Petteri Orpon hallitus

[Dynamo]

Kokoomuksen sisällä Orpo oli jo entinen puheenjohtaja pari vuotta sitten. Kyse oli vain siitä, ottaako Häkkänen vai Valtonen ohjat. Orpo sai sydärin, nousi vuoteesta, käveli ja voitti vaalit. Eikä voittanut ensimmäistä kertaa vaaleja. Niin kauan kun Orpo voittaa tai tekee hallitun hallitusvastuutappion 2025 vaaleissa ja koulutettu oikeistolainen saa Suomen mitassa kohtuullisen hyvää palkkaa eikä yksityisautoilua liikaa kahlita, Orpo jatkaa.

Minun arvioissa konservatiivinen Häkkänen on Orpoa lähempänä PS:n linjaa, liberaali Valtonen lähempänä SDP:n linjaa ja mahdollinen uusi puheenjohtaja Matias Marttinen menee näiden väliin. Marttinen nousee pian ministeriksi ja voisi haastaa Orpon 2026.

Noista nimistä vain Valtosella on uraa politiikan ulkopuolelta. Vai 34 v. broileri-Marttinen? Olisihan Matias vuonna 2026 jo 36. Ei mitään uraa politiikan ulkopuolelta. Toistan sanani: Kykypuolue my ass.

 

[Tadu]

Ydinvoimala on lähtökohtaisesti hyvin pitkän aikavälin sijoitus ja tähänkin asti Suomessa yritykset kehittäneet sitä omilla rahoillaan.

Miksei prosessia jo laiteta aluille kun kerran ei maksa meille mitään?

 

[Jeffrey]

Miksei prosessia jo laiteta aluille kun kerran ei maksa meille mitään?

Tottakai se niille yrityksille maksaa, mutta ei veronmaksajille. Toki insinööri sanoisi, että ei aloiteta koska ei ole lupaa aloittaa. Suomessa tällainen hanke vaatii valtiovallan sinetit ja useammat.

 

[Tadu]

Tottakai se niille yrityksille maksaa, mutta ei veronmaksajille. Toki insinööri sanoisi, että ei aloiteta koska ei ole lupaa aloittaa. Suomessa tällainen hanke vaatii valtiovallan sinetit ja useammat.

Niin niin, mutta jos se ei maksa veronmaksajille mitään, ja on hyvä bisnes, niin miksei valtio vaan anna lupaa? Ilmeisesti halukkaita yrityksiä on jonossa?

 

[Cobol]

Noista nimistä vain Valtosella on uraa politiikan ulkopuolelta. Vai 34 v. broileri-Marttinen? Olisihan Matias vuonna 2026 jo 36. Ei mitään uraa politiikan ulkopuolelta. Toistan sanani: Kykypuolue my ass.

Kokoomuksessa on poliittisia broilereita johdossa (Orpokin on sellainen) ja tulee jatkossakin olemaan. Ongelma ei tosin koske yksin Kokoomusta. Ei tule mieleen yhtäkään puoluejohtajaa viime vuosilta yhdessäkään keskisuuressa tai suuremassa puolueessa, joka olisi luonut kunnon uran muualla kuin politiikassa.

Kertoo paljon ja voisi sanoa, että tilanne ei ole hyvä.

 

[Tadu]

Kokoomuksessa on poliittisia broilereita johdossa (Orpokin on sellainen) ja tulee jatkossakin olemaan. Ongelma ei tosin koske yksin Kokoomusta. Ei tule mieleen yhtäkään puoluejohtajaa viime vuosilta yhdessäkään keskisuuressa tai suuremassa puolueessa, joka olisi luonut kunnon uran muualla kuin politiikassa.

Kertoo paljon ja voisi sanoa, että tilanne ei ole hyvä.

Sipilä?

 

[Kimmo_Ahteri]

Ei tällainen hanke tietenkään helppo ole, ja kokoluokka on valtava riskeineen kaikkineen. Ongelmiakin löytyisi enemmän kun jaksetaan keksiä.

En usko, että korko noin kovaksi nousisi. Yrityslainat pyörivät tällä hetkellä noin 5 prosentissa, lisäksi markkinakorot ovat alaspäin ja mahdollisella valtion takauksella korkotaso putoaisi entisestään.

Lisäksi näin pitkässä projektissa yritykset kykenisivät maksamaan laitosta pois muun liiketoiminnan kassavirralla, eikä noin isoa lainapääoman enää olisi laitoksen valmistuessa. Fortumilla yksinään on tällä hetkellä yli 4 miljardia rahaa kassassa, tosin siellä taidetaan kytätä Uniperin laitoksia Ruotsissa.

Uskoisin lisäksi, että sähkönhinta tullee nousemaan valtavasti tulevaisuudessa kulutuksen lisääntyessä. Ydinvoiman osalta myös arvostus noussee. Esimerkiksi aikaisemmin mainittu Microsoft on analyytikoiden arvioiden mukaan sitoutunut maksamaan 100-140 dollaria mWh.

Microsoft Wants Nuclear Power So Bad for AI That It’s Paying Double, Experts Say

Tech firms are willing to spend big to power the massive data centers they use to run artificial intelligence applications.

www.barrons.com

Repäsin 7% osittain hatusta, mutta muistelin kuulleeni että Jenkkien 30v valtionlainan korko oli jo 5% ja siihen varsin maltillinen riskipreemio päälle. En jaksanut tarkistaa Suomen vastaavaa korkoa. Oli korko sitten 7 - 5 - 3, 10mrd pääomasta se tulee olemaan paljon. Käsitin että Fortum on yksin liikkeellä, eikä perustaisi mitään yhteisyritystä muiden kanssa, joten kulut olisivat pois ainoastaan Fortumin kassavirrasta. Niin tai näin, jos 7% korko tarkoittaa koko vuoden tuotantoa ilman katkoja, 3,5% korko olisi 6kk tuotanto. Lukemat antavat osviittaa ja olisivat pois Fortumin osingoista, vaikuttaisivat negatiivisesti arvostukseen ja sitä kautta vieraan pääoman kuluihin (jos tarvetta muihin investointeihin).

En ole ihan samaa mieltä sähkönhinnan kehityksestä, koska se tarkoittaisi myös varsin merkittävää investointiaaltoa Suomeen. Suomella on etunsa, mutta myös rajoitteensa investointikohteena. Kotitaloudet on kohta ”sähköistetty” ja lämmitystarve vähenee ilmaston lämmetessä. Aurinkovoimaa ei ole vielä valjastettu ja kysyntäjousto saattaa helpottaa kysyntäpiikkejä. Nykyinen sähköintensiivinen teollisuus, erityisesti metsäteollisuus, on luultavammin vähentämässä tuotantoa kuin lisäämässä.

Lyhyessä ajassa pitäisi nähdä merkittävää kysynnän lisääntymistä, jotta esim tasainen 3% sähkönkulutuksen vuosittainen kasvu kattaisi 10v päästä uuden voimalan luoman tarjonnan sekä muut energiainvestoinnit. Jos kysyntäarvio menee pieleen, Fortumin lisäksi myös muut sähköntuottajat olisivat lirissä. Toki me varmasti olisimme tyytyväisiä halvasta sähkönhinnasta.

 

[Jeffrey]

Niin niin, mutta jos se ei maksa veronmaksajille mitään, ja on hyvä bisnes, niin miksei valtio vaan anna lupaa? Ilmeisesti halukkaita yrityksiä on jonossa?

Ei tästä niin kauaa aikaa ole, kun Suomeen löytyi kolme varteenotettavaa firmaa rakentamaan sen seuraavan laitoksen (ja yksi varteenottamaton).

Ydinvoiman maine ei ole ollut 40 vuoteen niin hyvä kuin nyt. Sähkönkulutuksen ei ole koskaan ihmiskunnan historiassa ennustettu kasvavan niin nopeasti kuin nyt. Alalle tulee jatkuvasti uusia toimijoita rahoittamaan hankkeita ns. uuden teollisuuden aikakaudella (Google, Microsoft yms.)

Vaikea on kuvitella, etteikö yrityksiä löytyisi taustalle mikäli Suomesta löytyisi poliittinen tahtotila laitos rakentaa, ja vielä tahtotila tehdä se byrokraattisesti järkevästi.

Sitä en osaa suoraan sanoa miksei poliitikot anna lupaa. Kenties Suomi on taas jälleen kerran hivenen myöhässä maailman muutoksessa?

 

[Tadu]

Sitä en osaa suoraan sanoa miksei poliitikot anna lupaa. Kenties Suomi on taas jälleen kerran hivenen myöhässä maailman muutoksessa?

Todennäköisesti näin. Kyselin jos en nyt hiffaisi jotakin.

 

[Dynamo]

Kokoomuksessa on poliittisia broilereita johdossa (Orpokin on sellainen) ja tulee jatkossakin olemaan. Ongelma ei tosin koske yksin Kokoomusta. Ei tule mieleen yhtäkään puoluejohtajaa viime vuosilta yhdessäkään keskisuuressa tai suuremassa puolueessa, joka olisi luonut kunnon uran muualla kuin politiikassa.

Kertoo paljon ja voisi sanoa, että tilanne ei ole hyvä.

Tadu mainitsi Sipilän. Halla-aholla on jonkin sortin ura tutkijana, siis siinä mielessä, ettei ole puhdas broileri.

Valtosella olisi hyvät näytöt urasta, mutta pääseekö hän koskaan Kokoomuksen johtoon? Kokoomuksessa ei ole ollut koskaan naista puheenjohtana, ja jos Valtonen sivuutetaan jollain broilerilla, antaa se puolueesta surullisen kuvan. Eikä kyse ole vain kuvasta, vaan jotain on puolueessa tällöin pahasti pielessä.

Siinä olet täysin oikeassa, ettei tilanne ole hyvä.

 

[tommy36]

Sipilä?

Kyllä senkin touhut tuntuivat olevan sellaista suhmurointia, että vähän vaikeaa sanoa mitään tämän herran todellisesta poliittisesta osaamisesta ja ymmärryksestä. Ja jo se riittää itselle, että edusti suhmurointipuolue keskustaa, josta ei pirukaan tiedä että mitä sieltä saa, mutta joka pyrkiin kyllä täyttämään maan joutopäivän hyväpalkkaisilla viroilla keskustalaisille.

Mutta kai sitä voi sanoa sitten uran olleen kuitenkin.

 

[Petros]

Kokoomuksen sisällä Orpo oli jo entinen puheenjohtaja pari vuotta sitten. Kyse oli vain siitä, ottaako Häkkänen vai Valtonen ohjat. Orpo sai sydärin, nousi vuoteesta, käveli ja voitti vaalit. Eikä voittanut ensimmäistä kertaa vaaleja. Niin kauan kun Orpo voittaa tai tekee hallitun hallitusvastuutappion 2025 vaaleissa ja koulutettu oikeistolainen saa Suomen mitassa kohtuullisen hyvää palkkaa eikä yksityisautoilua liikaa kahlita, Orpo jatkaa.

Minun arvioissa konservatiivinen Häkkänen on Orpoa lähempänä PS:n linjaa, liberaali Valtonen lähempänä SDP:n linjaa ja mahdollinen uusi puheenjohtaja Matias Marttinen menee näiden väliin. Marttinen nousee pian ministeriksi ja voisi haastaa Orpon 2026.

Heh heh, vai Valtonen Demareiden linjaa? Salli mun nauraa mitä sontaa.
Valtonen on täysin Wahlroosin käsinukke, siitä voi funtsia mitä linjaa vetää.

 

[Dynamo]

Heh heh, vai Valtonen Demareiden linjaa? Salli mun nauraa mitä sontaa.
Valtonen on täysin Wahlroosin käsinukke, siitä voi funtsia mitä linjaa vetää.

Ymmärsin Cobolin kommentin enemmänkin niin, että Häkkänen edustaa konservatiivina "koti, uskonto ja isänmaa" -linjaa ja Valtonen on libertaristina enemmän "antaa kaikkien kukkien kukkia" -linjaa. Talouspolitiikassa Valtonen on kyllä lähempänä Nallea kuin demareita, siinä olet oikeassa.

 

[Alejandro]

Valtonen on täysin Wahlroosin käsinukke, siitä voi funtsia mitä linjaa vetää.

Avaatko tätä hieman ja onko heittää jotain perusteluja mukaan? Ihan mielenkiinnosta kyselen, sillä en nimittäin oikein keksi miten Valtonen ja Wahlroos liittyvät toisiinsa. Yritin kyllä funtsia.

 

[Vaughan]

Heh heh, vai Valtonen Demareiden linjaa? Salli mun nauraa mitä sontaa.
Valtonen on täysin Wahlroosin käsinukke, siitä voi funtsia mitä linjaa vetää.

Kuten tuossa mainittiin, Valtonen on vahvasti arvoliberaali. Siltä osalta hän sopisi hyvin yhteistyöhön vihreiden ja demareiden kanssa.

Hänen taloudellinen ajattelutapansa on poikkeuksellisen pro-market, missä hän saa olla aika yksin suomalaisessa poliittisessa kentässä, eikä hän ole minkään puolueen linjalla - ei edes omansa. Lähimmäs osuu ehkä vihreä Osmo Soininvaara (ja Heikki Pursiainen, joka ei kelvannut vihreille eikä päässyt läpi kokoomuslaisena). Siltäkään osin ei ongelmaa talousvihreiden tai oikeistodemareiden kanssa. Tekisi mieli väittää, että suurempi vastakkainasettelu kohdistuu oman puolueen pro-business -jengiin...

Tärkeimpänä, Valtonen ei ole unohtanut köyhiä. Hähen "sosiaalitili" -ajatuksensa ovat kaukana perinteisestä vasemmistolaisesta sosiaaliturvaideologiasta - mutta ainakin hänellä on ajatuksia! Perinteinen porvarillisuus on nähnyt sosiaaliturvan itsessään negatiivisena, ja ainoa uudistus mitä tarvitaan, on leikkaukset, eikä tilalle tarvitse tuoda mitään. Valtosella tuntuu olevan aito huoli heikko-osaisten pärjäämisestä, ja hän haluaisi uudistaa sosiaaliturvan kannustavammaksi - ei vain leikata, vaan tuoda uutta tilalle.

Ei hän tietenkään demareiden linjoilla ole, mutta uskon, että Valtoselta yhteistyö demareiden ja vihreiden kanssa onnistuisi paremmin kuin suurimmalta osalta perinteisistä porvareista. Ehkä hän ei ole perinteinen porvari...

 

[Hermes#41]

Miksi en kannata Mykkäsen ajatusta sähkönkuluttajien subventoimasta ydinvoimalasta

www.soininvaara.fi

Osmo Soininvaara kirjoittaa hyvin ydinvoimasta. Olen kyllä päätynyt samaan johtopäätökseen.



En mitenkään kannata ydinvoiman rakentamista valtion ja sähkö käyttäjien subventoimana. Markkinan toiminta pitää turvata.



Projekti olisi muutenkin niin pitkä, että muita ratkaisuja ehtii tulla markkinoille mm. energian varastointiin.



Ydinvoima on minusta ok, mikäli se on kannattavaa tehdä ilman valtion subventointia. Varsinkaan energian hinnan osalta.

 

[Kimmo_Ahteri]

Miksi en kannata Mykkäsen ajatusta sähkönkuluttajien subventoimasta ydinvoimalasta

www.soininvaara.fi

Osmo Soininvaara kirjoittaa hyvin ydinvoimasta. Olen kyllä päätynyt samaan johtopäätökseen.



En mitenkään kannata ydinvoiman rakentamista valtion ja sähkö käyttäjien subventoimana. Markkinan toiminta pitää turvata.



Projekti olisi muutenkin niin pitkä, että muita ratkaisuja ehtii tulla markkinoille mm. energian varastointiin.



Ydinvoima on minusta ok, mikäli se on kannattavaa tehdä ilman valtion subventointia. Varsinkaan energian hinnan osalta.

Soininvaara sanoo että Mykkänen on esittänyt 70€/MWh takuuhinta. Tämä oli mennyt itseltäni ohi, mutta pörssin keskihinta on ollut noin 50€ tunnilta vuosituhannen alusta koronaan saakka. Mykkäsellä riittää siis uskoa ettei tuulen ja auringon yksikkökustannukset eivät enää laske, kukaan ei niihin halua investoida mutta sähkön kysyntä kasvaa ja ydinvoiman takuuhinta tulee veronmaksajille kannattavaksi.

Skenaario, mitä jos teollisuus pystyy tuottamaan ratkaisut kulutusjoustoon? Esim vetyä tuotetaan sitä mukaan kun halpaa sähköä on tarjolla ja varastoista otetaan kun sitä ei kannata tuottaa hinnan ollessa tapissa. Hinnan vaihtelut tasaantuisivat, yhteiskunta oppisi elämään uuden normaalin kanssa, tuottavuus parantuisi.

Kokoomus huuteli oppositiosta että edellisen hallituksen olisi pitänyt tehdä kiireellinen suunnitelma ydinvoiman turvaamiseksi tulevaisuudessa. Nyt heidän ollessa vahtivuorossa, en arvannut että Kokoomus voi olla näin pihalla. Ensinnäkin, luulin heidän panostavan pienydinvoimaan. Ehkä he tajusivat ettei se kortti kannata. Nyt kaikki pelimerkit punaiselle ja toivotaan parasta.

Mykkänen saakin lähteä Espooseen. Heikko esitys kaiken kaikkiaan ministerinä.

 

[Kilgore Trout]

Ranska taitaa olla ainoa maa, jossa ydinvoimaa käytetään säätövoimana. Se se olisikin oikea insinööriratkaisujen kuningas, kun voitaisiin kannattavasti rakentaa ydinvoimala toimimaan säätövoimalaitoksena. Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole.

 

[Cobol]

Soininvaara näyttää palanneen juurilleen. Ei ydinvoimaa. Todellisuudessa Suomessa on järkevää lisätä vähäpäästöistä ydinvoimaa. Onko ratkaisuna sitten isompi ydinvoimala vai pienydinvoimala tai useampi sellainen, se tulee selvittää. Joka tapauksessa, ydinvoima on hiilineutraali ja ympäristöystävällinen energiantuotantomuoto.

 

[Kimmo_Ahteri]

Soininvaara näyttää palanneen juurilleen. Ei ydinvoimaa. Todellisuudessa Suomessa on järkevää lisätä vähäpäästöistä ydinvoimaa. Onko ratkaisuna sitten isompi ydinvoimala vai pienydinvoimala tai useampi sellainen, se tulee selvittää. Joka tapauksessa, ydinvoima on hiilineutraali ja ympäristöystävällinen energiantuotantomuoto.

Aika vahvaa tulkintaa. Jo Soininvaaran otsikko kertoo aika selkeästi mikä asiassa todellisuudessa hiertää.

Ehkä luet sen vielä kerran ja sitten voidaankin keskustella Mykkäsen mallin valuvioista.

 

[verco]

Skenaario, mitä jos teollisuus pystyy tuottamaan ratkaisut kulutusjoustoon? Esim vetyä tuotetaan sitä mukaan kun halpaa sähköä on tarjolla ja varastoista otetaan kun sitä ei kannata tuottaa hinnan ollessa tapissa. Hinnan vaihtelut tasaantuisivat, yhteiskunta oppisi elämään uuden normaalin kanssa, tuottavuus parantuisi.

Hieno ajatus, mutta eipä se näytä nyt toteutuvan. Jos nuo hankkeet ei vuoden kestäneillä sähkön alehinnoilla ole lähteneet liikkeelle, niin ei ne markkinaehtoisesti vaan taida lähteä.

Vedyntuotantolaitokset ovat sen verran isoja investointeja, ettei niiden takaisinmaksuun muutenkaan taida riittää pelkkä halpojen tuntien kyttääminen, vaan kyllä niiden pitäisi tuottaa melkein koko ajan. Yksikös vetyhanke meillä on Suomessa nyt oikeasti käynnissä, eikä senkään eteneminen mitään riemukulkua näytä olevan. Kaikki muuthan näyttää jämähtäneet Exceleihin.

Epävarmuutta on sähköjärjestelmässä liikaa ja sen olemme itse aiheuttaneet. Suomessa sähkön hinta on nyt halpaa, mutta silti Euroopan epävakainta. Nyt pitäisi vakautta korjaavat toimenpiteet saada tehtyä pian, että puhtaan siirtymän investoinnit saadaan liikkeelle. tässä puhutaan kymmenistä vuosista, ei vain nykyhetkestä. Ottajia noille hankkeille on jonossa.

Yritykset ei nyt näytä olevan halukkaita ottamaan näitä riskejä ja siksi näitä tukimalleja tarvitaan. Nyt pitäisi päästä nopeasti sopuun siitä, miten ja missä järjestyksessä tuet jaetaan. Ydinvoiman tuki on yksi pala, mutta siinäkin puhutaan investoinneista yli kymmenen vuoden päähän. Vaikka se toisi turvaa investointiympäristöön, paljon tarvitaan muutakin. Toivottavasti nyt ymmärretään alkaa turvaamaan edes sitä. Muuten menee tämä hyvä tilaisuus kokonaan ohi.

 

[Cobol]

Aika vahvaa tulkintaa. Jo Soininvaaran otsikko kertoo aika selkeästi mikä asiassa todellisuudessa hiertää.

Ehkä luet sen vielä kerran ja sitten voidaankin keskustella Mykkäsen mallin valuvioista.

Eipä Soininvaara liputa minkäänlaisen ydinvoiman puolesta tilanteessa, jossa Suomi tarvitsee lisää ydinvoimaa. Se ei sovellu, se on kallista... Totta kai Soininvaara kommentoi Mykkäsen esitystä, mutta jos hän nyt ja tässä olisi ydinvoiman puolella, hän toki olisi sen tuonut esille: Suomi tarvitsee lisää ydinvoimaa, mutta toisin kuin Mykkänen sanoi.

Mykkäsen esitys ei ole järkevä, mutta ydinvoiman lisärakentaminen on sinänsä järkevää. Sähkönkulutus on räjähtämässä kasvuun todella nopealla aikataululla, jos asiantuntijoita on uskominen. Lisäydinvoiman saaminen käyttöön vie helposti 10-20 vuotta. Ja niin se vaan on, että tavalla tai toisella ydinvoima tarvitsee julkista rahoitusta. Vaikka verojen tai rakentamistukien muodossa tai muulla tavalla.

 

[Tadu]

Haluammeko olla energian suhteen omavaraisempia? Jos halutaan, niin se maksaa rahaa eikä todellakaan tapahdu markkinaehtoisesti.

Tuulisina päivinä ollaan omavaraisia, mutta muuten ollaan muiden varassa. Jos sen tilanteen hyväksyy, niin ei siinä mitään, se on ihan validi mielipide. Itse ajattelisin, että nykyinen ulkopoliittinen tilanne on sen verran hankala, että kannattaisi lisätä omavaraisuutta myös energian osalta.

Sähkön kulutus kasvanee Ruotsissa, Norjassa jne. ja sieltäkin jää vähemmän meille myyntiin.

 

[verco]

Tuulisina päivinä ollaan omavaraisia, mutta muuten ollaan muiden varassa. Jos sen tilanteen hyväksyy, niin ei siinä mitään, se on ihan validi mielipide. Itse ajattelisin, että nykyinen ulkopoliittinen tilanne on sen verran hankala, että kannattaisi lisätä omavaraisuutta myös enenergian osalta.

Ja tämähän kuvaa siis vain tämän päivän tilannetta. Jos ennusteet sähkön kysynnän kasvusta toteutuvat, omavaraisuus tulee vaatimaan reilusti lisää.

Jos kysyntä ei kasva, tai jopa pienenee, pitäisi olla aika huolissaan. Silloin nykyistä (metsä)teollisuutta lähtee, eikä mitään tule tilalle. Tähän varmaan ollaan juuri nyt menossa, jos ei olla valmiita tekemään ohjaavia liikkeitä.

 

[mike owen]

Ja tämähän kuvaa siis vain tämän päivän tilannetta. Jos ennusteet sähkön kysynnän kasvusta toteutuvat, omavaraisuus tulee vaatimaan reilusti lisää.

Jos kysyntä ei kasva, tai jopa pienenee, pitäisi olla aika huolissaan. Silloin nykyistä (metsä)teollisuutta lähtee, eikä mitään tule tilalle. Tähän varmaan ollaan juuri nyt menossa, jos ei olla valmiita tekemään ohjaavia liikkeitä.

Kyse ei ole pelkästään metsäteollisuuden tarpeista vaan myös muun teollisuuden ja ennenkaikkea datakeskusten energian tarpeisiin vaadittavasta toimenpiteistä (energian saanti). Autokanta sähköistyy nopeasti ja muutenkin yhteiskunnassa sähkön kulutus lisääntyy silmissä. Varautukaa tulevaisuuden tarpeisiin tuota pikaa.

Lisäksi pitää ottaa huomioon vihreän siirtymän edistämiseksi tarvittavat toimenpiteet.