suomalaisten valmentajien ammattitaidosta eli keskustellaan Erkka Werterlundin työn tuloksista valmentajien koulutuksen pääsuunnittelijana ja -kouluttajana. I-S pisti Erkan suuhun seuraavan sanonnan:"Erkka Westerlundin mielestä suomalainen valmennusajattelu on käännettävä päälaelleen. Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Nyt vaaditaan radikaalia muutosta!"
Olen vakuuttunut siitä, että Erkka ei ole voinut noin I-S:n toimittajalle asiasta sanoa, vaan se on toimittajan tiivistys, koska jutun pointti on tehdä valmentajista, jotka Erkka on kouluttanut, syypäitä jääkiekon (tulevaan) alennustilaan Suomessa.

On luonnollisesti poissuljettu ja sietämätön mahdollisuus, että E.W. ei väistä asiassa vastuutaan ja tunnistaa sekä omat että (laillaan) johtamansa valmentajakunnan tekemät ylilyönnit, väärintulkinnat ja virheet niin jutussa kuin käytännön työssään. Sillä, että hän moiseen kykenee eikä vain ole ottamassa kunniaa saavutuksista (joita myös riittää) kun niiden aika on, saattaa olla jotain tekemistä Westerlundin "korkean luokan johtajaominaisuuksien" ja ansioluettelon pituuden kanssa.
Sinänsä ei toki yllätä, että suoraselkäisyys, vastuunkanto, kyky myöntää virheensä ja oppia niistä plus muut sellaiset pikkuseikat ovat uppo-outoja ja ymmärryksen ulottumattomissa.
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Olen vakuuttunut siitä, että Erkka ei ole voinut noin I-S:n toimittajalle asiasta sanoa, vaan se on toimittajan tiivistys, koska jutun pointti on tehdä valmentajista, jotka Erkka on kouluttanut, syypäitä jääkiekon (tulevaan) alennustilaan Suomessa.

Tai sitten Erkka on tässä(kin) asiassa turhan ankara (itselleen) ja kokee eräällä tavalla "epäonnistuneensa" töissään.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tai sitten Erkka on tässä(kin) asiassa turhan ankara (itselleen) ja kokee eräällä tavalla "epäonnistuneensa" töissään.

Nyt ei ole kyse siitä, että Erkka olisi ankara itselleen, vaan siitä, että en usko Erkan mollanneen valmentajakollegoitaan tuon Marko Lempisen kirjoittaman otsikon alla olavan tiivistyksen sanoin. En usko Erkasta sitä millään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nyt ei ole kyse siitä, että Erkka olisi ankara itselleen, vaan siitä, että en usko Erkan mollanneen valmentajakollegoitaan tuon Marko Lempisen kirjoittaman otsikon alla olavan tiivistyksen sanoin. En usko Erkasta sitä millään.

Kyllähän siinä tapauksessa varmasti Westerlund tuolta osin sanoutuu irti artikkelista - saa nähdä onko mahdollinen vastine ehtinyt jo tämän päivän numeroon. Ellei hän niin tee niin pitää sitten ilmeisesti otsikointia legitiiminä. Minusta kyllä otsikko ja johdanto olivat tyypillisen raflaavia, mutta olennaisin sisältö oli itse haastattelutekstissä, ja se oli kyllä suomalaisen valmennuksen suhteen melkoisen armotonta puhetta. Minusta se vaikutti kuitenkin aivan olennaiselta kritiikilta, ja vaikea kuvitella ketään suomalaista, jolla olisi parempi tietämys ja auktoriteetti näistä asioista puhua (jos siis unohtaa erään johtavan analyytikon).
 

Fordél

Jäsen
Lainaan itseäni vastatakseni Fordélille. I-S:n toimittaja on kirjoittanut juttunsa otsikon ja sen alla olevan tiivistyksen tuohon muotoon. Varsinaisessa jutussa Westerlund ei sano, että "Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Nyt vaaditaan radikaalia muutosta". En usko millään, että Erkka on sanonut juuri noin toimittaja Lempiselle vaan se on Lempisen muotoilema tiivistys, mikä palvelee sitä tehtävää, jonka hän sai esimiehiltään. Varsinaisessa jutussa olevat Westerlundin sanonnat uskon pitävän paikkansa.

Et varmasti tiedä mitään toimittaja Lempisen esimieheltään saamasta tehtävästä, joten se siitä mutusta. Ja mitä tulee tähän mainitsemaasi tiivistelmään niin se on Lempiseltä sen verran kovaa tekstiä, että jos se ei pidä paikkaansa eikä Westerlund sitä allekirjoita, hän laatii varmasti asiasta vastineen (aivan kuten mjr tuossa jo totesi). Odotetaan siis vielä sitä, mutta jos vastinetta ei kuulu, voimme pitää tiivistelmääkin Westerlundin hyväksymänä. Tätä väitettä tukee se, että tiivistelmä ja jutun lausunnot ovat linjassaan.

Sitten kysyt mielipidettäni Suhosen ja Westerlundin johtamisideologioista. Vastaan suoraan, että en tunne niitä. Muutamasta I-S Veikkaajan sisältämästä Westerlundin sanonnasta en vedä vielä mitään johtopäätöksiä. Sen olen kuullut, että Erkka on erittäin tiukka johtaja pelaajille siinä suhteessa, että hän vaatii heiltä pelikirjan mukaisten pelitapojen noudattamista pilkun tarkasti. Erkka on epäonnistunut valmentajana (JYP), mutta hän on onnistunut monin verroin enemmän ja vielä mahdollisimman korkealla tasolla (Torino, HIFK). Suhosesta kerroin jo hänen pelinjohtamisensa olleen heikkoa Ässien ja HIFK:n päävalmentajana. Sen sijaan 80-luvulla hän oli aivan erilainen johtajatyyppi mm. SaiPan ja maajoukkueen päävalmentajana.

Niin kyse oli tosiaan johtamisideologioista, joista pidän Suhosen oppeja hyvin pätevinä. Nyt muutkin huippuvalmentajat ovat käätymässä Suhosen linjoille, hyvä niin. Itse toit taas keskustelua sekoittaaksesi mukaan Ässien ja HIFK:n päävalmentajuuden, mutta tosiaan Suhosen johtamisideologiasta sinulla ei ole tuntemusta.

Kerrotko sinä nyt sitten minulle ne SM-liigan tämän kauden päävalmentajana huonot ihmisjohtajat, joihin I-S Veikkaaja osoittaa syyttävän sormensa. Kukaan ei ole heitä tänne kirjannut, vaikka olen pyytänyt ja, vaikka moni on kehunut I-S Veikkaajan juttua hyväksi. Sehän perustuu suomalaisten jääkiekkovalmentajien ammattitaidon mollaamiseen ja on jatkoa I-S Veikkaajan Vancouverin kisojen aikana aloitetusta suomalaisen valmentakunnan kovasta arvostelemisesta ja silloin kohteena oli maajoukkueen päävalmentaja Jukka Jalonen sekä apuvalmentajat Risto Dufva sekä Timo Lehkonen.

En ole vastuussa I-S Veikkaajan jutusta, joten en ole velvollinen esittämään listaa huonoista ihmisjohtajista. Ihmettelen vain käsitystäsi, että kaikki liigan valmentajat voisivat olla ihmisjohtajina huippuja. Jos kerran näinkin kovilta tahoilta tulee kritiikkiä siihen suuntaan niin eiköhän siellä ole kehittämisen varaa. Kritiikki ei tarkoita välttämättä, että siellä olisi täysin huonoja ihmisjohtajia, mutta tosiaan parantamisen varaa löytyy.

Hienoa, että toit itsekin tässä jo esille mistä tämä epäluottamuksesi koko toimitusta kohtaan kumpuaa. Onneksi J.Jalonenkin on myöntänyt omat virheensä ja hänkin tuntuu olevan samoilla linjoilla esimerkiksi liiallisen valmentajakeskeisyyden suhteen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt ei ole kyse siitä, että Erkka olisi ankara itselleen, vaan siitä, että en usko Erkan mollanneen valmentajakollegoitaan tuon Marko Lempisen kirjoittaman otsikon alla olavan tiivistyksen sanoin. En usko Erkasta sitä millään.

Vaikka toimittajat välillä kirjoittelevat mitä sattuu, niin kyllä joku vastuu on myös toimittajilla. Eli väität, että Lempinen kääntää Westerlundin haastattelussa Westerlundin sanomiset päälaelleen?

No, jos näin on, niin Westerlund oikaiseen tämän varmasti.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Vaikka toimittajat välillä kirjoittelevat mitä sattuu, niin kyllä joku vastuu on myös toimittajilla. Eli väität, että Lempinen kääntää Westerlundin haastattelussa Westerlundin sanomiset päälaelleen?

Olen nyt käynyt useaan otteeseen läpi nuo Westerlundin suuhun pannut kohdat ja uskon, että Westerlund on juuri niin sanonut. Siellä on paljon asiaa. En ole löytänyt sieltä Westerlundilta mainintaa, että "Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia". Tätä otsikon alla olevaa tiivistelmän osaa en usko Westerlundin sanomaksi. Sen sijaan Westerlund puhuu jutussa siitä, että suomalainen valmennusajattelu on käännettävä päälaelleen ja valmennukseen liittyvät toimintatavat vaativat vallankumouksen.

Tuossa I-S Veikkaajan jutussa on paljon haastateltuja henkilöitä. Jukka Jalonen, Erkka Westerlund, Petri Matikainen, Pasi Nurminen, Pekka Virta, Harri Rindell, eräs liigavalmentaja, eräs SM-liigan huippupelaaja ja kokenut pelaaja kertovat mielipiteitään suomalaisesta jääkiekkovalmentamisesta. Kukaan heistä ei jutussa sano, että pelaaja unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Sen sijaan toimittaja Marko Lempinen kirjoittaa jutussa jumalatautisista valmentajista.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Siellä on paljon asiaa. En ole löytänyt sieltä Westerlundilta mainintaa, että "Ihminen-pelaaja-unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia". Tätä otsikon alla olevaa tiivistelmän osaa en usko Westerlundin sanomaksi. Sen sijaan Westerlund puhuu jutussa siitä, että suomalainen valmennusajattelu on käännettävä päälaelleen ja valmennukseen liittyvät toimintatavat vaativat vallankumouksen.
Tuossa I-S Veikkaajan jutussa on paljon haastateltuja henkilöitä. Jukka Jalonen, Erkka Westerlund, Petri Matikainen, Pasi Nurminen, Pekka Virta, Harri Rindell, eräs liigavalmentaja, eräs SM-liigan huippupelaaja ja kokenut pelaaja kertovat mielipiteitään suomalaisesta jääkiekkovalmentamisesta. Kukaan heistä ei jutussa sano, että pelaaja unohtui, kun valmentajat tekivät itsestään jumalia. Sen sijaan toimittaja Marko Lempinen kirjoittaa jutussa jumalatautisista valmentajista.

Ammattikielellä tätä kutsutaan kunnolla tehdyksi ja taustoitetuksi journalismiksi. Sitä, joka ei kykene tunnustamaan tosiasioita (ja siksi mm. takertuu mitä pienimpiin ja irrallisimpiin lillukanvarsiin), kutsutaan kansanomaisesti esimerkiksi paskahousuksi ja pelkuriksi. Onneksi Westerlund, Jalonen, Virta, Matikainen ja kumppanit eivät kuulu tähän joukkoon - ja mm. siksi valmentavat tai muuten toimivat Suomen kiekkohuipulla ammatikseen.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Ammattikielellä tätä kutsutaan kunnolla tehdyksi ja taustoitetuksi journalismiksi.

Journalismista en tiedä, mutta paikallislehti on näköjään tehnyt henkilökuvan itse pelikirjamiehestä. Se löytyy tästä.

Aika estottomasti siinä sekä Sihvonen että Rönkä kertovat asioista ja johtavan analyytikon hahmohistoriasta, tosin käsittelytapa ei onneksi ole ihan kaikkein puusilmäisintä sorttia. Itseäni yllätti melko perinpohjainen ja ilmeisen hulvaton suunnitteluprosessi, jossa siinäkin jo ns. skootteri on meinannut lähteä lapasesta useampaankin otteeseen. Ja jos Rönkä on jo itsekin vähän väsähtynyt jatkuvaan Kummolan kampittamiseen, kukahan mahtaa olla vuorossa seuraavaksi? :)

Mielenkiintoisia hahmoja, saas nähdä miten saaga jatkuu.
 

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Mielenkiintoisia hahmoja, saas nähdä miten saaga jatkuu.

Voihan se olla että tämä "Sihvoshahmon" keksiminen on ollut urheilulehdelle taloudellisesti tuottoisa neronleimaus, mutta minuun ei pure yhtään enempää se, että suuri osa Sihvosen poleemisuudesta on (tämän jutun mukaan) keksityä ja taktikoitua kuin että se olisi Sihvosen aitoa luonnetta tai tyyliä.
Paljastetaanko seuraavaksi, että tämä pelikirjajargonikin on arvottu puheenaihe...

"Lukijoille pitää tietenkin rakentaa illuusio, että on maailman tärkein asia, kumpi voittaa mestaruuden, HPK vai TPS." -Sihvonen

Voi voi. Minulle ainakin näiden illusioiden rakentelu on käynyt hermoille, enkä ymmärrä miksi se muillekaan aidoille jääkiekosta kiinnostuneille oleellista olisi. Okei, keskustelua on herännyt, mutta ainakaan minusta ei ole UL maksavaa lukijaa saanut. Jälleen kerran tulee valitettavasti mieleen seiska-lehden tyyppiset sensaatiohakuiset lehdet.

Harmi, että Sihvosen kaltainen fiksu ja sanavalmis mies on itsensä uhrannut näin. Avioliittokin karilla.. vai onko tämäkin illuusio, jolla saadaan lisää kuhinaa palstoille ja foorumeille.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Luin tuon jutun Petteristä, johon täällä oli linkki, kiitos linkistä ja pahoittelut Petterille mahdollisesta avierosta, joka ei ole helppo paikka kenellekään ja varsinkin, kun Sihvosen perheessä on 4 lasta, niin tilanne lienee ikävä ainakin kuudelle ihmiselle, Petterille, vaimolle ja lapsille, joille toivon jaksamisia. Kyllä se siitä. Toivottavasti tuo avioero-homma ei ole taas jotain sirkusta, jolla hönötetään meitä hölmöjä lukijoita, koska se olisi jo melko sairasta huumoria, mutta en usko tällä kertaa sellaiseen.

Erholtzin vaimo on tehnyt ainoan oikean liikkeen ja haastanut Sihvosen oikeuteen kirjoituksistaan heidän perheestään, varmaan tuon "hamekangasta koko perheelle"-möläytyksen takia, joka meni Jukka Röngältä käsittämättömästi läpi lehteen saakka. Olet sinäkin Rönkä yksi tavallinen tuhertaja, kehnoimmillasi, hyvää vappua sinnekin yhdelle Arsenal-fani Jukka Röngälle.

Petteriltä jäi ilmeisesti kotikasvatuksessa opettamatta ja omin päin oppimatta sanat "anteeksi ja kiitos", kun pitää käräjäoikeudessa puida sellaisia asioita, joiden korjaamiseen olisi riittänyt esimerkiksi case-Erholtzissa alkuperäistä juttua seuraavaan Urheilulehteen muutaman rivin teksti jossa sanotaan suunnilleen näin: "Toivotin edellisessä Urheilulehdessä koko Erholtzin perheelle hamekangasta, vaikka tarkoitus oli lähettää hamekangasta vain pelaajalle, ei koko perheelle." Eiköhän Markku Erholtz olisi tyytynyt tähän, kun tämä hamekankaan lähettäminen on yksi niistä open- or secret code-jutuista, johon kaikki lätkäjätkät keskenään lienevät tottuneen huumorina, mutta ei sellaista tarvitse edes pelaajan vaimon sietää, eikä varsinkaan Erholtzin lasten. Olette siis kaksi kovapäistä "pölkkypäätä" Rönkä ja PS, kun ette osaa ikinä pyytää anteeksi ja ansaitsette paikkanne syytettynä käräjäoikeuden penkillä hölmöilyjenne takia, kirjoituksissa Urheilulehteen. Joskus nimittäin ne teidän juttunne Urheilulehteen ovat sitä tasoa, että vaikutaa siltä, että jotain muutakin tehdään kuin skootteria ajellaan tietyssä tilassa, mutta tämä on vain pakinointia ja huumoria ja pyydän anteeksi jo etukäteen, jos loukkaan kirjoituksellani Jukka Rönkää tai hänen luomustaan Petteri Sihvosta, jolle edelleen toivotan hyvää elämänhallintaa lähikuukausina ja jaksamista, kun päällä on lapsiperheen aviero-niminen kriisitilanne elämässä. Älä nyt PS mokaa mitään lätkäjätkä- ja toimittajaelämän ulkopuolella, äläkä näiden kahden asian sisällä. Kieli keskellä suuta, nokka eteenpäin, kyllä se siitä.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Mistä tällaista tietoa olet saanut?
Satakunnan kansan haastattelusta printtasin viisisivuisen jutun, joka on otsikoitu "Toisinajattelija Sihvonen", julkaistu 30.4.2010. Nyt tuli kyllä sen verran mokaa Johannekselle ja pyydän anteeksi esim. parilta Rönkä/Sihvonen tältä osin, Erholtzin vaimo on kannellut jutusta JSN:lle ja ainoastaan case-Harkimo käsitellään käräjäoikeudessa ja tietolähteenä siis Satakunnan kansa. Luin jutun "Satakunnan kansasta" huolimattomasti ja pahoittelen vielä kerran alkuperäistä kirjoitustani.

Edit. JSN kokoontuu seuraavan kerran 6.5. ja sitten 17.6.
Edit edit. http://fi.wikipedia.org/wiki/Julkisen_sanan_neuvosto
"Julkisen sanan neuvoston lausuntoja on käytetty kunnianloukkauksia koskevissa riitajutuissa vapaan todistelun keinona. Näin ollen Julkisen sanan neuvoston päätöksiä voidaan käyttää nykysäännösten mukaan myöhemmin oikeusjutun perusteluna."
Ehkä Erholtzin vaimo hakee tätä reittiä oikeusjutulle tai sitten ei.
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs Pelicans
  • 3.10
  • 4.15
  • 2.06
Jukurit vs Kärpät
  • 2.86
  • 4.35
  • 2.12
SaiPa vs KalPa
  • 2.72
  • 4.30
  • 2.22
TPS vs Sport
  • 2.18
  • 4.10
  • 2.86
Tappara vs Ilves
  • 2.06
  • 4.25
  • 3.00
KooKoo vs HIFK
  • 2.64
  • 4.30
  • 2.44
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös