Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 630 638
  • 18 851

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Enemmänkin voisi hankaloittaa tusinakanukkien tuloa tänne viemään suomalaisten kiekkoilijoiden työpaikakkoja.

Maahanmuutto | Kiristykset vaikeuttavat ammattiurheilijoiden tuloa Suomeen – HIFK: ”Pelaajat saattavat valita jonkin muun sarjan”: Maahanmuutto | Kiristykset vaikeuttavat ammattiurheilijoiden tuloa Suomeen – HIFK: ”Pelaajat saattavat valita jonkin muun sarjan”
Hyvä esimerkki, miten lapsi voi mennä pesuveden mukana. Tuskin kun Persuillakaan on juuri vastaan Suomeen urheilua ammatikseen harjoittavien (Monessa tapauksessa vieläpä hyvin isolla palkalla.) henkilöiden tuloa Suomeen. Monet pohjoisamerikkalaiset ovat sitä paitsi enemmän tai vähemmän ns. kiertolaisia ja koukkaaminen Yhdysvaltojen / Kanadan kautta jostain toisesta Euroopan maasta Suomeen siirryttäessä voi saada aika monen jättämään keikan välistä.

Mikä vanhassa mallissa oli ns. rikki?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvä esimerkki, miten lapsi voi mennä pesuveden mukana. Tuskin kun Persuillakaan on juuri vastaan Suomeen urheilua ammatikseen harjoittavien (Monessa tapauksessa vieläpä hyvin isolla palkalla.) henkilöiden tuloa Suomeen. Monet pohjoisamerikkalaiset ovat sitä paitsi enemmän tai vähemmän ns. kiertolaisia ja koukkaaminen Yhdysvaltojen / Kanadan kautta jostain toisesta Euroopan maasta Suomeen siirryttäessä voi saada aika monen jättämään keikan välistä.

Mikä vanhassa mallissa oli ns. rikki?

Ainakin se on rikki, että ottelumanipulaatiot ovat kasvaneet vuosi vuodelta jalkapallossa. Sitä harjoittaa useita ulkomaalaispelaajia ja -valmentajia sekä -omistajia erityisesti alemmissa sarjoissa. Urheiluvilppi | Ottelumanipulaatio pesiytyi suomalaisen jalkapallon alasarjoihin – ”Puhutaan sadoistatuhansista per ottelu” ja Tutkiva journalismi | Suomen jalkapallosta on paljastumassa poikkeuksellisen laaja vilppiskandaali, jonka jäljet johtavat yhteen mieheen – ”Kertomasi on hyvin vakava syytös"

Jos hallituksen linjaus auttaa tähän, hyvä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikä vanhassa mallissa oli ns. rikki?
Persujen vaalilupaus oli kiristää maahanmuuton sääntelyä, jotta Suomeen ei pääse yhtä helposti kuin aiemmin. Nyt sitä lupausta toimeenpannaan...

Ja tämä tapaus on hyvä esimerkki siitä, miksi persut ovat väärässä ja sääntelyn kiristäminen on typerää ja haitallista.

Onneksi fiksummat hallituspuolueet ovat onnistuneet tähän asti rajoittamaan persujen kiristyspolitiikan varsin mariginaalisiin asioihin - ja sitä valitettavasti ammattiurheilu on elinkeinopolitiikan näkökulmasta. Jos HIFK (tai mikä tahansa muu joukkue) ei saa haluamaansa kanukkia persujen maahanmuuttovastaisuuden seurauksena, niin se on varsin pieni asia. Jos Supercell ei saa haluamaansa koodaria, niin ollaan katastrofin partaalla, koska jos työntekijöitä ei saada Suomeen työskentelemään, niin sitten työt viedään sellaiseen maahan, mihin työntekijöitä saa helpommin...
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ainakin se on rikki, että ottelumanipulaatiot ovat kasvaneet vuosi vuodelta jalkapallossa. Sitä harjoittaa useita ulkomaalaispelaajia ja -valmentajia sekä -omistajia erityisesti alemmissa sarjoissa. Urheiluvilppi | Ottelumanipulaatio pesiytyi suomalaisen jalkapallon alasarjoihin – ”Puhutaan sadoistatuhansista per ottelu” ja Tutkiva journalismi | Suomen jalkapallosta on paljastumassa poikkeuksellisen laaja vilppiskandaali, jonka jäljet johtavat yhteen mieheen – ”Kertomasi on hyvin vakava syytös"

Jos hallituksen linjaus auttaa tähän, hyvä.
Jos tuohon haluttaisiin puuttua, niin oikea tapa olisi kaiketi se, että tehtäisiin ottelumanipulaatiosta laitonta. Siis ihan suoraa ilman, että taloudellisesti kärsinyt nostaisi juttua, mitä itäaasialaiset hämärät vedonlyöntitoimistot eivät tietenkään koskaan tee.
 

Jeffrey

Jäsen
Persujen vaalilupaus oli kiristää maahanmuuton sääntelyä, jotta Suomeen ei pääse yhtä helposti kuin aiemmin. Nyt sitä lupausta toimeenpannaan...

Ja tämä tapaus on hyvä esimerkki siitä, miksi persut ovat väärässä ja sääntelyn kiristäminen on typerää ja haitallista.

Onneksi fiksummat hallituspuolueet ovat onnistuneet tähän asti rajoittamaan persujen kiristyspolitiikan varsin mariginaalisiin asioihin - ja sitä valitettavasti ammattiurheilu on elinkeinopolitiikan näkökulmasta. Jos HIFK (tai mikä tahansa muu joukkue) ei saa haluamaansa kanukkia persujen maahanmuuttovastaisuuden seurauksena, niin se on varsin pieni asia. Jos Supercell ei saa haluamaansa koodaria, niin ollaan katastrofin partaalla, koska jos työntekijöitä ei saada Suomeen työskentelemään, niin sitten työt viedään sellaiseen maahan, mihin työntekijöitä saa helpommin...

Yritykset Supercell mukaanlukien ovat nostaneet esiin haasteita omasta perspektiivistä ja mitä omat potentiaaliset työntekijät ovat kohdanneet. Nämä haasteet ovat olleet hyvin konkreettisia, esimerkiksi se etteivät he ole saaneet lapsilleen päiväkotipaikkaa. Tällaisten asioiden parantaminen on nykyisen hallituksen toimenpidelistalla. Ja näissä muutoksissa myös PS on mukana. Se osa jonka maahanmuuttoa PS pyrkii rajoittamaan työllistyy hyvin marginaalisesti Supercellin kaltaisiin yrityksiin koodareiksi.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
kannattaako 200 000 euroa ansiotuloja vuodessa tienaavalta lypsää veroja ja veroluonteisia maksuja 100 000 euroa vai voisiko 80 000 tai 90 000 euroa olla kohtuullisempi summa?
Verolaskurin mukaan Helsingissä asuva veronmaksaja (ei vähennyksiä) maksaa 200 000 euron tuloistaan veroja ja veroluonteisia maksuja 45,94% eli 91880€.

Edit. Verot on toki korkeat, sitä en kiellä, ja progression jyrkkyyttä voi perustellusti arvostella. Lähinnä kiinnitin huomiota näihin yleisiin kommentteihin siitä, että ”veroa menee puolet”, kun se ei useimmiten ole totta. Ja marginaaliverosta on muistettava, että sekin on lähinnä laskennallinen vain tietyssä tilanteessa, sillä tosiasiassa verotus tasataan koko vuodelle. Kukaan ei oikeasti maksa marginaaliveroa, vaan todellinen verotus vahvistuu koko vuoden tulojen mukaan.

Esimerkinomaisesti: lisätöitä ottavan sairaanhoitajan pitää tietysti määrittää veroprosentti sen mukaisesti, mikä on arvio koko vuoden tuloista. Ei pidä maksaa veroja alhaisella perusprosentilla ja korkealla sivutuloprosentilla. Jokaisen pitää seurata ja arvioida tuloja koko vuoden ajan ja tarvittaessa tilata muutosverokortti, jossa huomioidaan tulojen muutokset koko vuodelle (lisätyöt tai tulojen putoaminen esim. lomautuksen tai työttömyyden myötä).

Jos halutaan puhua kannustinloukuista marginaaliverojen osalta, on tuollainen ”en ota lisätöitä, koska marginaalivero on 50%” lähinnä huonoa talouden suunnittelua. Sairaanhoitajien veroprosentit (kaikkine maksuineen) koko vuoden tuloista ovat todennäköisemmin lähempänä kolmasosaa kuin puolta)

Sen sijaan tosiasiassa suurimmat kannustinloukut ovat aina käsillä tilanteessa, jossa henkilö liikkuu työttömyyden ja työllisyyden välissä. Kannattaako ottaa vastaan työtä, jos vastaavasti toimeentuloa tai asumistukea leikataan jne. Näissä tuo laskennallinen marginaaliveroprosentti on oikeasti yli 50%. Suurimmat kannustinloukut on oikeasti tuolla työttömyyden ja osa-aikaisen matalapalkkatyön rajapinnassa. Ja tätä kannustinloukkua nykyinen hallitus pahensi poistamalla suojaosia.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nähdäkseni sinulla on vähän kummallinen tapa viedä keskustelua äärimmäisyyksiin. Ei kai kukaan kaipaa mitään nollaverotusta tai 24 tuntia vuorokaudessa työtä tekevien ihmisten joukkoa. Enemmän on ehkä kyse siitä, että kannattaako 200 000 euroa ansiotuloja vuodessa tienaavalta lypsää veroja ja veroluonteisia maksuja 100 000 euroa vai voisiko 80 000 tai 90 000 euroa olla kohtuullisempi summa? Kuitenkin elämme maailmassa, jossa on verokilpailua, niin maailman kireimpiin kuuluva suurituloisten verottaminen ei välttämättä ole fiksua, jos haluamme houkutella tänne huippuosaajia muualta tai edes pitää kiinni suomalaisista huippuosaajista.
Voi olla tapana mennä äärimmäisyyksin kyllä, enkä sitä kiellä, mutta niin tanakkaan jankkaamistahan se on se toinenkin puoliasioissa. tulee kuin oppikirjasta, tai melkein kuin raamatusta. Yritetään vakuuttaa onnen tulevan vain rahan ja mahdollisimman suuren työmäärän kautta. Kuitenkin kiistaton tosiasia on se, että se raha pääosin kertyy hyväksikäyttämällä eikä niinkään työtä tekemällä, joka erityisesti korostuu tuolla kolmansissa maissa, joissa surutta käytetään hyväksi aina lapsista saakka, ja siitä edelleen siihen, että maan luoononvarat on myyty ulkomaisille toimijoille, ja lokaalit eivät joutuvat "varastamaan" saadakseen edes jonkin toimeentulon, ja siinä pelissä on kirjaimellisesti henki vaarassa. En siis löydä isommin puolusteltavaa kapitalismista, joka on luonut absoluuttisen köyhyyden tilalle suhteellisen köyhyyden, ja onkin suorastaan kornia, että suhteellisen köyhyyden suurimmat valittajat löytyvät sellaisista tuloluokista, että eipitäisi edes vähää itkeä tirauttaa, saati kiukuetlla yhtään missään.

Mitä tulee tuohon lainaamaani osuuteen, niin niitä osaajia pitää osata houkuetella myös sellaisilla asioilla, joihin se tuloero siellä toisessa maassa hyvinkin helposti häviää, kuten vaikkapa päivähoito, koulutus sekä turvallisuus, joka btw on seurausta sellaisesta yhteiskunnasta joka on mahdollisimman tasa-arvoinen, eikä jätä ketään ulkopuolelleen.

Itse en kaipaa mitään dystopiaa tulevaisuudessa, jossa ne varakkaat saavat tosiaankin olla muurin takana tutisemassa, että ei henki lähde tai jotain tenavia kaapata rahan toivossa. Kuten on nähty, niin perinnötkin hyvin usein vain sairastuttavat ihmisiäm, ja niistä käydään pitkiäkin taisteluita, että kenelle mikäkin osuus kuuluu.
En mä ole mitenkään markkinatalousvastainen, mutta kyllä itse ainakin suitsisin sitä niin paljon, että se valta mytös on ja pysyy sillä kansalla. Ei poliitikoilla, eikä varsinkaan korporaatioilla. Tämä tietenkin on jo nyt mahdottomuus, sillä oma perse edellä mennään politiikassa tänä päivänä, joten siitä ei paljoa kerrottavaa jää seuraaville sukupolville, että millainen suurmies vaikkapa esim Orpo on, saati naisena (ainakin oletettuna) erä Purra.

Mutta mitäpä tässä turhaan vääntää, me vaan arvostetaan erilaista maailmaa molemmat, eikä se sen kummempaa ole.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Verolaskurin mukaan Helsingissä asuva veronmaksaja (ei vähennyksiä) maksaa 200 000 euron tuloistaan veroja ja veroluonteisia maksuja 45,94% eli 91880€.
No reppana. Eihän tolla jäävällä osalla tietenkään tule toimeen, saati kykene mitään investoimaan, Eihän sillä saa kun polkuveneen enää.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yritykset Supercell mukaanlukien ovat nostaneet esiin haasteita omasta perspektiivistä ja mitä omat potentiaaliset työntekijät ovat kohdanneet. Nämä haasteet ovat olleet hyvin konkreettisia, esimerkiksi se etteivät he ole saaneet lapsilleen päiväkotipaikkaa. Tällaisten asioiden parantaminen on nykyisen hallituksen toimenpidelistalla. Ja näissä muutoksissa myös PS on mukana. Se osa jonka maahanmuuttoa PS pyrkii rajoittamaan työllistyy hyvin marginaalisesti Supercellin kaltaisiin yrityksiin koodareiksi.
Hyvin erikoista että etteivät ole hoitopaikkaa saaneet. Ja nykyäänhän se on jopa halvempaa kaikille kuin ennen. Tietenkin esteeksi tulee jonkun puupään päätös siitä, että se pitää olla kollektiivinen, joten kaikki kotonakin olevat ihmiset tuovat nykyään lapsensa hoitoon koko päiväksi, koska se nyt vaan on mahdollista.

Kai se sittenkin oli parempi, että kotona olevan vanhempi sai hyötyä kotona olemisesta sekä lapsen kasvattamisesta, kun nykyään se ei enää olekaan kannattavaa ollenkaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Hyvin erikoista että etteivät ole hoitopaikkaa saaneet. Ja nykyäänhän se on jopa halvempaa kaikille kuin ennen. Tietenkin esteeksi tulee jonkun puupään päätös siitä, että se pitää olla kollektiivinen, joten kaikki kotonakin olevat ihmiset tuovat nykyään lapsensa hoitoon koko päiväksi, koska se nyt vaan on mahdollista.

Kai se sittenkin oli parempi, että kotona olevan vanhempi sai hyötyä kotona olemisesta sekä lapsen kasvattamisesta, kun nykyään se ei enää olekaan kannattavaa ollenkaan.

Rehellisesti ottaen en tiedä mistä syystä päivähoitopaikka on ollut hankala löytää. Oletan sen johtuvan siitä, että tällainen maahanmuuttaja menee Suomessa sinne samaan jonoon minne muutkin. Ilmeisesti ainakin Helsingin kaupunki ilmoittaa jonon olevan ainakin neljä kuukautta - kenties englanninkielisessä se on vielä pidempi? Melkoinen aika odottaa maahan muuttavalle henkilölle jolla ei maassa ole tukiverkkoa.

Sillä Supercellillä on muuten oma päiväkoti. Sitä en tiedä mahtuuko sinne kaikki halukkaat.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Rehellisesti ottaen en tiedä mistä syystä päivähoitopaikka on ollut hankala löytää.

Suoraan sanottuna en minäkään tiedä, mutta juttelin joskus Berliinissä asuvan suomalaisen kanssa maahanmuuttoon liittyvistä hankaluuksista. Käytännössä kaikki yhteiskunnan palvelut ja osat eivät vaan ole huomioineet maahanmuuttoa. Eli tämä saksalainen kokemus oli sen tapainen, että et pysty hakemaan päiväkotipaikkaa, koska sinulla ei ollut vielä virallista osoitetta maassa. Et saa vuokrakämppää, koska sinulla ei ole vielä pankkitiliä maassa ja pankkitilin avaaminen ei onnistu, jos sinulla ei ole osoitetta. Noh, nämä esimerkit olivat osin vedetty hihasta, mutta lopputulema on helposti se, että käytännössä tarvitset jonkun paikallisen bulvaanin auttamaan sinua käytännön asioissa, kun päädyt mahdottomaan umpikujaan.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
"Tehdäänpä nyt yksi asia tässä taas täysin selväksi, me olemme ihan oikeasti seksuaalivähemmistöjen puolella." t: Kokoomus

Odottelen mielenkiinnolla tämän viikon Politbyroo-podcastia. Sini Korpisella on jo parissa jaksossa ollut hiukan vaikeuksia pysyä henkseleissään. Kuullaanko seuraavassa jaksossa pelkkää "vittusaatana"-huutoa? Aihetta alkaisi olla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tällä halltuskokoonpanolla Kokoomus joutuu joustamaan monista linjauksistaan. Yllä keskustelussa oleva on yksi niistä. Ei sitä kannata lähteä selittelemään tai valkopesemään, että osa hallituksen valinnoista ja päätöksistä on Kokoomuksen puoluekokouksen linjausten tai päätösten vastaisia.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
"Tehdäänpä nyt yksi asia tässä taas täysin selväksi, me olemme ihan oikeasti seksuaalivähemmistöjen puolella." t: Kokoomus


Ei mene kyllä minun päähäni, miksi mitään huuhaa-hoitoja tarvisi erikseen lailla kieltää. Jos aikuinen ihminen omasta tahdostaan haluaa homeopatiaa, horoskoopeilla ennustusta, eheytyshoitoa, tai muuta huuhaa-hoitoa, niin se hänelle sallittakoon.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Ei mene kyllä minun päähäni, miksi mitään huuhaa-hoitoja tarvisi erikseen lailla kieltää. Jos aikuinen ihminen omasta tahdostaan haluaa homeopatiaa, horoskoopeilla ennustusta, eheytyshoitoa, tai muuta huuhaa-hoitoa, niin se hänelle sallittakoon.
Jeppistä. Ei mene minun jakeluun, että tällaisia eheytyshoitoja saadaan järjestää, joissa lapsia ja nuoriakin koitetaan eheyttää heteroksi ja samalla pistetään monesti mielenterveys paskaksi.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Ei mene kyllä minun päähäni, miksi mitään huuhaa-hoitoja tarvisi erikseen lailla kieltää. Jos aikuinen ihminen omasta tahdostaan haluaa homeopatiaa, horoskoopeilla ennustusta, eheytyshoitoa, tai muuta huuhaa-hoitoa, niin se hänelle sallittakoon.
Entä pitääkö noita ”hopeavettä” juoneita tai muuten vaihtoehtohoidoista sairastuneita kuitenkin hoitaa julkisen terveydenhoidon toimesta?
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki

Palstan suosikki Matias Mäkynen puolustaa Marinin hallitusta. Ihan relevantteja pointteja, mikäli paikkaansa pitää.

Mm.
Orpo oppositiossa

Viime kauden todellisuus oli, että puoli vuotta Marinin hallituksen aloitettua pandemia oli täydellä voimallaan päällä, yhteiskuntaa suljettiin ja yritysten sekä kotitalouksien tukemiseksi tehtiin laajat tukipaketit. Tuossa tilanteessa oppositiojohtaja Petteri Orpo vaati tiukempia rajoituksia, mutta myös enemmän tukea yrityksille.

Omassa työssäni eduskunnan talousvaliokunnassa todistin kerta toisensa jälkeen, kuinka kokoomus ja perussuomalaiset esittivät suurempia ja laajempia tukia yrityksille ja velanoton kasvattamista. Varsinaisissa budjettiäänestyksissä oppositiopuolueet kuittasivat yli 95% hallituksen toimista ja rahan käytöstä. Asiat ovat todennettavissa eduskunnan pöytäkirjoista.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jeppistä. Ei mene minun jakeluun, että tällaisia eheytyshoitoja saadaan järjestää, joissa lapsia ja nuoriakin koitetaan eheyttää heteroksi ja samalla pistetään monesti mielenterveys paskaksi.

Puhuin aikuisista ja heidän vapaasta tahdosta. Lasten pakottaminen eheytyshoitoihin on varmaan jo jonkun rikospykälän mukaan rikollista.

Entä pitääkö noita ”hopeavettä” juoneita tai muuten vaihtoehtohoidoista sairastuneita kuitenkin hoitaa julkisen terveydenhoidon toimesta?

Ei perustuslaki erottele sitä, miten ihminen on hoidettavaan tilanteeseensa päätynyt. Ja kyllä ihmisiä on seonnut kun heille on korteilla ennustettu kuolemaa. Tulisiko tämäkin toiminta kieltää erikseen omalla lailla? Mihin raja vedetään? Millä resursseilla valvotaan?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palstan suosikki Matias Mäkynen puolustaa Marinin hallitusta. Ihan relevantteja pointteja, mikäli paikkaansa pitää.

Nappiosumia kuten aina ennenkin. Niin totta kuin osaa.

Joskus muistaakseni HS selvitytti Marinin hallituksen menolisäykset ja yli kolmannes oli muita kuin koronan ja Venäjän hyökkäyssotaan liittyviä menoja mm. puolustusmenoja. Summa oli luokkaa 10 mrd, joista 2-3 mrd oli pysyviä. Pysyvien osalta Mäkynen on ainakin lähellä.

Kun soten laittaa Mäkysen tavoin oliko äkkivilkaisulla 50 miljoonaa, siitä voi sitten laskea, osuuko arvio kohdalleen. Sote on tullut todella kalliiksi ja yksi syy on palkankorotukset + päätetty palkkaharmonisointi muistaakseni korkeimpaan tasoon sekä miljardien hankinnat ja päivitykset.

Minun silmin hallitus on tehnyt myös useita virheitä. Velkaantumiseen liittyen olisi näin jälkikäteen voinut pohtia joidenkin verojen ja yritys- sekä maataloustukien nostamista pöydälle ja sitten täyttämään tulopuolta. En kannata työllisyyden ostamista velkarahalla Mäkysen tapaan, joka oli heidän keinonsa työllistää.
 
Viimeksi muokattu:

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Puhuin aikuisista ja heidän vapaasta tahdosta. Lasten pakottaminen eheytyshoitoihin on varmaan jo jonkun rikospykälän mukaan rikollista.
No ei se aikuisellekkaan pakottaminen ole mitään vapaata tahtoa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Jeppistä. Ei mene minun jakeluun, että tällaisia eheytyshoitoja saadaan järjestää, joissa lapsia ja nuoriakin koitetaan eheyttää heteroksi ja samalla pistetään monesti mielenterveys paskaksi.
Näinpä. Ainoana vaikeutena näen sen, että tietyt tahot saattaisivat sitä käyttää sitä esim transhoitojen pääsyyn tehtäviä tarkkoja tutkimuksia vastaan. Nyt jo osa puhuu että transpoli "gatekeeppaa" hoitoja, vaikka tässä asiassa ne tarkat tutkimukset ovat oikeasti tärkeitä.

Tuo toki varmaan saadaan oikealla lain muotoilulla toimimaan.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Ei perustuslaki erottele sitä, miten ihminen on hoidettavaan tilanteeseensa päätynyt. Ja kyllä ihmisiä on seonnut kun heille on korteilla ennustettu kuolemaa. Tulisiko tämäkin toiminta kieltää erikseen omalla lailla? Mihin raja vedetään? Millä resursseilla valvotaan?
Puoskarointi toki on jo kiellettyä. Kyllä silti hirvittää nämä kaiken maailman hoidot, joita ihmisille markkinoidaan. Ja kyllä ne ihmiset tietysti hoitaa pitää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös