Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Johannes]

Ensinnäkin, en usko kehnotasoisen kauden 09-10 sm-liigan näyttävän Suomen kiekon tulevaa pelitapa-suuntaa, voittaa mestaruuden Lukko, KalPa tai joku muu seura. Eiköhän Jukka Jalonen vie pelin evoluutiota eteenpäin paljon enemmän maajoukkueen kanssa esim. Vancouverissa ja Saksan mm-kisoissa kuin sm-liigan mestarivalmentaja. Ei Urama ole kauden 09-10 jälkeen sellainen guru, vaikka Lukko juhlisikin kultaa keväällä. Ei Dufvan JYPin peliäkään plagioida kaudella 09-10 muka ainoana oikeana tapana voittaa. Urama jää samanlaiseen kuriositeettiin kuin Dufva, ellei hänen kauden 09-10 pelitapansa voita mestaruutta myös kaudella 10-11. Sitten saatetaan jo jossain miettiä, että olisikohan tuo se suomalainen voittava pelitapa, että palataan osittain 90-luvun pelitapaan.

Baxter peluutti HIFK:ssa 90-lukulaista trap-vastaisku peliä, jossa ilmeisesti Kuhta oli se "saarela", joka olisi pitänyt deletoida joukkueesta ja hankkia Baxterille muutenkin sopivammat pelaajat kuin mihin Pena kykeni. Baxter törmäsi playoffeissa paljon taktisesti osaavampaan Bluesiin voitoin 4-1, mutta se oli silloin ja nyt on nyt, eikä HIFK dominoinut runkosarjaa, kuten Lukko tekee tällä kaudella.

En ole nähnyt yhtään Lukon peliä, joten sitä en kommentoi, mutta ei noin menestyvä joukkuetta kuin Lukko ja valmentaja Uramaa voi kuin kumartaa menestyksestä ja nimenomaan pelien voittamisesta, yhden toisensa jälkeen.

Ei sm-liiga ole mikään pelitapojen koelaboratorio, jossa oikeaoppisin pelitapa saa kultaa, vaan jääkiekkosarja, jossa taistellaan jokaisessa pelissä voitosta, pelitavasta viis ja viimeisen pelin voittaja keväällä saa kultamitalit. Jos HIFK ei voita kultaa, niin oma toiveeni on Lukko tai Sihvosen ihannoimaa pelitapaa pelaava KalPa. Ne olisivat virkistävä vaihtoehto mestariksi, kuten JYP kaudella 08-09. Lukko-KalPa olisi tietysti analyytikon unelmafinaali, ei vain taistelu mestaruudesta, vaan myös koko Suomen jääkiekon pelitapojen välinen "tähtien sota". Urama on tietysti "Darth Vader" ja Pekka Virta "Luke Skywalker". : )

 

[J.Grönvall]

Ei sm-liiga ole mikään pelitapojen koelaboratorio, jossa oikeaoppisin pelitapa saa kultaa, vaan jääkiekkosarja, jossa taistellaan jokaisessa pelissä voitosta, pelitavasta viis ja viimeisen pelin voittaja keväällä saa kultamitalit.

Tässä on oikeastaan hyvin tiivistetty koko homma. Vaikka olen kyllä itse sitä mieltä, että SM-Liiga tavallaan on myös koelaboratorio taas maajoukkuetta ajatellen. Eli vaikka nyt Lukko tällä jengillä voittaisi kultaa niin se ei välttämättä tarkoita, että sen pelaama lätkä olisi taktisesti parasta tai edistyksellisintä, vaan sitä, että se sopi kyseiselle joukkueelle parhaiten.

 

[Gags]

Ei sm-liiga ole mikään pelitapojen koelaboratorio, jossa oikeaoppisin pelitapa saa kultaa, vaan jääkiekkosarja, jossa taistellaan jokaisessa pelissä voitosta, pelitavasta viis ja viimeisen pelin voittaja keväällä saa kultamitalit.

Juuri näin. Ei sitä mestaruutta voita pelitapa, vaan joukkue; pelaajat ja valmentaja. Sinänsä miehekästä ja suoraselkäistä P.Sihvoselta avoimesti ja näkyvästi myöntää virheensä. Vielä kun P.Sihvonen saa omassa ajattelu- ja analyysitavassaan pelitavan painotusta rukattua alaspäin about 50 % prosenttia, ollaan pikkuhiljaa takaisin aloittamallaan hyvän jääkiekkoanalyysin tiellä.

 

[TosiFani]

Tässä on oikeastaan hyvin tiivistetty koko homma. Vaikka olen kyllä itse sitä mieltä, että SM-Liiga tavallaan on myös koelaboratorio taas maajoukkuetta ajatellen. Eli vaikka nyt Lukko tällä jengillä voittaisi kultaa niin se ei välttämättä tarkoita, että sen pelaama lätkä olisi taktisesti parasta tai edistyksellisintä, vaan sitä, että se sopi kyseiselle joukkueelle parhaiten.

Boldattu lause on jääkiekon ydin, vaikka Sihvonen yrittää muuta väittää. Tässä Lukko tapauksessa Sihvonen joutuu, taas kerran, syömään sanojaan. Hänhän on väittänyt monesti, että pelikirja on "erehtymätön", materiaalilla ei ole merkitystä.

 

[J.Grönvall]

Boldattu lause on jääkiekon ydin, vaikka Sihvonen yrittää muuta väittää. Tässä Lukko tapauksessa Sihvonen joutuu, taas kerran, syömään sanojaan. Hänhän on väittänyt monesti, että pelikirja on "erehtymätön", materiaalilla ei ole merkitystä.

Mielestäni Sihvosta on vähän tulkittu väärin. Materiaalin merkitystä ei missään vaiheessa ole poissuljettu, se on vain jäänyt vähemmälle koska painopiste on ollut selkeästi tuon pelikirjan kanssa peuhaamisessa. Ja onpa hän jopa vastannut allekirjoittaneelle, että myös ilman parasta pelikirjaa voi voittaa jos käytössä on riittävän hyvät pelaajat.

 

[TosiFani]

Mielestäni Sihvosta on vähän tulkittu väärin. Materiaalin merkitystä ei missään vaiheessa ole poissuljettu, se on vain jäänyt vähemmälle koska painopiste on ollut selkeästi tuon pelikirjan kanssa peuhaamisessa. Ja onpa hän jopa vastannut allekirjoittaneelle, että myös ilman parasta pelikirjaa voi voittaa jos käytössä on riittävän hyvät pelaajat.

Mutta hänen väite, että Lukon pelityyli ei saisi levitä, ettei jääkiekon evoluutio vaarannu, on väärä. Sihvonen kahlitsee jääkiekon kehittymisen lyhytsyöttöpeliin, muut suuntaukset ovat vaarallisia kehitykselle. Mikä on peruste tällä ajattelulle?

 

[Johannes]

Itse uskon vielä, että se katsoja, joka näkee HIFK:n Mikael Granlundin jäällä tai JYPin Sami Vatasen, näkee sen jääkiekon, johon suuntaan Suomen jääkiekkoa pitää kehittää ja tarvitsemme 10-15 samanlaista nuorta tulevaisuuden osaajaa, joiden kanssa voitamme isojen kisojen kultamitalin seuraavan kerran.

Kyllä meiltä sitten löytyy se pelitapa-guru, joka keksii sen pelitavan, jolla tulee kultamitali, kun on n. 15 Granlundia ja Vatasta, maalivahtejahan meillä kyllä aina on täydentämään muu joukkue menestykseen.

 

[Jyrla]

Itse uskon vielä, että se katsoja, joka näkee HIFK:n Mikael Granlundin jäällä tai JYPin Sami Vatasen, näkee sen jääkiekon, johon suuntaan Suomen jääkiekkoa pitää kehittää ja tarvitsemme 10-15 samanlaista nuorta tulevaisuuden osaajaa, joiden kanssa voitamme isojen kisojen kultamitalin seuraavan kerran.

Kyllä meiltä sitten löytyy se pelitapa-guru, joka keksii sen pelitavan, jolla tulee kultamitali, kun on n. 15 Granlundia ja Vatasta, maalivahtejahan meillä kyllä aina on täydentämään muu joukkue menestykseen.

En usko, että suomalainen juniorivalmennus kykenee koskaan tuottamaan viittätoista tai edes kymmentä Granlundin tasoista (ikäluokan tasoon maailmanlaajuisesti verrattuna) huippua, jotka vaikuttaisivat samaan aikaan A-maajoukkueessa. Teoriassahan se on tietenkin mahdollista, mutta mielestäni A-maajoukkueen tavoite ja toiminta-ajatus ei voi perustua vain sellaiseen fantasiaan.

Nykyinen suuntaus, jossa pelaajia pyritään kehittämään ensisijaisesti yksilöinä
vie varmasti suomalaista jääkiekkoa eteenpäin kaikilla tasoilla. Taitavammat yksilöt mahdollistavat monipuolisempien taktiikoiden käyttämisen aiempaa korkeammalla tasolla. Tästä huolimatta on vaikeaa uskoa, että lähitulevaisuudessa (10v sisällä) päästäisiin tilanteeseen, jossa arvokisoihin lähdettäessä Suomen joukkue olisi taitotasoltaan paras, kun kisoihin osallistuvat kaikki maailman parhaat pelaajat (olympialaiset etc.). Tämä liityy jo yksinomaan pelaajavolyymiin.

Mitä lähemmäs suomalaiset pääsevät yksilötaidoissa maailman huippua, sitä paremmat menestymisen mahdollisuudet meillä on. Silti pidän suomalaisena vahvuutena pelitapa-asioita, sillä niiden paremmalla osaamisella voidaan kuroa kiinni vastustajan mahdollista taitoetua.

Olisi tyhmää tyytyä kasvattamaan viisitoista Granlundia ja olla varma, että kun heidät on kasvatettu, löytyy jostakin pelitapa-guru, joka tuo menestystä Suomelle.

 

[Johannes]

Olisi tyhmää tyytyä kasvattamaan viisitoista Granlundia ja olla varma, että kun heidät on kasvatettu, löytyy jostakin pelitapa-guru, joka tuo menestystä Suomelle.

Luet kirjoitustani hieman turhan totisella otteella, mutta olet oikeassa, kirjoittamani toive on utopia, ei löydy 15 Granlundia samaan aikaan jäälle. Maalailin vaan "Sihvos-tyylisesti" isolla pensselillä. On meillä kuitenkin ollut esim. v. 1998 Naganon paras ketju Lehtinen-Koivu-Selänne ja muu joukkue sopivasti täydentämässä heitä.

Ideani oli vaan, että joku Rauli Urama pelitapoineen ei vie Suomen jääkiekkoa ylös, alas tai sivusuuntaan, vaikka Lukko voittaisi keväällä 2010 kultaa. Ei vie Risto Dufvakaan, vaikka JYP voitti kultaa kaudella 08-09. Kyllä se, että saadaan lisää nuoria huippupelaajia tyyliin Granlund ja Vatanen on paljon suurempi suunnannäyttäjä Suomen jääkiekolle kuin joku yksittäisen sm-liigan kultamitalin voittaneen valmentajan pelitapa.

Eikö nyt muuten pitäisi hutkia esim. Aravirran Jokerien pelitapaa, kun joukkue on sarjassa sijalla 14. Ei, Sihvonen valitsee Uraman maalikseen, kun Lukko johtaa sarjaa ylivoimaisesti, hmmm. Onko tämä se iso kysymys, Petteri Sihvonen. Ei se mistä kirjoitetaan, vaan se mistä ei kirjoiteta.

 

[scholl]

Mielestäni Sihvosta on vähän tulkittu väärin.

Sihvonen sanoi, että ensimmäinen kriisi tulee Raumalle. Ei sitä voi tulkita väärin. Mies analysoi asioita niin huonosti, että missä tahansa muussa ammatissa olisi jo potkut tullut.

 

[Gags]

Itse uskon vielä, että se katsoja, joka näkee HIFK:n Mikael Granlundin jäällä tai JYPin Sami Vatasen, näkee sen jääkiekon, johon suuntaan Suomen jääkiekkoa pitää kehittää ja tarvitsemme 10-15 samanlaista nuorta tulevaisuuden osaajaa, joiden kanssa voitamme isojen kisojen kultamitalin seuraavan kerran.

Minä taas uskon että SM-liigan heikko taso on sumentanut pahasti keskivertokatsojan arvostelukyvyn näiden "superlupausten" suhteen. Tälläkin palstalla näistä puhutaan jo yleisesti Teemu Selänteen tai Saku Koivun kaltaisina lahjakkuuksina. Tosiasiassa kyse ei ole Teemu Lainetta tai Jesse Niinimäkeä kummoisemmista lupauksista, jotka hekin varattu NHL draftin ensimmäisellä kierroksella.

 

[Daespoo]

Tosiasiassa kyse ei ole Teemu Lainetta tai Jesse Niinimäkeä kummoisemmista lupauksista, jotka hekin varattu NHL draftin ensimmäisellä kierroksella.

Jesse Niinimäki oli aivan freak-varaus ykköskierrokselta ja tätä Kevin Lowe on varmasti katunut pitkään ja hartaasti, tuli todella puskista ja sitä ihmeteltiin laajasti. Muistaakseni ei ollut juuri millään pre-draft listalla top50 joukossa.

 

[LaTe_Show]

Jesse Niinimäki oli aivan freak-varaus ykköskierrokselta ja tätä Kevin Lowe on varmasti katunut pitkään ja hartaasti, tuli todella puskista ja sitä ihmeteltiin laajasti. Muistaakseni ei ollut juuri millään pre-draft listalla top50 joukossa.

Unohtamatta miten tämä Niinimäki oli tähti ja todellinen huippulahjakkuus/-lupaus johonkin Teemu Riihijärveen verrattuna...

 

[Gags]

Unohtamatta miten tämä Niinimäki oli tähti ja todellinen huippulahjakkuus/-lupaus johonkin Teemu Riihijärveen verrattuna...

Pitää kuitenkin muistaa mikä NHL-joukkue draftasi Riihijärven, se nimittäin selittää paljon.

 

[J.Grönvall]

Sihvonen sanoi, että ensimmäinen kriisi tulee Raumalle. Ei sitä voi tulkita väärin. Mies analysoi asioita niin huonosti, että missä tahansa muussa ammatissa olisi jo potkut tullut.

En puhunut Rauman Lukosta vaan materiaalin ja pelikirjan välisestä asiasta. Ei liity sinällään tuohon viime tekstiin vaan TosiFanin kirjoitukseen.

 

[J.Grönvall]

Mutta hänen väite, että Lukon pelityyli ei saisi levitä, ettei jääkiekon evoluutio vaarannu, on väärä. Sihvonen kahlitsee jääkiekon kehittymisen lyhytsyöttöpeliin, muut suuntaukset ovat vaarallisia kehitykselle. Mikä on peruste tällä ajattelulle?

Heh, no ei nyt ihan jääkiekon evoluutio vaarannu. Vaan ymmärsin, että kyse oli siitä, ettei liikaa katsota siihen, että Lukko nyt pärjää. Sihvosen mielestä on tärkeä pysyä mukana siellä keulilla pelitaktisissa asioissa. Nyt kun kiekkoa on viety lyhytsyöttöpelin, rintamahyökkäysten, puolustuspelivalmiuden ja kolmen rytmin (ja kohta vissiin kahden) hyökkäyksen suuntaan, niin olisi siis vaarallista tulkita niin, että Uraman "retrolätkä" olisikin uusi taktisen kehityksen kärki ja alkaa liikaa apinoimaan sitä unohtaen sitten sen KalPan matkimisen.

Enkä minä näe, että hän nyt tuossa varsinaisesti mitään kahlitsee. Nykyisen käsityksen mukaan tehokkain tapa pelata on se lyhytsyöttöpeli maustettuna noilla muilla asioilla. Siksi on ihan luonnollista vertailla siihen. Voihan tässä tietysti käydä niinkin, että Urama tosiaan on keksinyt uuden mullistavan tavan pelata lätkää.

Mutta kyllä maailmaan taktiikoita mahtuu.

 

[Mängimies]

Minä taas uskon että SM-liigan heikko taso on sumentanut pahasti keskivertokatsojan arvostelukyvyn näiden "superlupausten" suhteen. Tälläkin palstalla näistä puhutaan jo yleisesti Teemu Selänteen tai Saku Koivun kaltaisina lahjakkuuksina. Tosiasiassa kyse ei ole Teemu Lainetta tai Jesse Niinimäkeä kummoisemmista lupauksista, jotka hekin varattu NHL draftin ensimmäisellä kierroksella.

Pidätkö siis Granlundia Jesse Niinimäen tasoisena lupauksena? Hyvä tietää jo ihan senkin takia, että voi ottaa tämän tekstin talteen hyvissä ajoin.

Laine muuten ei ole 1. kierroksen varaus.

 

[Gags]

Pidätkö siis Granlundia Jesse Niinimäen tasoisena lupauksena?

En pidä, Niinimäki oli huomattavasti lupaavampi.

 

[Mängimies]

En pidä, Niinimäki oli huomattavasti lupaavampi.

Miten perustelet väitteen?

 

[Johannes]

Minä taas uskon että SM-liigan heikko taso on sumentanut pahasti keskivertokatsojan arvostelukyvyn näiden "superlupausten" suhteen. Tälläkin palstalla näistä puhutaan jo yleisesti Teemu Selänteen tai Saku Koivun kaltaisina lahjakkuuksina. Tosiasiassa kyse ei ole Teemu Lainetta tai Jesse Niinimäkeä kummoisemmista lupauksista, jotka hekin varattu NHL draftin ensimmäisellä kierroksella.

: ) Nämä ovat jo niin kehnoja perjantai-provoja, että ei voi kuin nauraa. Miten olisi Eero Somervuori, Teemu Riihijärvi tai Tero Määttä, entä Eetu Holma. Kai nekin oli lupaavampia kuin Granlund tai Vatanen.

 

[Gags]

Nämä ovat jo niin kehnoja perjantai-provoja, että ei voi kuin nauraa.

Jos nimet ei kelpaa, niin laitetaan sitten Petri Aaltonen. Tilastot junnumaajoukkueista löytänet helposti ja voit verrata puheena olevien vastaaviin. Eihän tässä nyt mistään nimien välisestä kilpakusennasta kyse ollut vaan siitä, että näitä lapsitähtiä on ollut aiemminkin pilvin pimein. Sorry jos oma tekstini sai sanoman vaikuttavan joltain muulta.

 

[Johannes]

Jos nimet ei kelpaa, niin laitetaan sitten Petri Aaltonen. Tilastot junnumaajoukkueista löytänet helposti ja voit verrata puheena olevien vastaaviin. Eihän tässä nyt mistään nimien välisestä kilpakusennasta kyse ollut vaan siitä, että näitä lapsitähtiä on ollut aiemminkin pilvin pimein. Sorry jos oma tekstini sai sanoman vaikuttavan joltain muulta.

Petri Aaltonen ei osannut edes luistella. Gags please, älä nyt tapa nauruun. Sä olet ihan järkijätkä.

 

[Mängimies]

Jos nimet ei kelpaa, niin laitetaan sitten Petri Aaltonen. Tilastot junnumaajoukkueista löytänet helposti ja voit verrata puheena olevien vastaaviin. Eihän tässä nyt mistään nimien välisestä kilpakusennasta kyse ollut vaan siitä, että näitä lapsitähtiä on ollut aiemminkin pilvin pimein. Sorry jos oma tekstini sai sanoman vaikuttavan joltain muulta.

Alkaa mennä jo huikeaksi, mutta menkööt. Aluksi ajattelin, että olet tosissasi. Sitten olin varma, että vedät läpällä, mutta nyt en enää tiedä mitä ajatella.

Petri Aaltonen oli ihan hyvä heitto, mutta aiemmat puheet Niinimäestä oli kyllä kaikkein kovin tykitys.

 

[LaTe_Show]

Eihän tässä nyt mistään nimien välisestä kilpakusennasta kyse ollut vaan siitä, että näitä lapsitähtiä on ollut aiemminkin pilvin pimein.

Lapsiatähtiä on ollut toki pilvin pimein, mutta nyt on pakko myöntää se, että sekä Vatasen että Granlundin aikuisten tilastot tähän mennessä on ollut suht vakuuttavia. Mutta en tiedä, kun en ole niin seurannut SM-Liigaa, että onko ollut vastaavanlaisia tapauksia jotka ovat sitten flopanneet.

Mutta kausi on toki nuori eikä marraskuun pimeyskään ole vielä tullut -unohtamatta sophomore jinxiä...

Aika näyttää jne.

 

[kärppä73]

Vieläkö ihmiset lähtevät mukaan Sihvosen omahyväiseen paskanjauhantaan? Siis meidän johtava jääkiekkoanalyytikkomme määrittelee sen mikä on 90-luvun lätkää ja mikä puolestaan on modernia jääkiekkoa? Onneksi hän Lukkoa käsittelevässä kolumnissaan myönsi että myös maan johtava jääkiekkoanalyytikkokin voi joskus erehtyä. Mitä se Lukon kiekko on? Uramasummaswesterlundilaista 90-luvun coast to coast pseudokiekkoa...vittu tuota Sihvosen viljelemää termistöä. Verisuoni katkeaa kohta päästä...