Mainos

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 845 920
  • 13 136

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tästä olen samaa mieltä. Mutta tiedät varmaan itsekin miksi NHL-tason valmentajat valmentavat NHL-seuroja eikä Suomen maajoukkuetta saati sitten SM-joukkuetta...

Ehkä näin, mutta tämän vuoksi Shedden valmentaakin Suomea, Jokereita ja jotain sveitsiläistä seuraa ensi vuonna. Yhtälailla joku Jarkko Immonen on alasarjojen pelaaja ja hänen fysiikka ei ole NHL-pelaajien tasolla - tämän vuoksi hän pelaakin Suomessa.

Kuinka korkealle nostat maailman jääkiekkojoukkueiden rankingissa Suomen maajoukkueen? WC 20004 hopea ja Olympiakisat 2006 hopea nostavat minun mielestäni Suomen maajoukkueen tällä hetkellä aivan kärkipäähän maailman kaikkien jääkiekkojoukkueiden vertailussa.
Eikö tälläiseen joukkueeseen olisi pitänyt valita alun perin joku muu kuin Shedden? Vain paras saatavissa ollut ja jo ansioitunut valmentaja olisi pitänyt tulla valituksi Leijonajoukkuetta vetämään.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ensi viikolla vapun jälkeen ilmestyvässä Urheilulehdessä on mielenkiintoinen juttu, kun Sheddenkin saa suunvuoron. Harmittavasti ei tosin piinajansa Sihvosen vaan Seppäsen haastattelussa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kuinka korkealle nostat maailman jääkiekkojoukkueiden rankingissa Suomen maajoukkueen? WC 20004 hopea ja Olympiakisat 2006 hopea nostavat minun mielestäni Suomen maajoukkueen tällä hetkellä aivan kärkipäähän maailman kaikkien jääkiekkojoukkueiden vertailussa.

Nyt vertaat omenoita päärynöihin. Oikeasti kysymys kuuluisi: kuinka korkealle "maailman ranking:ssa" sijoitat tämän vuoden* Suomen maajoukkueen päävalmentajan pestin?

Siitähän tässä on kyse.

Vain paras saatavissa ollut ja jo ansioitunut valmentaja olisi pitänyt tulla valituksi Leijonajoukkuetta vetämään.

Nyt on pakko kysyä, mutta kuka oli se paras saatavissa ollut valmentaja?

*) Tänä vuonnahan ei pelata olympialaisia tai WC:ta.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Oletko itse rehellisesti sitä mieltä, että esimerkiksi keväällä 2006 IFK pelasi SaiPaa vastaan hyvää jääkiekkoa? Minusta tuo sarja oli ehkä paras osoitus siitä, kuinka surkeaa se fiaskokiekko oikeasti onkaan.

HIFK pelasi hyvää ja voittavaa kiekkoa sarjassa tilanteeseen 3-0 asti. Sitten ruvettiin leijumaan (sinänsä erittäin hyvää, kovaa ja HIFK:n kannalta vaikeaa vastustajaa vastaan) ja hävittiin kaksi peliä putkeen.

Kuudes peli olisi mennyt meille jo varsinaisella peliajalla, jos Lundell ei olisi imaissut karmaisevalla tavalla viimeisillä hetkillä. Mutta eipä tässä voi sanoa, että huonolla pelillä oltaisiin jatkoon menty.
 

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Aikamoista settiä Late_Show:lta. Mitä väliä sillä on tässä asiassa pelataanko mitä arvokisoja tänä vuonna? Suomen maajoukkue on lähimenneisyydessä osoittanut olevansa maailman top-3 joukkue kun panoksista pelataan. Ja se joukkue ansaitsee lähtökohtaisesti saman kaliiberin päävalmentajan.

Aivan yhtä lailla voidaan verrata fudikseen; Italia, Brasilia tai Saksa tuskin koskaan valitsisivat itselleen ulkomaalaista päävalmentajaa, joka on valmentanut oman maansa pääsarjassa suurimmilla reusrsseilla operoivien (vrt. esim. Milan & Bayern) joukkueet kolmen edellisen kauden aikana 4 parhaan joukkoon, muttei koskaan mestaruuteen asti. Lisäksi tästä miehestä ei kukaan ollut maassa kuullut sanaakaan ennen kuin mies mestoille saapui ja meriittilistaan kuului jokunen voitto Tsekin tjsp. tasoisissa sarjoissa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Nyt vertaat omenoita päärynöihin. Oikeasti kysymys kuuluisi: kuinka korkealle "maailman ranking:ssa" sijoitat tämän vuoden* Suomen maajoukkueen päävalmentajan pestin?

Nyt on pakko kysyä, mutta kuka oli se paras saatavissa ollut valmentaja?

Kanadan tämän kesän MM-kisoissa Suomella olisi oltava paras mahdollinen joukkue ja paras mahdollinen valmennus valittuina. Kanada ja USA tulevat kisoihin laadukkailla ja kovilla joukkueilla. Suomessa tämä tiedettiin ja siitä huolimatta valittiin Shedden päävalmentajaksi.
Jukka Jalonen olisi pitänyt valita Suomen päävalmentajaksi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Suomessa tämä tiedettiin ja siitä huolimatta valittiin Shedden päävalmentajaksi. Jukka Jalonen olisi pitänyt valita Suomen päävalmentajaksi.

Jos J.Jalonen olisi joutunut suoraan ykkösvalmentajaksi, olisi hän joutunut joka tapauksessa erittäin kovaan paikkaan. Isommassa mittakaavassa Jalonen on kuitenkin erittäin kokematon valmentaja ja hän on käytännössä valmentanut vain pienen profiilin joukkueissa. Sinänsä kakkosvalmentajan pesti on minusta hyvä tapa ajaa Jukkaa isompiin ympyröihin.

Osui silmiin muuten varsin hyvä artikkeli, joka oli tehty kiekkotaivaan tähtimedialle, Apu-lehdelle viime marraskuussa:

http://www.apu.fi/ihmiset/article145430-1.html
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Mitä väliä sillä on tässä asiassa pelataanko mitä arvokisoja tänä vuonna?

Sillä on se merkitys miten "seksikäs" ja huokutteleva vaihtoehto tämä duuni oikeasti on.

Suomen maajoukkue on lähimenneisyydessä osoittanut olevansa maailman top-3 joukkue kun panoksista pelataan. Ja se joukkue ansaitsee lähtökohtaisesti saman kaliiberin päävalmentajan.


Valitettavasti tilanne on ollut ja jatkossakin tulee olemaan niin, että ~TOP-20 valmentajaa tulevat olemaan NHL:ssä. Tämä oli minun pointti.
 
Viimeksi muokattu:

lindros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Poimin Sihvosen suorasta lähetyksestä kommentin, jonka moni on tässäkin viestiketjussa nostanut useaan kertaan esille. On ihmetelty kuinka suuressa roolissa Sihvonen pelikirja-asioita pitää vrt. pelaajamateriaaliin.

Mielenkiintoista. Olet toitottanut jo vuosia miten menestyksen ratkaisee valmentajan pelikirja. Nyt kuitenkin vastasit kysymykseen Alatalosta ja hänen pelikirjastaan, että oleellista on kuinka hyvät pelaajat hän saa käyttöön. Eli eikö se pelikirja ratkaisekkaan? Onko pelaajamateriaali sittenkin tärkeämpää? Millainen oikein pitäisi olla materiaalin, että hyvällä pelikirjalla pärjää? Pitäisikö löytyä jokin tasapaino vai tarviiko loistava pelikirja sittenkin hyvän materiaalin, että se toimii?
Pelikirjakeskustelusta hämmentynyt

Sihvonen:
Pelikirjan osuus on ehkä 30 prosenttia kokonaisuudesta. Siis jos pelikirja ymmärretään niin laajasti ja syvällisesti kuin minä sen ymmärrän. En ole koskaan sanonut, että pelaajamateriaalin merkitys ei olisi suuri. Olen omalla journalismillani vain tähdännyt siihen, että pelikirjan on oltava aina kunnossa, oli pelaajamateriaali mikä tahansa. Toimiva pelikirja on ikään kuin vähimmäisvaatimus ammattivalmentajalle. Pelikirja ei ole kiinni pelaajamateriaalista. Pelikirja on kuin vahva kivijalka. Sen päälle sitten rakennetaan, mitä rakennetaan
.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Vastaan nyt omasta puolestani, että oli. Kyllä huonollakin jääkiekolla voi voittaa, mutta huomattavasti vaikeampaa se on kuin hyvällä.

Ja samaan aikaan Jokereissa useammat ukot pelasivat uransa parasta kiekkoa tuloksellisesti mitattuna. Kiekko oli siis huonoa mutta pelaajat tekivät ennätyspisteitään? Kuinkahan huikeita pisteitä nuo Jokereiden duunaripitoiset miehet olisi iskeneetkään jos peli olisi ollut hyvää?

Minusta Sheddenin pelitapa sopi duunaripitoiseen jengiin hyvin ja Shedden sai revityksi tuosta miehistöstä erittäin lähelle maksimia olevaa tulosta. Sheddenin pelitapa on kuluttava ja raskas toteutettavaksi ja finaaleissa pahasti rikkinäiseltä Jokereilta loppui bensa Kärppien vauhdissa. Tämän kauden Jokereiden peli oli SSL-ketjua lukuunottamatta kuraa eikä Shedden tuntunut saavan ainakaan runkosarjassa Jokereita hyppysiinsä, pudotuspeleissä ote tiivistyi ja voidaan vain arvailla mihin rahkeet olisi riittäneet jos Markkanen olisi ollut kunnossa. No se on periaatteessa turhaa jossittelua, sillä koko kauden kuvaa se ei muuta ja se oli siis aika heikko.
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Ja samaan aikaan Jokereissa useammat ukot pelasivat uransa parasta kiekkoa tuloksellisesti mitattuna. Kiekko oli siis huonoa mutta pelaajat tekivät ennätyspisteitään? Kuinkahan huikeita pisteitä nuo Jokereiden duunaripitoiset miehet olisi iskeneetkään jos peli olisi ollut hyvää?

No kuinkas moni siellä ykköskentän takana teki ennätyspisteitään? Ykköskenttä teki 56% maaleista. Paremmalla koutsilla Leino olisi saattanut hakata Jalosen runkosarjan piste-ennätyksen uusiksi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
No kuinkas moni siellä ykköskentän takana teki ennätyspisteitään? Ykköskenttä teki 56% maaleista. Paremmalla koutsilla Leino olisi saattanut hakata Jalosen runkosarjan piste-ennätyksen uusiksi.

Puhun kaudesta 2006/2007, en nyt päättyneestä kaudesta. Tämä mennyt kausi oli Sheddeniltä heikohko.
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Puhun kaudesta 2006/2007, en nyt päättyneestä kaudesta. Tämä mennyt kausi oli Sheddeniltä heikohko.

Juu, mutta teet sen lähtökohtaisen virheen kun jossittelet, kuten totesitkin. Voittajat eivät ikinä jossittele eivätkä selittele. Keskittyvät duuniinsa ja tekevät sen. Heillä se ei ole ikinä yhden voiton päässä. Julkisessa media/pelaajien käsittely osaamisessa Shedden on heikko.

Siinä olet ihan oikeassa, että Shedden osaa johtaa ja valmentaa ns. alasarjojen duunarikiekkoa, missä revitään huimat tehot taidollisesti rajallisista pelaajista.
 

Fordél

Jäsen
Jos J.Jalonen olisi joutunut suoraan ykkösvalmentajaksi, olisi hän joutunut joka tapauksessa erittäin kovaan paikkaan. Isommassa mittakaavassa Jalonen on kuitenkin erittäin kokematon valmentaja ja hän on käytännössä valmentanut vain pienen profiilin joukkueissa. Sinänsä kakkosvalmentajan pesti on minusta hyvä tapa ajaa Jukkaa isompiin ympyröihin.

Mihin helkkarin isompiin ympyröihin? Eikö SM-liiga ole tarpeeksi iso ympyrä ja siellä vuodesta toiseen pärjääminen ole tarpeeksi hyvä meriitti? On se ainakin ennen kelvannut. Ei sitä kait Summasella tai Westerlundillakaan ollut sen parempia kokemuksia suuremmista ympyröistä ja silti niillä meriiteillä tehtiin kovaa jälkeä. Jalonen olisi ollut oiva jatkumo tähän, mutta vuosi pitää jostain kumman syystä mennä Sheddenillä, jolla ei ole juurikaan mitään annettavaa joukkueelle. Kyllä Jalonen olisi ollut täysin valmis ottamaan päävalmentajan pestin ja siihen kuuluvat paineet, sitä varten hän tätä työtä tekee. Mutta Kalervosedällä oli nyt tällä kertaa toisenlainen visio...
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Siinä olet ihan oikeassa, että Shedden osaa johtaa ja valmentaa ns. alasarjojen duunarikiekkoa, missä revitään huimat tehot taidollisesti rajallisista pelaajista.

Ja tässä lienee myös yksi syy siihen miksi tämän kauden taitava Jokerinippu ei oikein pysynyt Sheddenin käsissä, duunareille Sheddenin "juokse ja kuole joukkueen puolesta" -kiekko on juuri oikeaa, mutta taitaville ja luoville pelaajille se on liian yksinkertaista eikä pelaajien menttaliteettikaan sovi tuohon. Luovat pelaajat kun saavat nautintoa kiekollisesta pelistä, hienoista harhautuksista ja tyylikkäistä kuvioista. Duunarit tyytyvät vähempään, vaikka antavatkin omalla rajallisella osaamisellaan kaikkensa joukkueelle.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kun kerran Jukka Jalonen on ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn ja toistuvasti kehuu sitä ja yhteistyötä Sheddenin kanssa, niin ihmettelen ulkopuolisten tarvetta olla asiasta eri mieltä, ikäänkuin Jalosen puolesta.
 

Fordél

Jäsen
Kun kerran Jukka Jalonen on ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn ja toistuvasti kehuu sitä ja yhteistyötä Sheddenin kanssa, niin ihmettelen ulkopuolisten tarvetta olla asiasta eri mieltä, ikäänkuin Jalosen puolesta.

Luuletko, että lähtisi julkisesti arvostelemaan Sheddeniä ja vaikka Kummolaa?

Parempi olla hiljaa ja kestää vuosi tätä spedeilyä niin sitten saa tehdä asiat juuri niin kuin itse näkee parhaaksi. Eiköhän sitä Jalosen muistelmista saada viimeistään lukea, että kuinka tyytyväinen hän oli tähän järjestelyyn ja Sheddeniin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Kun kerran Jukka Jalonen on ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn ja toistuvasti kehuu sitä ja yhteistyötä Sheddenin kanssa, niin ihmettelen ulkopuolisten tarvetta olla asiasta eri mieltä, ikäänkuin Jalosen puolesta.
Yhteistyö voi tosiaankin pelata mainiosti ja toivottavasti pelaakin, mutta toisaalta luuletko tosiaan, että Jalonen tässä vaiheessa kautta tulisi julkisuuteen kertomaan kuinka surkea paska Shedden on valmentajana.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tulipa vain mieleeni, että nyt kun Suomi on pelannut jo kaikki(?) MM-kisoihin valmstavat ottelut niin eikö olisi Sheddenin kannalta reilua että nämä toimittajahaahkat kuten Sihvonen ja vielä paljon alempana oleva Tamminen kertoisivat kumman pelikirjalla Suomi nyt heidän mukaansa menee, Sheddenin vai Jalosen. Sillä pelikirja tuskin ehtii enää mihinkään muuttua kisoihin mennessä vaan näillä mennään.

Muutenhan Sheddenin tilanne on kohtuuton, jos Suomi menestyy niin sihvosten mukaan kaikki on vain Jalosen ansiosta, jos Suomi ei menesty niin sihvoset kivittävät Sheddenin.

Joten sihvoset huomio: KUMMAN PELIKIRJA SE NYT ON MILLÄ MENNÄÄN KISOIHIN?
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kun kerran Jukka Jalonen on ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn ja toistuvasti kehuu sitä ja yhteistyötä Sheddenin kanssa, niin ihmettelen ulkopuolisten tarvetta olla asiasta eri mieltä, ikäänkuin Jalosen puolesta.

Ja Jalosenhan, ihan vain oman uran kannalta, kannattaisi arvostella julkisesti Sheddeniä, Kummolaa, jos siihen on aihetta.

Oliko Jalonen muuten "ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn" silloin kun nuo Sheddenin ja Jalosen pahvit julkistettiin. Ettei kuitenkaan olisi halunnut suoraan ykköseksi ja pinnan alla hieman otti pattiin, se että Shedden meni ohi kalkkiviivoilla. No, taisi tulla kuitenkin win-win tilanne kun pääsi noin suuren jääkiekkogurun (Shedden) oppiin vuodeksi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Mihin helkkarin isompiin ympyröihin? Eikö SM-liiga ole tarpeeksi iso ympyrä ja siellä vuodesta toiseen pärjääminen ole tarpeeksi hyvä meriitti? On se ainakin ennen kelvannut. Ei sitä kait Summasella tai Westerlundillakaan ollut sen parempia kokemuksia suuremmista ympyröistä ja silti niillä meriiteillä tehtiin kovaa jälkeä. Jalonen olisi ollut oiva jatkumo tähän, mutta vuosi pitää jostain kumman syystä mennä Sheddenillä, jolla ei ole juurikaan mitään annettavaa joukkueelle. Kyllä Jalonen olisi ollut täysin valmis ottamaan päävalmentajan pestin ja siihen kuuluvat paineet, sitä varten hän tätä työtä tekee. Mutta Kalervosedällä oli nyt tällä kertaa toisenlainen visio...

No jos sinusta valmentaminen Newcastlessa ja sen jälkeen HPK:ssa on valmentamista isoissa ympyröissä, niin OK. Kylmä fakta on, että Jukka Jalonen olisi joka tapauksessa ollut yksi kaikkien aikojen kokemattomimmista päävalmentajista. Tällä en halua sanoa, että Shedden oli jotenkin hyvä valinta, mutta jonkinlaista siirtymäaikaa Jaloselle joka tapauksessa haettiin ilman aivan suurinta painetta.
 

lindros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kun kerran Jukka Jalonen on ilmeisen tyytyväinen järjestelyyn ja toistuvasti kehuu sitä ja yhteistyötä Sheddenin kanssa, niin ihmettelen ulkopuolisten tarvetta olla asiasta eri mieltä, ikäänkuin Jalosen puolesta.

Niin. Puhutaan mitä puhutaan ja paljon jätetään puhumatta. Voiko se Jalonen muuta kuin hymyillä ja kehua "yhteistyön toimivuutta", kun tiedossa on kuitenkin päävalmentajan paikka ensi kaudelle.
 

Fordél

Jäsen
No jos sinusta valmentaminen Newcastlessa ja sen jälkeen HPK:ssa on valmentamista isoissa ympyröissä, niin OK. Kylmä fakta on, että Jukka Jalonen olisi joka tapauksessa ollut kaikkien aikojen kokemattomin päävalmentaja. Tällä en halua sanoa, että Shedden oli jotenkin hyvä valinta, mutta jonkinlaista siirtymäaikaa Jaloselle joka tapauksessa haettiin ilman aivan suurinta painetta.

Miten sitten edelliset valmentajat ovat kestäneet nämä paineet vaikka taustalla on vain liigavalmentamista?

Itse koen, että lätkässä ei ole kuin kaksi isoa ympyrää, joista NHL on se isoin ja maajoukkue on toinen merkittävä. Sitten tulee valmentaminen AHL:ssa tai jossain Euroopan huippusarjassa. Kaikesta huolimatta liiga on kait edelleen tässä kakkoskorissa vaikka tietty AHL-sarjana on kovempi, mutta taktisesti taas liigassa ollaan varmasti ainakin yhtä fiksuja.

Sheddenillä on itsellään valmennuskokemusta AHL-, CHL-, ECHL- ja UHL- ja ties mistä kirjainlyhenne sarjoista, mutta mielestäni näiden sarjojen anti ei kokemukselle ole sen ihmeempi kuin liigan. Ja mikä näiden anti on suomalaiselle kiekkoilulle? Kyllä liigan valmentajana kerää paremmin kokemusta suomalaisesta kiekkoilusta kuin jostain EHCLDKFJ-sarjasta.
 

lindros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Miten sitten edelliset valmentajat ovat kestäneet nämä paineet vaikka taustalla on vain liigavalmentamista?

Itse koen, että lätkässä ei ole kuin kaksi isoa ympyrää, joista NHL on se isoin ja maajoukkue on toinen merkittävä. Sitten tulee valmentaminen AHL:ssa tai jossain Euroopan huippusarjassa. Kaikesta huolimatta liiga on kait edelleen tässä kakkoskorissa vaikka tietty AHL-sarjana on kovempi, mutta taktisesti taas liigassa ollaan varmasti ainakin yhtä fiksuja.

Sheddenillä on itsellään valmennuskokemusta AHL-, CHL-, ECHL- ja UHL- ja ties mistä kirjainlyhenne sarjoista, mutta mielestäni näiden sarjojen anti ei kokemukselle ole sen ihmeempi kuin liigan. Ja mikä näiden anti on suomalaiselle kiekkoilulle? Kyllä liigan valmentajana kerää paremmin kokemusta suomalaisesta kiekkoilusta kuin jostain EHCLDKFJ-sarjasta.

Sama. Ei hyppäys SM-liigan johtavasta joukkueesta MM-kisoihin ja siihen valmistamiin turnauksiin ole mikään erityisen suuri tai edes niin suuri, että tarvttaisiin tämä joku tällainen valmistautumisvuosi tjsp. Ja niinkuin Fordel tuossa edellä mainitsi, ei niillä edellisilläkään valmentajilla mitään huikeita savutuksia ole ennen maajoukkuedebyyttiä ollut.

Hyppäys SM-liigasta NHL:ään tai World Cup joukkueen valmentajaksi on taas sitten toinen juttu, mutta kyllä SM-liigavalmentajaa mielestäni tulisi arvostaa sen verran, ettei tällaisia tusina-amerikkalaisia päästäisi ottamaan komentoa Suomi-kiekosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös