Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 630 067
  • 18 850

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Tätä vapaaehtoistoimintaa olisi hyvä saada laajennettua. Sille olisi varmasti tarve myös sote-alalla. Erilaisia mielenterveyspalveluita, nuorisotyötä, vanhusten ulkoilutusta ja vastaavia voisi myöskin kehittää vapaaehtoispohjalta, vaikkapa yhdistysten ja järjestöjen kautta. Taloustilanne on vaikea, se meidän on kaikkien ymmärrettävä. Kun ei kerta rahaa ole, niin eikö muut kuin minä voisi hoidella näitä ilman palkkaa vapaaehtoisena.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Tätä vapaaehtoistoimintaa olisi hyvä saada laajennettua. Sille olisi varmasti tarve myös sote-alalla. Erilaisia mielenterveyspalveluita, nuorisotyötä, vanhusten ulkoilutusta ja vastaavia voisi myöskin kehittää vapaaehtoispohjalta, vaikkapa yhdistysten ja järjestöjen kautta. Taloustilanne on vaikea, se meidän on kaikkien ymmärrettävä. Kun ei kerta rahaa ole, niin eikö muut kuin minä voisi hoidella näitä ilman palkkaa vapaaehtoisena.

Ja vanhushuolto tietysti keskisarjalais-juusolaisesti. Aikuiset lapset jäävät töistä pois ja huolehtivat vanhemmistaan. Moraalinen velvoite ja samalla säästetään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisin kuin muut, jotka valittavat leikkauksista, niin pyrin kertomaan leikkauksille paremman kohteen. Itse olisin jättänyt leikkaamatta museoilta, mutta olisin vähentänyt kotimaiselle elokuvateollisuudelle maksettavia tukia saman verran. Luvut löytyy tuolta päättäjä-ketjusta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Totta! Nykyhallitushan on täysin lopettanut velkaantumisen.
Ei ole. Tilanne on niin paha. Kymmeniä vuosia lisätty valtion menoja ilman huolta huomisesta, niin nyt ollaan menossa kohti pohjaa. Valitettavasti emme vielä tosiaan edes pohjalla.

Jopa SDP:n ”talousasiantuntijat” ovat myöntäneet ymmärtäneensä talouden huonon tilan vasta viime ek-vaalien jälkeen.

Valveutuneet ovat asiasta kirjoittaneet jo vuosia, mutta ei-valveutuneet ovat kieltäneet asian, ja leimanneet valveutuneet pelottelijoiksi. Vähän kuin Nato-kannattajat leimattiin Venäjä-pelottelijoiksi ja sodanlietsojiksi. Miten kävikään.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Valveutuneet ovat asiasta kirjoittaneet jo vuosia, mutta ei-valveutuneet ovat kieltäneet asian, ja leimanneet valveutuneet pelottelijoiksi.

Suomeen taidettaisiin tarvita yksi valveutuneiden puolue lisää. Ehkä sitten olisi mahdollisuus se velka kadottaa. Ei nykypuolueiden rekordi oikein riitä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Ei ole. Tilanne on niin paha. Kymmeniä vuosia lisätty valtion menoja ilman huolta huomisesta, niin nyt ollaan menossa kohti pohjaa. Valitettavasti emme vielä tosiaan edes pohjalla.
Jonka vuoksi, itse reilusti yli mediaanin veroja maksavana, olisin valmis maksamaan vielä enemmän. Mutta tuntuu että Orvon/Purran sakset osuu pahiten siihen väestönosaan, jolla ei siihen ole varaa. Mukaanlukien ALV-korotus, joka käytännössä on tasavero ja kurittaa kansalaisia yhtälailla, mutta toisia enemmän.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jonka vuoksi, itse reilusti yli mediaanin veroja maksavana, olisin valmis maksamaan vielä enemmän. Mutta tuntuu että Orvon/Purran sakset osuu pahiten siihen väestönosaan, jolla ei siihen ole varaa. Mukaanlukien ALV-korotus, joka käytännössä on tasavero ja kurittaa kansalaisia yhtälailla, mutta toisia enemmän.
Totta. Sopeutukset voisi toteuttaa järkevämmin. Kuitenkin valtio antaa köyhiltä ja ottaa hyväosaisilta, joten luonnollisesti sopeutukset koskevat enemmän huono-osaisia. Mutta järkevämmin olisi silti voinut toteuttaa.

Suomeen taidettaisiin tarvita yksi valveutuneiden puolue lisää. Ehkä sitten olisi mahdollisuus se velka kadottaa. Ei nykypuolueiden rekordi oikein riitä.

Eihän täällä ole tosiaan yhtään puoluetta, jolla ei olisi jotain idioottimaista. Kokoomuksella ne ovat ainakin (rikkaiden) eläkeläisten suosiminen sekä liian tiiviit yhteydet joihinkin yrityksiin, esimerkiksi yksityisiin terveysjätteihin.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Hallitus on epäonnistunut täysin tavoitteissaan. Velkaantuminen kasvaa ja työttömyystilanne heikkenee. Lisäksi harkitsemattomilla leikkauksillä saatetaan romuttaa järjestökenttä ja moni muu julkinen toiminta. Lisäksi työmarkkinat on saatu sellaiseen eripuraan, mitä ei olla aikoihin nähty ja hyödyt sen aiheuttamista ”uudistuksista” ovat korkeintaan marginaaliset.

Velkaantuminen on ongelma, kukaan ei sitä kiistä. Ikävä kyllä tämän hallituksen osaaminen ei sitä tule taittamaan.

Kuten mm. jäsen @Cobol ehdotti. Tarvitaan pitkän aikavälin suunnitelma, johon valtaosa puolueista, jos ei jopa kaikki sitoutuu yhdessä työmarkkinajärjestöjen ja muiden tärkeiden yhteiskunnallisten toimijoiden kanssa sitoutuu.

Oma ehdotus, millä tilanne lähtee oikenemaan.

Jäädytetään julkisten institutioiden kustannusten nousu pitkällä aikavälillä, vähintään 3 vaalikautta:
Tällä mm. Soteauleet, Yle, virastot ja muut voivat tehdä järkeistystä pitkällä aikavälillä sen sijaan, että pitää tyhjästä repiä säästöjä, jotka eivät käytännössä lakia rikkomatta ole mahdollista tehdä. Sama laajennetaan koskemaan sosiaalitukia ja yritystukia sekä muita vastaavia menoja.

Tehdään määräaikaisia veronkorotuksia ja mahdollisia leikkauksia täsmäkohteisiin ja pidetään ne määrä- tai kertamuotoisina. Parempi ottaa yksi isku, kuin että kuritetaan pysyvästi.

Pitää muistaa, että velkaantumisen jyrkkä kasvu on seurausta pandemian ajalta sekä Ukrainan sodan vaikutuksista. Natoon liittyminen kasvattaa julkisia menoja yhdessä Ukrainan tukemisen kanssa. Tähän pitää löytää panostuksia.

Meitä kurittaa väestön ikääntyminen, jonka kustannukset kasvavat ilman riittävää työperäistä maahanmuuttoa. Lisäksi pitää meidän vähistä lapsista saada kasvatettua kunnollisia veronmaksajia. Syntyvyydestä ei ole huötyä, jos lapsista kasvatetaan valmiiksi mielenterveytensä menettäneitä ihmisraunioita.

Velkaantuminen pitää saada taittumaan, mutta Suomen velkasuhde on vielä pieni useisiin Euroopan, Aasian ja Amerikan maihin verrattuna. Tilanne on vakava, mutta töpselin irti vetäminen ei sitä paranna.

Kulujen nousu kuriin ja talous kasvuun pitkän aikavälin suunnitelmalla, johon riittävän laaja joukko eri toimijoita sitoutuu.

Yhteistyöllä Suomi kyllä saadaan nousuun. Loppujen lopuksi jos leikkaa poliittiset ääripäät pois, on varmasti ainakin 80% kansasta mahdollista saada yhteisten tavoitteiden taakse. Eri osapuolet miettivät ja päättävät mihin ovat valmiita ja mihin eivät, sen jälkeen neuvotellaan toimenpiteet ja päätökset mitä lähdetääan toteuttamaan. Lisäksi pitää matkan varrella pystyä tekemään myös arviointia ovatko vaikutukset riittäviä vai pitääkö jotain hienosäätää. Tämä olkoon sitten kulloinkin hallitusvastuussa olevien vastuulla. Mutta yhteisesti sovittu linja pitää säilyttää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitää muistaa, että velkaantumisen jyrkkä kasvu on seurausta pandemian ajalta sekä Ukrainan sodan vaikutuksista. Natoon liittyminen kasvattaa julkisia menoja yhdessä Ukrainan tukemisen kanssa. Tähän pitää löytää panostuksia.
Tämä selittää kyllä vaan osan. Kelkasta on tiputtu jo 2008 Nokian alamäen myötä. Nokian ja Venäjän kaupan tilalle pitäisi löytää jotain muuta yhtä merkittävää. Käytännössä mahdotonta ja vaatii hyvää tuuria. Täällä ei ole erityistä osaamista eikä varsinkaan pääomia.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tätä vapaaehtoistoimintaa olisi hyvä saada laajennettua. Sille olisi varmasti tarve myös sote-alalla. Erilaisia mielenterveyspalveluita, nuorisotyötä, vanhusten ulkoilutusta ja vastaavia voisi myöskin kehittää vapaaehtoispohjalta, vaikkapa yhdistysten ja järjestöjen kautta. Taloustilanne on vaikea, se meidän on kaikkien ymmärrettävä. Kun ei kerta rahaa ole, niin eikö muut kuin minä voisi hoidella näitä ilman palkkaa vapaaehtoisena.
Vapaaehtoisuutta pitäisi mielestäni laajentaa ihan kaikkeen työhön. On yrityksienkin etu, jos vaan kaikki työntekijät ymmärtäisivät sen, miten paljon tuskaa ja ongelmia palkanmaksu aiheuttaa. Tämän se vapaaehtoisuus ratkaisisi. Miksi siis rajoittaa vapaaehtoisuus vain siihen, mitä emme halua, tahi kykene verovaroin rahoittaa, vaan laajennetaan se koskemaan kaikkea työtä. Katsotaan vaan, että joko se kilpailukyky ja kasvu siitä lähtee.

Yksi koomisimmista asioista koko keskustelussa on aina ollut se, että pyhiin lehmiin, kuten listaamattomien yritysten osinkotuottojen verotukseen ei kosketa, kuten moneen muuhunkaan asiaan, ja siten sitä kurjuutta tarjotaan vain hyvin rajoittuneesern suuntaan, kun pitäisi uskaltaa vaan ajatella, että mennään kärsimykseen koko revohka. Kyllä se nousu sieltä sitten tulee, kun on pakko kehittää uutta. Ei tässä tarvitse ketään suojella. Pidetään huoli, että perusta säilyy, kuin myös kaikkien usko tulevaisuuteen, niin siinä on pohjaa sille tulevaisuudelle.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tämä selittää kyllä vaan osan. Kelkasta on tiputtu jo 2008 Nokian alamäen myötä. Nokian ja Venäjän kaupan tilalle pitäisi löytää jotain muuta yhtä merkittävää. Käytännössä mahdotonta ja vaatii hyvää tuuria. Täällä ei ole erityistä osaamista eikä varsinkaan pääomia.
Tuurin varaan en laskisi. Paljonkohan olisi enemmän pääomia, jos vaikka suomalaisten logttoon sijoittamat varat olisi laitettu johonkin maltilliseen rahastoon?

Kyllä meillä osaamista on ja riittävästi pääomaa. Mitään pikavoittoja ei ole luvassa vaan kaikki lähtee työnteosta. Tänään vähän paremmin kuin eilen ja huomenna taas pikkuisen paremmin.

Myyntiä uusille markkinoille ja toimialoille. Ensin olemassa olevilla ratkaisuilla ja myös uusilla. Pankkitileillä makaa isot määrät pääomia. Kun saadaan käyntiin uusia kannattavia hankkeita, järjetyy myös rahoitusta.

Tuhkan päällemme ripottele ei auta.

Kasvu syntyy yrityksissä, valtio mahdollistaa paremman toimintaympäristön.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuurin varaan en laskisi. Paljonkohan olisi enemmän pääomia, jos vaikka suomalaisten logttoon sijoittamat varat olisi laitettu johonkin maltilliseen rahastoon?
Pitäisi vaihtaa siis ensin kansa fiksumpaan. Veikkaukseltakaan ei voi leikata, koska se olisi leikkaus säätiöihin ja muuhun ”tärkeään”. Lottoa pelaavat kustantavat maksuillaan vaikka mitä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kai se indeksirahastoihin sijoittaminen, mitkä vuosikymmenten ajan ovat tuottaneet erinomaisesti, kuitenkaan tuo sille lottoajalle / kenoajalle / eurojackpottaajalle samanlaista innostuneisuuden tunnetta, mitä arvonnan seuraaminen ja teoreettinen mahdollisuus rikastua silmänräpäyksessä, vaikka tappiolle loppujen lopuksi lähes kaikki jäävätkin.

Kansankapitalismi on ottanut askelia eteenpäin, mutta onhan se huomionarvoista, että enemmistöllä meistä ei ole edelleenkään omistuksia osakkeissa tai rahastoissa. Edes se muutama kymppi kuussa ehtii korkoa korolle-ilmiön ansiosta tuottamaan hyvin.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Pitäisi vaihtaa siis ensin kansa fiksumpaan. Veikkaukseltakaan ei voi leikata, koska se olisi leikkaus säätiöihin ja muuhun ”tärkeään”. Lottoa pelaavat kustantavat maksuillaan vaikka mitä.
Aika synkkä maailmankuva sinulla on.

Mennyt on mennyttä ja sitä voi käyttää tekosyynä niin kauan kuin haluaa. Tulevaisuuteen on mahdollista vaikuttaa sillä mitä nyt tekee.

Itse asiassa taitaa veikkausvoittovarat ohjautua valtion budjettiin nykyään muutenkin. Veikkaus kaiketi pyörii niillä varoilla muutenkin, mitkä se itse tienaa, joista sitten jaetaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika synkkä maailmankuva sinulla on.

Mennyt on mennyttä ja sitä voi käyttää tekosyynä niin kauan kuin haluaa. Tulevaisuuteen on mahdollista vaikuttaa sillä mitä nyt tekee.

Itse asiassa taitaa veikkausvoittovarat ohjautua valtion budjettiin nykyään muutenkin. Veikkaus kaiketi pyörii niillä varoilla muutenkin, mitkä se itse tienaa, joista sitten jaetaan.
Realistinen maailmankuva. Tästä selvitääm vaan pohjan kautta. Eli menot alas ja yritysverotus alas. Tehdään Irlannit. Kipeää tekee.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Realistinen maailmankuva. Tästä selvitääm vaan pohjan kautta. Eli menot alas ja yritysverotus alas. Tehdään Irlannit. Kipeää tekee.
Irlantihan teki ihan peliliikkeen aikanaan. Moni kv-firma perusti sinne sivukonttorin, että sai sekä halpaa työvoimaa että tosiaan matalan (Applen tapauksessa olemattoman, joka sittemmin todettiin laittomaksi) yritysverotuksen.

Mutta automaation ja AI:n (niin paljon kun sitä vihaankin, mutta kaipa tässä on pakko tunnustaa realiteetit) lisääntyessä, väittäisin että tuo voisi olla lyhytnäköistä toimintaa. Saattaisi toimia juuri nyt, mutta entä jatkossa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Realistinen maailmankuva. Tästä selvitääm vaan pohjan kautta. Eli menot alas ja yritysverotus alas. Tehdään Irlannit. Kipeää tekee.

Tästä on kyllä realismi kaukana. Irlannin verotus oli 2,5% alle nyt jo sovitun minimiverotuksen ja tämän lisäksi sekä Google että Apple isoista toimijoista ovat saaneet jälkiverotustuomiot. Ei ihan sama konsepti toimi tuosta vaan.

Mielenkiintoista olisi myös tietää minkälaisia lakisääteisiä menoja poistaisit ja millä keinoin lakimuutokset saataisiin aikaan vanhentuvassa suomessa?

Toki kivahan näitä omia visioita on heitellä. Realismi on jotain muuta.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tämä selittää kyllä vaan osan. Kelkasta on tiputtu jo 2008 Nokian alamäen myötä. Nokian ja Venäjän kaupan tilalle pitäisi löytää jotain muuta yhtä merkittävää. Käytännössä mahdotonta ja vaatii hyvää tuuria. Täällä ei ole erityistä osaamista eikä varsinkaan pääomia.
Viittaat usein Nokiaan. Vaikka Nokia yrityksenä tippui maakunta sarjaan, loi se silti mm. Osaamispohjaa, minkä varaan on noussut moni tuleva Nokia.

Nokian tarina on hyvä esimerkki johtamisesta niin hyvässä kuin pahassa. Nousu melko pohjalta 80-luvun lamasta maailman suurimpien yritysten joukkoon on hieno tarina. Nousu rakentui johtamisella, jossa osattiin hyödyntää uusi markkina, osaaminen ja annettiin riittävästi vapauksia tekijöille.

TV-sarja Made in Finland kuvaa hyvin tuota nousun alkua. Pienistä jutuista ne isot tarinat lähtee. Todella paljon asiat on kiinni siitä, että uskalletaan yrittää uutta. Uskallus syntyy siitä varmuudesta, että vaikka asiat menisikin persiilleen, on joku turvaverkko mikä auttaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tästä on kyllä realismi kaukana. Irlannin verotus oli 2,5% alle nyt jo sovitun minimiverotuksen ja tämän lisäksi sekä Google että Apple isoista toimijoista ovat saaneet jälkiverotustuomiot. Ei ihan sama konsepti toimi tuosta vaan.

Mielenkiintoista olisi myös tietää minkälaisia lakisääteisiä menoja poistaisit ja millä keinoin lakimuutokset saataisiin aikaan vanhentuvassa suomessa?

Toki kivahan näitä omia visioita on heitellä. Realismi on jotain muuta.
Epärealistista ja silti realistisin keino. Niin kusessa ollaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viittaat usein Nokiaan. Vaikka Nokia yrityksenä tippui maakunta sarjaan, loi se silti mm. Osaamispohjaa, minkä varaan on noussut moni tuleva Nokia.

Nokian tarina on hyvä esimerkki johtamisesta niin hyvässä kuin pahassa. Nousu melko pohjalta 80-luvun lamasta maailman suurimpien yritysten joukkoon on hieno tarina. Nousu rakentui johtamisella, jossa osattiin hyödyntää uusi markkina, osaaminen ja annettiin riittävästi vapauksia tekijöille.

TV-sarja Made in Finland kuvaa hyvin tuota nousun alkua. Pienistä jutuista ne isot tarinat lähtee. Todella paljon asiat on kiinni siitä, että uskalletaan yrittää uutta. Uskallus syntyy siitä varmuudesta, että vaikka asiat menisikin persiilleen, on joku turvaverkko mikä auttaa.
Nokia oli maailman top-10 isoimman yrityksen joukossa huippuvuosinaan. Siis suomalainen yritys maailman kymmenen suurimman yrityksen joukossa. Tuo on todennäköisesti sellaista mitä ei enää tapahdu meidän elinaikana. Uskomaton tarina ja saavutus. Tottakai Nokian jälkeen on tullut kaikenlaista, mutta ei sellaista, joka olisi kansantaloudellisesti korvannut Nokian. Ainakaan vielä.

Sattumoisin Suomi on pärjännyt vain Nokian huippuvuosina jos katsotaan Neuvostoliiton jälkeistä aikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös