Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 634 365
  • 18 870

Hexa

Jäsen
Yritystukia halutaan Suomessa leikata niin vasemmalla kuin oikeallakin. Seuraukset tuntuvat toisarvoisilta tai sitten niitä ei ole lainkaan mietitty. Niitä vain kuuluu vastustaa.
Johtuu varmaan siitäkin kun niitä on aiemmin myönnetty liiankin avokätisesti. On suuri houkutus nyt karsia yritystukia rajulla kädellä, mutta se voi olla myös liian helppo ja yksinkertainen keino yrittää saada säästöjä aikaan, vaikka itse olen myös sitä kannattanut. Yritystuet pitäisi pystyä priorisoimaan ja perustelemaan aiempaa paremmin ja ohjaamaan niiden painopistettä enemmän yritysten TKI-sektorille.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Yritystuet on tärkeitä, mutta liian usein säilyttäviä. Tuetaan jotakin auringonlaskun alaa jne.

Enemmän tukea ja kannustusta ja myös lainaa pitäisi kohdentaa tutkimukseen ja tuotekehitykseen sekä uusien tuotteiden saamiseksi markkinoille sekä olemassa olevien tuotteiden ja palveluiden saamiseksi uusille markkina-alueille.

Suomen pieni markkina ei tue uusia yrityksiä vaan koittaa pitää vanhat elossa. Ikävä kyllä ne vanhat yritykset eivät enää osaa tuoda mitään oikeasti uutta markkinoille. Nokia on tästä räikein esimerkki, mutta samanlaisia on kosolti lisää.
Hulluja ideoita pitäisi tukea enemmän kuten vaikka jääkiekkopäiväkoti jossa oltaisiin koko päivä jäällä.
 

Hexa

Jäsen
Hallitus suunnittelee, että ne TE-toimistossa kokoaikatyötä hakevat osa-aikaiset, joille ei pystytä tarjoamaan kokoaikaista työtä, saisivat jatkossa velvoittavia työtarjouksia toiseen osa-aikaiseen työhön. Hakijalla olisi oikeus kieltäytyä tarjotusta paikasta, jos työpaikkahaastattelun jälkeen kävisi ilmi, ettei kahden työn tunteja voi sovittaa yhteen tai ne ylittäisivät 40 tuntia viikossa.
Tuossa pitää ottaa huomioon myös kuinka paljon todellisuudessa menee aikaa eri työpaikkojen välisiin siirtymiin ja matkoihin ja kuinka pitkiksi työpäivät silloin käytännössä venyvät, mikä lyhentää samalla vapaa-aikaa. Paperillahan nuo suunnitelmat voivat usein kuulostaa helpolta ratkaisulta, mutta entä sitten käytännössä. Pelkkä työtuntien määrä ei vielä kerro kaikkea.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Tätähän heti alkuun pelkäsin, että osa-aikaiset laitetaan puoliväkisin sekaviin työsuhteisiin.

Hiukan haiskahtaa siltä että ajetaan sisään ideologisesti jenkkien mallia jossa tarvitaan useita matalapalkattuja töitä toimeentulon saavuttamiseksi.

Matalapalkkatyöhön liittyy myös tämä mielenkiintoinen piirre. Palkat eivät tunnu nousevan markkinaehtoisesti. Vaikka työvoimasta on pulaa se ei realisoudu palkkakehitykseen. Kestämätön yhtälö ellei sitten haluta tukea sosiaaliturvalla osittain. Mutta siitähän halutaan juuri pois.



Viimeisin Dansken ennuste povaa myös työttömyyden kuopasta aiempaa hiukan suurempaa. Jälleen kerran, milloin alkaa ne työllisyystoimien vaikutukset?

 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Yritystukia halutaan tosiaan leikata oikealta ja vasemmalta. Sikäli ovat oikealla tiellä, jos vaaditaan esimerkiksi yritystoimintaa ja markkinoita kahlehtivien tukien leikkaamista. Sen sijaan tuet, jotka mm. parantavat Suomen asemaa ja luovat innovaatioita, ovat niitä joihin on saatava lisää rahaa.
En tiedä, kunhan mutuilen. Voisiko tässä olla taustalla se, että yritystukia menee suoraan tai liian helposti nostettavaksi osinkoina? Helppoa rahaa suoraa omaan taskuun, ilman vastikkeellisuutta tai korvamerkintää.
 

rpeez

Jäsen
Suomen yritystuet ovat todellakin liian pienet. Yksi syy on se, että eihän tästä ole edes eduskuntavaaleihin 2023 matkaa kun sen jälkeenkin iso kuoro huusi yritystukia alas. Kirjoitin muutaman kerran vaalien 2023 jälkeen, että tukia tulisi lisätä ja kohdentaa ne toisin. Erityisesti tutkimukseen ja koulutukseen painottaen.

Talouden ja yhteiskunnankin kannalta huonointa on jäädä nuolemaan näppejään. Tässä yksi syy, miksi haluaisin EU:lle lisää yhteisvelkaa.
Miten tuo edellä kirjoitettu liittyy yhteisvelkaan?

Toinen asia, minusta yhteisvelka = yksi tai useampi tunnollinen maksaa koko ison lainan takaisinmaksun maksuhaluttomien puolesta.
Mitä olen ymmärtänyt väärin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten tuo edellä kirjoitettu liittyy yhteisvelkaan?

Tuossa vaiheessa käsiteltiin tuotantokannustinta, joka on yritystuki ja otin siihen kantaa. Keskustelu aaltoilee.

Toinen asia, minusta yhteisvelka = yksi tai useampi tunnollinen maksaa koko ison lainan takaisinmaksun maksuhaluttomien puolesta.
Mitä olen ymmärtänyt väärin?

Kun joku maa jättää osansa yhteisvelasta maksamatta, puuttuva osuus joko vähennetään maan saamista tuista tai muut maat maksavat enemmän. EU-tuomioistuin on jo linjannut oikeuden tukien jäädyttämiseen mm. oikeusvaltioperiaatteen osalta. Eiköhän se ole mahdollista myös silloin, jos jäsenmaa jättää lyhennyksensä maksamatta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä, kunhan mutuilen. Voisiko tässä olla taustalla se, että yritystukia menee suoraan tai liian helposti nostettavaksi osinkoina? Helppoa rahaa suoraa omaan taskuun, ilman vastikkeellisuutta tai korvamerkintää.

Ei ihan suoraan mene, mutta esimerkiksi yritysten asuntorakentamista ja "kohtuuhintaista" asumista tukemalla valtio on auttanut yrityksen pörssiin ja hilloamaan sadat miljoonat omistajille. Tämä on tapahtunut pitkälti veronmaksajien kukkarosta.

Se mitä nyt tarvitsemme, on yhteisiä eurooppalaisia investointeja. Kiina ja USA pitävät kyllä huolen omista investoinneistaan. Suomessa EK ja demarit ovat löytäneet periaatetasolla toisensa joskaan esitykset yhteisestä eurooppalaistuesta eivät toki ole samanlaiset. Toivottavasti hallituskin eksyy tähän seuraan jossain vaiheessa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ihan suoraan mene
Joskus voi kyllä kovasti näyttää siltä. Esim. Vikingline sai noin 20 M€ tukea, ja maksoi muutaman miljoonan tuota vähemmän osinkoina vuoden 2023 osalta. Yksinkertaistaen voisi siis sanoa, että veronmaksajat maksavat omistajien osingot. Toki tuo tuki on ilmeisen tärkeää, koska syystä tai toisesta rekkoja ei ilmeisesti voi kuljettaa yli meren Ruotsiin ja Viroon, jos sitä ei tehdä aluksella, joka on samalla kelluva hotelli/ravintola/viinakauppa.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
No jos nyt taas äsken verrattiin Ruotsiin niin siellähän ei noita varustamojen tukia edes lasketa yritystueksi kun se kirjataan erilailla. Ja eikö se Suomessakin mene että varustamo maksaa valtiolle ja valtio maksaa osan takaisin.

Ja eikö siellä ollut ravimaailmankin isoja tukia, mutta tehty vekslailua, että ensin maksellaan valtiolle ja valtio tilittää takaisin. Toisaalta itseä aina pohdituttaa että mikä on yritystuki ja millä mittarilla jossain tilastossa joku yritys nousee kärkisijalle. Itse voisin tulkita vaikka VR:n isoksi yritystuen saajaksi kun eihän rautatieyhtiöt maksa rataverkon käytöstä oliko nyt kymmenesosan mitä radanpitoon menee rahaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja eikö siellä ollut ravimaailmankin isoja tukia, mutta tehty vekslailua, että ensin maksellaan valtiolle ja valtio tilittää takaisin.
Juurtaa siitä, kun Fintoto liitettiin Veikkaukseen. Aiemmin raviurheilu siis sai rahaa omalta vedonlyöntifirmaltaan, mutta se siis meni osaksi uutta Veikkausta (Veikkaus+RAY+Fintoto), ja raviratojen tuet ovat siis periaatteessa Veikkauksen rahaa, joka nykyisin kiertää valtion budjetin kautta.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Uusi alkoholilaki meni läpi mutta eikös siinä pitänyt olla kotiinkuljetusten salliminen mukana alunperin? Nyt ei siitä puhuta enää sanallakaan.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Uusi alkoholilaki meni läpi mutta eikös siinä pitänyt olla kotiinkuljetusten salliminen mukana alunperin? Nyt ei siitä puhuta enää sanallakaan.

Nyt saadaan kiljut kioskeihin. En kyllä tiedä oliko tämä silti tarpeen. Ainakin valmistustaparajoitus on typerä.

Toinen mikä laittoi asiaa miettimään oli kun yksi päivä oli Iltalehdessä(?) juttu eri ikäisten kuolinsuistä. Alkoholiin liittyvät kuolemat oli oman ikäryhmäni yleisin kuolinsyy.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Nyt saadaan kiljut kioskeihin. En kyllä tiedä oliko tämä silti tarpeen. Ainakin valmistustaparajoitus on typerä.

Toinen mikä laittoi asiaa miettimään oli kun yksi päivä oli Iltalehdessä(?) juttu eri ikäisten kuolinsuistä. Alkoholiin liittyvät kuolemat oli oman ikäryhmäni yleisin kuolinsyy.
Varmaan taas on katastrofi nurkan takana niinkuin nelosoluiden tullessa kauppaan. Miksi ei olisi tarpeen? Ongelmakäyttäjät juovat sitä millä saa pään halvimmalla sekaisin, eivät valmiiksi tehtyjä 5,5-8 % oluita.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Varmaan taas on katastrofi nurkan takana niinkuin nelosoluiden tullessa kauppaan. Miksi ei olisi tarpeen? Ongelmakäyttäjät juovat sitä millä saa pään halvimmalla sekaisin, eivät valmiiksi tehtyjä 5,5-8 % oluita.
Näin se on. Kunhan mainitsin. Silti 4,7 -> 5,5 on aika paljon vähemmän kuin 5,5 - 8%.


Olikin Ilta Sanomissa tuo juttu:

Alkoholi tai alkoholin aiheuttamat sairaudet olivat useimmiten syynä 40–64-vuotiaiden kuolemaan. Neljänkympin korvilla sairaudet alkavat olla tapaturmia yleisempi kuolinsyy. Partonen huomauttaa, että usein ihmisillä on monta pitkäaikaista sairautta samaan aikaan. Sydän- ja verisuonitaudit uhkaavat suomalaisten miesten terveyttä keski-iästä lähtien. Myös naisten sydän ja verisuonet alkavat rasittua vaihdevuosien jälkeen.

 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpon hallituksen elintila kaventui eurovaalituloksella huomattavasti. PS tulee asettamaan tiukat ehdot jatkolleen. Samaan aikaan RKP ei voi jatkaa Henrikssonin tapaan kaiken PS:n politiikan hyväksymistä uuden johdon aikana. Oli uusi puheenjohtaja kuka hyvänsä.

Orposta voi sanoa mitä tahansa, mutta hän on mestari luovimaan ja sovittelemaan erilaisia näkemyksiä yhteen. Saattaa Orponkin kyvyt loppua noin vuoden sisällä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitus ei ajattele mua yhtään. Ostin juuri Prismasta 7,5 prosenttisen skumpan. En olisi ostanut ilman tätä hallitusta. Eikö hallitus ajattele yhtään meitä keski-ikäisiä miehiä?


No joo turha viesti. Kiitos hallitus silti.
 

Tuamas

Jäsen
Varmaan taas on katastrofi nurkan takana niinkuin nelosoluiden tullessa kauppaan. Miksi ei olisi tarpeen? Ongelmakäyttäjät juovat sitä millä saa pään halvimmalla sekaisin, eivät valmiiksi tehtyjä 5,5-8 % oluita.

Ainakin ääs-ryhmä on hinnoitellut vahvan bulkkilagerin kohtuullisen kilpailukykyisesti.

Briteissähän alan miesten valinta on 9% Carlsbergin Special Brew.

Saa nähdä mikä Suomessa ottaa tuon aseman.
 

Liitteet

  • fdea8622-14fc-4504-b32f-db3840187a68.jpeg
    fdea8622-14fc-4504-b32f-db3840187a68.jpeg
    120,5 KB · kertaa luettu: 144

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainakin ääs-ryhmä on hinnoitellut vahvan bulkkilagerin kohtuullisen kilpailukykyisesti.

Briteissähän alan miesten valinta on 9% Carlsbergin Special Brew.

Saa nähdä mikä Suomessa ottaa tuon aseman.
Kun kerran sitä oikeaa Mörköä ei saa myydä vieläkään, niin tuo tuote mustassa tölkissään saattaapi olla Uusi Mörkö.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ainakin ääs-ryhmä on hinnoitellut vahvan bulkkilagerin kohtuullisen kilpailukykyisesti.

Briteissähän alan miesten valinta on 9% Carlsbergin Special Brew.

Saa nähdä mikä Suomessa ottaa tuon aseman.
Eikös jotain normaalia Coop lageria s-kaupasta saa tyyliin eurolla.

Edit. Tuli tarkastettua asia. Coop 0.33l 4.2% maksaa 0.99€, eli 0.6 € per 0.01 litraa alkoholia. Tuo mainitsemasi on noin 0.75 €.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pelicans
Orpon hallituksen elintila kaventui eurovaalituloksella huomattavasti. PS tulee asettamaan tiukat ehdot jatkolleen. Samaan aikaan RKP ei voi jatkaa Henrikssonin tapaan kaiken PS:n politiikan hyväksymistä uuden johdon aikana. Oli uusi puheenjohtaja kuka hyvänsä.

Orposta voi sanoa mitä tahansa, mutta hän on mestari luovimaan ja sovittelemaan erilaisia näkemyksiä yhteen. Saattaa Orponkin kyvyt loppua noin vuoden sisällä.
En usko tähän. PS on niin totaalisesti kokoomuksen pauloissa ja talutusnuorassa, ettei siellä osata lukea tätä kannattajien lähettämää viestiä vaalituloksen muodossa.

Johan Purra jo julisti, että PS jatkaa erinomaisen hallitusohjelman edistämistä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Orpon hallituksen elintila kaventui eurovaalituloksella huomattavasti. PS tulee asettamaan tiukat ehdot jatkolleen. Samaan aikaan RKP ei voi jatkaa Henrikssonin tapaan kaiken PS:n politiikan hyväksymistä uuden johdon aikana. Oli uusi puheenjohtaja kuka hyvänsä.

Orposta voi sanoa mitä tahansa, mutta hän on mestari luovimaan ja sovittelemaan erilaisia näkemyksiä yhteen. Saattaa Orponkin kyvyt loppua noin vuoden sisällä.
Juurikin näin. Seuraava vuosi voi olla hyvin vaikea hallituksen toimintakyvyn kannalta. Ainut hallituksen puolueista, joka menestyi eriomaisesti Eurovaaleissa oli Kokoomus. Muut hallituspuolueet olivat häviäviä tai sitten selvisivivät joten kuten Eurovaaleissa.

Saas nähdä miten RKP reagoi vaalitulokseen. Kuka on seuraava puolueen puheenjohtaja...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös