Petteri Orpon hallitus

[Tami Talk]

Kaleva kirii, yrittää saavuttaa Jani Mäkelää ja Pensa-Mauria. Odotellaan Teren nokitusta..

 

[Patarouva]

Kalevan pää lienee kolahtanut turhan monta kertaa siellä Jemenissä. Tyypin X- ja Twitter-historia on hyvin surullinen kertomus. Toivottavasti saa apua vaivaansa, mikä ikinä se onkaan.

Hän on kai ottanut miehenä henkilökohtaisesti viime aikoina eräänkin surman yhteydessä nousseet vaatimukset miehille, että lopettakaa naisten tappaminen.

Atte haluaa viisastella, vaikka kyllä me tiedämme, että kaikki miehet eivät tapa naisia.

 

[Hermes#41]

Hän on kai ottanut miehenä henkilökohtaisesti viime aikoina eräänkin surman yhteydessä nousseet vaatimukset miehille, että lopettakaa naisten tappaminen.

Atte haluaa viisastella, vaikka kyllä me tiedämme, että kaikki miehet eivät tapa naisia.

Huvittavaa, että henkilöt jotka ovat kovin kärkkäitä tuomitsemaan erilaiset viiteryhmät, niitä edustavien yksilöiden tekojen perusteella, uhriutuu kun omaa viiteryhmää vähän ravostellaan (ihan aiheestakin).

 

[Hermes#41]

Sijoittajaguru leikkaisi veroja rajusti ja kertoo, mikä on Suomen suurin ongelma: ”Täällä ei kannata ponnistella”

”Pörssiraamatun” 23. painosta kirjoittavan Seppo Saarion ura sijoittajana alkoi jo töölöläisenä koulupoikana pian sotien jälkeen. Hän osti silloin yhden Fordin osakkeen. Nyt hän kertoo, mikä on Suomen talouden isoin ongelma ja mitä asioita sijoittajan kannattaa ainakin huomioida.

www.aamulehti.fi

Aamulehdessä kokenut pörssihai Seppo Saario pihuu viisaita. Verotus ja kunnianhimo, sekä jalostusarvo saavat moitteita. Myös keinoja esitetään.

Hallitukselle tulee piikkiä samasta asiasta, mistä itsekin olen jo vuoden paasannut.

Saario arvostelee voimakkaasti nykyistä oikeistohallitusta.
”Suomen hallitus on unohtanut tulopuolen kokonaan ja keskittynyt vain valtiontalouden ongelmiin. Heiltä puuttuu selvästi visio tulevaisuudesta. Suomen tilanne voi muuttua vain, jos saamme muutoksen taakse yhtä laajan konsensuksen kuin Nato-päätöksessä.”
Hieman yllättäen Saario nostaa muutoksessa avainpuolueeksi sdp:n.
”Kun oikein huonosti menee, Suomessa demarit ovat avainasemassa. Suomen demareiden talouspolitiikka eroaa kuitenkin edelleen täysin Ruotsin, Norjan ja Tanskan demarien ajattelusta.”

Visio tulevasta on oleellinen ka riittävä konsensus asioiden taakse. Pysyvää ja kestävää muutosta ei saada aikaan, jos riittävän iso osa kansasta ja päättäjistä ei seiso tavoitteiden ja keinojen takana.

 

[aalto]

Kalevan pää lienee kolahtanut turhan monta kertaa siellä Jemenissä. Tyypin X- ja Twitter-historia on hyvin surullinen kertomus. Toivottavasti saa apua vaivaansa, mikä ikinä se onkaan.

Tuohon Kalevan hupailuun liittyen oheinen seuraamus. Ei voida tietenkään sanoa, että Atte olisi viheltänyt kyseisen uhkailijan paikalle, mutta ei tuo päivitys myöskään ollut sellainen, joka hillisisi ongelmaa tai vähentäisi vastaikkainasettelua. Mutta sehän ei myöskään ole ko. poliitikon tavoitteissa kovin korkealla.

 

[Cobol]

Kaleva ivasi vihreiden väitettä ja olihan vihreiden slogan typerä. Miehet, erityisesti nuoret miehet, ovat naisia useammin väkivallan kohteina julkisilla paikoilla. Miesten ovat naisia useammin lisäksi uhreina vakavissa väkivaltarikoksissa ja henkirikoksissa, jotka kuitenkin usein tapahtuvat yksityisasunnoissa. Jostain syystä vihreät haluavat nostaa esille vain naisiin kohdistuvat tappamiset. Ne ovat ongelma, mutta osa suurempaa ongelmaa.

Itse en lähtisi Kalevaa siksi arvostelemaan kun huomioidaan syy hänen kyselyynsä.

 

[mekabyte]

Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Niin että mikä haittaa Suomi-kuvaa. Että selkeä rasistinen mölinä ihan ministeritasoa myöten ei haittaa, mutta oppositio.

 

[Kaskelotti]

Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Niin että mikä haittaa Suomi-kuvaa. Että selkeä rasistinen mölinä ihan ministeritasoa myöten ei haittaa, mutta oppositio.

”Kato! Orava!”

 

[Hermes#41]

Kaleva ivasi vihreiden väitettä ja olihan vihreiden slogan typerä. Miehet, erityisesti nuoret miehet, ovat naisia useammin väkivallan kohteina julkisilla paikoilla. Miesten ovat naisia useammin lisäksi uhreina vakavissa väkivaltarikoksissa ja henkirikoksissa, jotka kuitenkin usein tapahtuvat yksityisasunnoissa. Jostain syystä vihreät haluavat nostaa esille vain naisiin kohdistuvat tappamiset. Ne ovat ongelma, mutta osa suurempaa ongelmaa.

Itse en lähtisi Kalevaa siksi arvostelemaan kun huomioidaan syy hänen kyselyynsä.

Ei tuota Kalevan töräytystä voi millään puolustella. Aivan typerää provoilua kuorrutettuna besservisseröinnillä.

Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Niin että mikä haittaa Suomi-kuvaa. Että selkeä rasistinen mölinä ihan ministeritasoa myöten ei haittaa, mutta oppositio.

Tämä on kyllä huvittavaa, että itse annetaan rasismin rehottaa ja sitten oppositiota syytellään. Kyllä se hallitus ihan itse on vihapuheensa puhunut ja lakinsa säätänyt. Ei kai opposition kuulu olla hiljaa havaitsemistaan epäkohdista. Tai Petterin demokratiassa sitten ehkän pitäisi.

 

[Cobol]

Ei tuota Kalevan töräytystä voi millään puolustella. Aivan typerää provoilua kuorrutettuna besservisseröinnillä.

Kalevan vastareaktio vihreille on tyypillinen mm. oikeisto- ja vasemmistokonservatiiveilla. Ei siinä muusta ole kyse kuin siitä, että vakavaa väkivaltaa katsotaan enemmän kokonaisuutena jonka uhreja ovat enemmistönä miehet. Tässä kuvassa "miehet lopettakaa naisten tappaminen" koetaan lähinnä poliittisena retoriikkana, koska valtaosa miehistä ei ole aloittanut naisten tappamista.

 

[Hermes#41]

Kalevan vastareaktio vihreille on tyypillinen mm. oikeisto- ja vasemmistokonservatiiveilla. Ei siinä muusta ole kyse kuin siitä, että vakavaa väkivaltaa katsotaan enemmän kokonaisuutena jonka uhreja ovat enemmistönä miehet. Tässä kuvassa "miehet lopettakaa naisten tappaminen" koetaan lähinnä poliittisena retoriikkana, koska valtaosa miehistä ei ole aloittanut naisten tappamista.

Varmaan valtaosa miesten tappajistakin on miehiä. En ainakaan itse loukkaantunut miehenä millään muotoa tuosta vihreiden ulostulosta.

Kalevan viestintätyyli väheksyy ko. vakavaa asiaa ihan vaan koska tuo kehotus on tullut väärästä leiristä.

 

[Cobol]

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."


Niin että mikä haittaa Suomi-kuvaa. Että selkeä rasistinen mölinä ihan ministeritasoa myöten ei haittaa, mutta oppositio.

Oli odotettavissa. Orpo on tässä suhteellisen yksin EK:n, Yrittäjien ja monien oikeistojärjestöjen paineessa.

 

[Cobol]

Varmaan valtaosa miesten tappajistakin on miehiä. En ainakaan itse loukkaantunut miehenä millään muotoa tuosta vihreiden ulostulosta.

En minäkään loukkaantunut, mutta en ole yhtä konservatiivi kuin Kaleva ja moni muu Kokoomuksen, kristillisten, persujen jne edustaja.

Kalevan viestintätyyli väheksyy ko. vakavaa asiaa ihan vaan koska tuo kehotus on tullut väärästä leiristä.

En usko. Kyse on periaatteellisesta ajattelusta, jossa kaikkia miehiä ei tule syyllistää hyvin pienen vähemmistön teoista. Konservatiivit näkevät tämän loukkausena. Mitä taas ei konservatiivien mielestä ole kaikkien romanien syyllistäminen pienen vähemmistön teoista. Valkoinen mies jne.

Vaikka Jatkoajassa konservatiiveja on aktiivisena Löylyn puolella enää jokunen prosentti, yhteiskunnassa erityisesti miesten konservatiivisuus on kasvussa. Kalevan ajatuksilla on siksi kantopintaa myös SDP:n ja Vassarien konservatiivisiivellä.

 

[Ollakseni]

Kalevan vastareaktio vihreille on tyypillinen mm. oikeisto- ja vasemmistokonservatiiveilla. Ei siinä muusta ole kyse kuin siitä, että vakavaa väkivaltaa katsotaan enemmän kokonaisuutena jonka uhreja ovat enemmistönä miehet. Tässä kuvassa "miehet lopettakaa naisten tappaminen" koetaan lähinnä poliittisena retoriikkana, koska valtaosa miehistä ei ole aloittanut naisten tappamista.

Jos HSL aloittaa nuorille kohdistetun kampanjan siitä kuinka liputta matkustaminen on väärin tai väärennetyn lipun käyttäminen poliisi asia syyllistääkö HSL silloin kaikkia nuoria? Tai jos puhutaan koulukiusaamiseen puuttumisesta niin pitääkö silloin nostaa esille työpaikkakiusaaminen tai alkaa puhumaan siitä että suurin osa lapsista ei kiusaa? Tässä on vähän semmoinen Black Lives Matter tyylinen tilanne käsillä.

 

[Cobol]

Jos HSL aloittaa nuorille kohdistetun kampanjan siitä kuinka liputta matkustaminen on väärin tai väärennetyn lipun käyttäminen poliisi asia syyllistääkö HSL silloin kaikkia nuoria? Tai jos puhutaan koulukiusaamiseen puuttumisesta niin pitääkö silloin nostaa esille työpaikkakiusaaminen tai alkaa puhumaan siitä että suurin osa lapsista ei kiusaa? Tässä on vähän semmoinen Black Lives Matter tyylinen tilanne käsillä.

Minusta hyviä esimerkkejä ja kuten totesin, en näe asiaa samalla tavalla kuin itseäni konservatiivisempi Kaleva. Olen kuitenkin varttunut konservatiivisissa yhteisöissä, joten heidän ajattelu on tuttua. Naisen rooli on konservatiiveilla - edelleen - kovin erilainen kuin liberaaleilla, vaikka muutosta on paljon tapahtunut.

Se mikä on paljon Kalevan twiittiä kiinnostavampaa, on meneillään oleva ”suuri sukupuolinen erkaantuminen”. Kaavio kertoo paljon. Railo repesi nuorten naisten ja miesten arvomaailmojen välille – tutkija näkee taustalla huolestuttavan kehityksen

Taustalla on kasvava epätasa-arvo, myös minusta. Tässä mielessä olen monta kertaa kritisoinut hallituksen politiikkaa.

 

[Noppa10]

Jos HSL aloittaa nuorille kohdistetun kampanjan siitä kuinka liputta matkustaminen on väärin tai väärennetyn lipun käyttäminen poliisi asia syyllistääkö HSL silloin kaikkia nuoria? Tai jos puhutaan koulukiusaamiseen puuttumisesta niin pitääkö silloin nostaa esille työpaikkakiusaaminen tai alkaa puhumaan siitä että suurin osa lapsista ei kiusaa? Tässä on vähän semmoinen Black Lives Matter tyylinen tilanne käsillä.

On se noinkin.

Jos vaikka maahanmuuttajataustainen jenginuori puukottaa kantasuomalaisen, voiko silloin joku järjestö julkaista kannanoton "maahanmuuttajat, lopettakaa kantasuomalaisten tappaminen", niin että kukaan ei pillastu sisällöstä? Veikkaan myös, että tällaisen julkistuksen tai kampanjan yhteydessä joka puolelta muistuteltaisiin, että kyllä ne kantasuomalaisetkin tappaa.

 

[Hermes#41]

On se noinkin.

Jos vaikka maahanmuuttajataustainen jenginuori puukottaa kantasuomalaisen, voiko silloin joku järjestö julkaista kannanoton "maahanmuuttajat, lopettakaa kantasuomalaisten tappaminen", niin että kukaan ei pillastu sisällöstä? Veikkaan myös, että tällaisen julkistuksen tai kampanjan yhteydessä joka puolelta muistuteltaisiin, että kyllä ne kantasuomalaisetkin tappaa.

Näissä pitää erottaa vähemmistö ja enemmistö. Miehet ja nuoret ei leimaa mitään yksittäistä ryhmää samalla tavalla kuin maahanmuuttajat. Lisäksi maahanmuuttajat ei ole mikään yksi ryhmä, koska maahan on tullut ihmisiä niin monella taustalla ja perusteella.

Ei ole sama asia.

 

[I own your face]

Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Niin että mikä haittaa Suomi-kuvaa. Että selkeä rasistinen mölinä ihan ministeritasoa myöten ei haittaa, mutta oppositio.

Orpon hallituksen toimet lisäävät kehitysmaista saapuvaa halpatyövoimaa ja polkevat suomalaisten palkkatasoa alas. Elinkeinoelämän ja kokoomuksen märkä päiväuni käy toteen. Niitä todellisia huippuosaajia, joita oikeasti tarvittaisiin, ei tule sitten yhtään enempää. Kyllä tällä Suomen talous pelastuu.

 

[Mediakuutio]

Jos HSL aloittaa nuorille kohdistetun kampanjan siitä kuinka liputta matkustaminen on väärin tai väärennetyn lipun käyttäminen poliisi asia syyllistääkö HSL silloin kaikkia nuoria? Tai jos puhutaan koulukiusaamiseen puuttumisesta niin pitääkö silloin nostaa esille työpaikkakiusaaminen tai alkaa puhumaan siitä että suurin osa lapsista ei kiusaa? Tässä on vähän semmoinen Black Lives Matter tyylinen tilanne käsillä.

No en mä nyt kovin järkevänä pitäisi myöskään mitään: Nainen lopeta työpaikalla seläntakana läyhääminen -kampanjaakaan.

 

[Kilgore Trout]

Niin, tai pitää katsoa mitä tulee tapahtumaan. Ei noiden rakennemuutosten vaikutukset näy välttämättä heti, varsinkaan kun se talous ei ole lähtenyt toivotulla tavalla kasvuun. Monen vaikutukset nähdään vasta usean vuoden säteellä, silloin toki mahdollinen vasemmistohallitus on niitä jo ehtinyt neutraloida omilla toimenpiteillään.

Ei valtion talousrakenne ole sellainen, jota voidaan muuttaa kertaheitolla ja arvioida sitten puolen vuoden päästä tuloksia. Nythän tämä hallitus ei ole edes kunnolla päässyt vielä vauhtiin, kun ensin yritetään luoda se kunnollinen pohja sille talouskasvulle, jonka jälkeen ne muutokset on entistä helpompia.

Lainaan viestiäsi tänne, jonne se sopii paremmin @Noppa10

En nimittäisi tätä hallituksen leikkaustoimintaa miksikään rakennemuutokseksi, se on aivan liian vahva ilmaisu kuvaamaan juustohöyläilyä. Lisäksi nämä toimet vaatisivat tuekseen talouden nousukautta, mutta sitä ne eivät edesauta vaan hidastavat mahdollisesti orastavaa nousua.
Ellei sitä edes tule, niin lopputulokseksi jää "köyhien kurjistaminen" ja jonkinkokoinen valtion menojen säästö, jota ei toki sovi väheksyä. Se vaan ei riitä mihinkään.

 

[Noppa10]

Lainaan viestiäsi tänne, jonne se sopii paremmin @Noppa10

En nimittäisi tätä hallituksen leikkaustoimintaa miksikään rakennemuutokseksi, se on aivan liian vahva ilmaisu kuvaamaan juustohöyläilyä. Lisäksi nämä toimet vaatisivat tuekseen talouden nousukautta, mutta sitä ne eivät edesauta vaan hidastavat mahdollisesti orastavaa nousua.
Ellei sitä edes tule, niin lopputulokseksi jää "köyhien kurjistaminen" ja jonkinkokoinen valtion menojen säästö, jota ei toki sovi väheksyä. Se vaan ei riitä mihinkään.

Joo, nyt kun luin itse viestini uudelleen lainattuna, niin pieleenhän se meni.. Oma moka, kirjoitin huonosti, mitä tarkoitan.

Eli siis ei niitä suurimpia muutoksia ole vielä edes lähdetty yrittämään, vaan tämän juustohöyläilyn tarkoituksena on nimenomaan luoda se pohja, jotta niitä voidaan lähteä yrittämään.

Ja tähän liittyy esimerkiksi ansiotuloverouksen kevennykset. Mitä kannattavampaa se työnteko on, sitä helpompi se talous on saada kasvuun, kun ihmisiä kiinnostaa se työnteko. Nykysuuntaus, jossa ihmiset jäävät mieluummin kotiin kun "ei löydy koulutusta vastaavaa duunia" tai "töihin menemällä jäisi vain muutama satanen enemmän käteen" ei anna mahdollisuuksia niille rakennemuutoksille niin hyvin, kuin se tilanne, jossa ihmiset ovat töissä ja tienaavat.

Se on ihan totta, että talouskasvu ei ole ollut odotetun kaltaista, jonka takia nämä nyt näyttäytyvät vähän ongelmallisilta. Tämä "köyhien kurjistaminen" on taas sellainen ihmeellinen puolitotuus, joka on jäänyt elämään ainakin tällä palstalla. Näillä toimenpiteillähän nimenomaan yritetään saada ihmisiä maksamaan enemmän veroja (enemmän ansiotuloja = enemmän verokertymää valtiolle), jolloin taloutta on helpompi sopeuttaa, kun persaukisena. (edit. Ja niille köyhillekin on helpompi ohjata tukea, kun on jotain mistä ohjata)

Ja sekin kannattaa muistaa, että talouskasvun jumitettua, valtion tilanne olisi ihan helvetin paljon huonompi, jos näitä nyt tehtyjä leikkauksia ja säätöjä ei olisi tehty. Silloin sillä köyhälläkin olisi vielä entistä kurjempaa.

 

[Baldrick]

Näillä toimenpiteillähän nimenomaan yritetään saada ihmisiä maksamaan enemmän veroja (enemmän ansiotuloja = enemmän verokertymää valtiolle), jolloin taloutta on helpompi sopeuttaa, kun persaukisena. (edit. Ja niille köyhillekin on helpompi ohjata tukea, kun on jotain mistä ohjata)

Kokoomushan myönsi jo ennen vaaleja, että ansiotuloveroa alennus ei maksa itseään takaisin ja sitä kuitataan korotetuilla tupakkaverolla ja muilla terveysveroilla. Sitä ei siis tehty taloutta parantaakseen, vaan Kokoomuksen ja Orpon mukaan verotus on Suomessa epäreilua hyvätuloisia kohtaan ja sitä tehtiin reilummaksi.

 

[Noppa10]

Kokoomushan myönsi jo ennen vaaleja, että ansiotuloveroa alennus ei maksa itseään takaisin ja sitä kuitataan korotetuilla tupakkaverolla ja muilla terveysveroilla. Sitä ei siis tehty taloutta parantaakseen, vaan Kokoomuksen ja Orpon mukaan verotus on Suomessa epäreilua hyvätuloisia kohtaan ja sitä tehtiin reilummaksi.

Öö.. Ansiotuloverotushan keveni nimenomaan keskituloisten ja pienituloisten osalta.. (?)

Ja edelleen, nyt tehdyt toimenpiteet eivät ole tarkoitettukaan talouden parantamiseen, vaan siihen, että saadaan mahdollisimman hyvä pohja rakentaa sitä tulevaa.

Vähän niinkuin NHL:ssä joukkueen rakennus; kaikki treidit ja toimenpiteet eivät välttämättä tähtää tulevaan kauteen. Niillä kuitenkin saadaan siivottua vanhaa tauhkaa pois, jotta saadaan aloitettua uudelleenrakennus puhtaammalta pöydältä. Ajattele vaikka Torontoa; tällä hetkellä joukkueen palkkarakenne ei mahdollista mitään muutosta, vaan joka kausi aloitetaan samalla sapluunalla. Jos tuosta siivottaisiin vaikkapa Marner mäkeen, olisi se kieltämättä kolaus nyt alkavaan kauteen. Ensi kaudelle päästäisiin kuitenkin rakentamaan joukkuetta palkkarakenteen kannalta terveemmästä tilanteesta.

 

[Boogey]

Nyt oli taas Petteriltä sellanen WTF töräys.
Opposition puheet haittaavat Suomi-kuvaa

" Petteri Orpon (kok) mielestä oppositio antaa jatkuvasti väärää kuvaa siitä, että hallitus haittaisi työperäistä maahanmuuttoa. Hänen mukaansa se vähentää Suomen houkuttelevuutta kohdemaana."

Petterin kannattaisi miettiä tarkkaan kuka niitä maakuvan heikentäviä päätöksiä tekikään. Onneksi yrittäjät näkevät tällaisen sumutuksen läpi ja palaute oli aika suoraa:

Yritysten viesti päättäjille on selvä: älkää pilatko Suomen maabrändiä, lopettakaa rasismilla flirttailu, sanoo Keskuskauppakamarin johtava asiantuntija Suvi Pulkkinen

Kysely: Yritykset tyytymättömiä hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan: ”Lopettakaa rasismilla flirttailu”

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[mjr]

Ajattele vaikka Torontoa

Täytyy sanoa, että Toronto tulee tosiaan helpostikin mieleen viimeaikaisista Suomen hallituksista...