Petteri Orpon hallitus

  • 1 654 007
  • 18 978

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Junnilakin siis olisi kelvannut pitkien perinteiden nojalla Orpolle, elleivät perussuomalaiset itse olisi miestä pihalle laittaneet. Täytyy sanoa, ettei kuulosta yhtään hyvältä. Tästä kehkeytynee vielä melkoinen poliittinen kriisi. Jos oppositiolla on yhtään järkeä päässä, he kyllä heittävät nyt bensaa liekkeihin.
Toisaalta eihän tässä ole sikäli mitään uutta, että kun viime kesänä äänestettiin luottamuksesta Junnilaa kohtaan, yksikään kokoomusedustaja ei äänestänyt vastaan. Kolme edustajaa, Sarkomaa, Siren ja Zyskowicz, olivat poissa, ja kaikki muut, ml. Petteri Orpo, äänestivät luottamuksen puolesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan odotettu ja aika samoilla linjoilla oleva vastaus Orpolta, mitä eilen ennakoin. Uutta ei ole sekään, että Orpo ei ryhdy riskivaatimukseen Rydmanista. Se voisi kaataa hallituksen erityisesti nyt eurovaalitappiotaan nielevän PS:n toimesta.

Ja jos tässä jotain tapahtuisi, se tapahtuisi Orpon tavalla. Päätöksen tekee PS ja kertoo päätöksensä julkisuuteen Rydmanin kanssa. Ohjausta voi olla kahdestakin suunnasta, mutta sitä ei kerrota julkisuuteen.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Toisaalta eihän tässä ole sikäli mitään uutta, että kun viime kesänä äänestettiin luottamuksesta Junnilaa kohtaan, yksikään kokoomusedustaja ei äänestänyt vastaan. Kolme edustajaa, Sarkomaa, Siren ja Zyskowicz, olivat poissa, ja kaikki muut, ml. Petteri Orpo, äänestivät luottamuksen puolesta.
Toki näinkin, mutta näen nämä tapaukset kuitenkin aika erilaisina. Jopa suuresta yleisöstä hyvin moni oli sitä mieltä, että Junnilan touhut olivat tuomittavia mutta kuitenkin ehkä vain lapsellista hassuttelua. Samalla perusteella varmasti kansanedustajien oli varsin helppo antaa luottamuksensa Junnilalle. Nyt taas kyseessä on groomaus, josta on hyvin vaikea löytää mitään hassua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki näinkin, mutta näen nämä tapaukset kuitenkin aika erilaisina. Jopa suuresta yleisöstä hyvin moni oli sitä mieltä, että Junnilan touhut olivat tuomittavia mutta kuitenkin ehkä vain lapsellista hassuttelua. Samalla perusteella varmasti kansanedustajien oli varsin helppo antaa luottamuksensa Junnilalle. Nyt taas kyseessä on groomaus, josta on hyvin vaikea löytää mitään hassua.

Vaikka karmealta tuntuu, ainakin joidenkin tutkimusten mukaan Suomessa sellaiset 90 prosenttia lapsista luokkaa 12-17 vuotta on saanut suoria ja epäsuoria seksuaalisia ehdotuksia. Melkein saman verran on lapsista on saanut alastonkuvia ja melkein saman verran lapsista on saanut pyyntöjä lähettää sellaisia. Iso osa 11–17-vuotiaista saa netissä aikuisilta seksuaalissävytteisiä viestejä, osalle "groomaus" on viikoittaista – lapsia myös lahjotaan seksuaalisiin tekoihin, kertoo Pelastakaa Lapset

Ongelma on erittäin laaja ja yleinen. Vaikuttaa myös siltä, että suhtautuminen Orpolla - eikä toki vain hänellä, mutta tässä tilanteessa hänellä - on väheksyvä. Eihän Rydmanin pitäisi ministerinä jatkaa. Hintaa Orpo ei ole valmis maksamaan. Voisi kuitenkin koittaa ja tiedä vaikka - tämä on luultavasti toiveajattelua - pelaa kulisseissa vaihdoksen nopeuttamiseksi.
 
Onkohan Persuilla uskallusta kaataa hallitusta, kun kannatus on aivan pohjamudissa. Lisäksi on nuo hillotolpat puolueen nimihenkilöillä ministeriviran muodossa. Orpo voisi ottaa tuon riskin ja ottaa hallituksensa johdon itselleen. Se miten Rydman siirtyy takavasemmalle ministerivastuusta voidaan tietenkin naamioida Persujen omaksi päätökseksi.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yrittäjät olisivat huomattavasti tyytyväisempiä, jos

1.
ALV olisi nostettu tasalukuun (25% tai 26%).
Tätä puolikasta prosenttia ihmettelen oikeasti todella paljon. En itse asiassa edes tiedä, onko kyseessä kautta historian ensimmäinen ei-tasalukuinen verokanta, mutta miten ihmeessä sellainen keksittiin ottaa juuri nyt tässä käyttöön? Luulisi, että joku it-puolen asiantuntija olisi kertonut, että tällaisella pikkuasialla saadaan ihan älytön sotku aikaiseksi. Itse alalla kanssa leipäni tienaavana kiinnitin katseeni heti tähän ongelmaan. Kaikki mahdolliset laitteet vuosikymmenien takaa kassa- ja kirjanpitojärjestelmistä kannettaviin kapeisiin ja kiinteäfonttisiin kuittitulostimiin tuskin taipuvat heti tähän, jos edes pystyvät siihen lainkaan.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Tätä puolikasta prosenttia ihmettelen oikeasti todella paljon. En itse asiassa edes tiedä, onko kyseessä kautta historian ensimmäinen ei-tasalukuinen verokanta, mutta miten ihmeessä sellainen keksittiin ottaa juuri nyt tässä käyttöön? Luulisi, että joku it-puolen asiantuntija olisi kertonut, että tällaisella pikkuasialla saadaan ihan älytön sotku aikaiseksi. Itse alalla kanssa leipäni tienaavana kiinnitin katseeni heti tähän ongelmaan. Kaikki mahdolliset laitteet vuosikymmenien takaa kassa- ja kirjanpitojärjestelmistä kannettaviin kapeisiin ja kiinteäfonttisiin kuittitulostimiin tuskin taipuvat heti tähän, jos edes pystyvät siihen lainkaan.
Jep, maallikosta tuo tuntuu kovin vähäpätöiseltä asialta, mutta kun se todellisuus on jotain ihan muuta. Aivan turha lisuke tuollainen puoli prosenttia. Olisi sitten laitettu kerralla 26%. Todennäköisesti oli joku Kummeli tason ajatus, laittaa puoli pinnaa lisää että saadaan vähä enemmän rahulia kerättyä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onkohan Persuilla uskallusta kaataa hallitusta, kun kannatus on aivan pohjamudissa. Lisäksi on nuo hillotolpat puolueen nimihenkilöillä ministeriviran muodossa. Orpo voisi ottaa tuon riskin ja ottaa hallituksensa johdon itselleen. Se miten Rydman siirtyy takavasemmalle ministerivastuusta voidaan tietenkin naamioida Persujen omaksi päätökseksi.
Edes siniset eivät hajottaneet Sipilän hallitusta, vaikka heillä ei hallituksen loppua kohti ollut käytännössä mitään kannatusta. Keskusta ei hajottanut Marinin hallitusta, vaikka olivat mukamas kaikesta muiden kanssa eri mieltä. Hillotolppa maistuu jokaiselle poliitikolle oikealta vasemmalle. Seuraavat EK-vaalit ja seuraava hallitus sitten 2027.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jep, maallikosta tuo tuntuu kovin vähäpätöiseltä asialta, mutta kun se todellisuus on jotain ihan muuta. Aivan turha lisuke tuollainen puoli prosenttia. Olisi sitten laitettu kerralla 26%. Todennäköisesti oli joku Kummeli tason ajatus, laittaa puoli pinnaa lisää että saadaan vähä enemmän rahulia kerättyä.
Tulee mieleen joku "Simo vaatehuoneelta hei" ja kaikki ysiysi maksaneet tuotteet, 25,5% ei kuulosta niin pahalta kuin 26%. Suuresti ihmettelen, ettei tätä asiaa ole lähdetty käsittelemään uusiksi runsaan palautteen takia, ei puolikas prosentti suuntaan tai toiseen kokonaisluvuissa pysyäkseen voi olla mitenkään ratkaiseva tässä muutoksessa.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Mielenkiintoista dataa mihin Kelakorvaukset virtaa. Kärjessä maan vauraimpia alueita ja pitkiä sairaalamatkoja.

Toki mukana on myös julkiselle puolelle kohdistuvia korvauksia, mutta olihan tuo Kelakorvausten nosto aika läpinäkyvä sumutus vaikka hoitojonoperusteella sitä esille tuotiin. Kavereille piti saada kans. Hoitojonoja on saatu purettua myönnetään se mutta mikä lienee Kelakorvauksien osuus siinä. Veikkaan että suht pieni.

Nyt kun sote karsintaa vielä tehdään niin tuo kyytimaksujen osuus noussee entisestään, joka osaltaan syö muutoksista saatavia säästöjä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoista dataa mihin Kelakorvaukset virtaa. Kärjessä maan vauraimpia alueita ja pitkiä sairaalamatkoja.

Kuten tekstissä todetaan, jos lääkäriin ei pääse julkisella puolella, maksukykyiset hakeutuvat yksityiselle. Tämä tuskin on yllättävää. Jos terveydenhoitoa olisi haluttu parantaa, olisi parannettu terveydenhoitoa ja terveydenhoidon palkkoja. Ei rakennettu hallintohimmeliä, joka oli selvästi enemmän kähmintää kaverilta kaverille.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Edes siniset eivät hajottaneet Sipilän hallitusta, vaikka heillä ei hallituksen loppua kohti ollut käytännössä mitään kannatusta. Keskusta ei hajottanut Marinin hallitusta, vaikka olivat mukamas kaikesta muiden kanssa eri mieltä. Hillotolppa maistuu jokaiselle poliitikolle oikealta vasemmalle. Seuraavat EK-vaalit ja seuraava hallitus sitten 2027.

En usko, että kyse ensisijaisesti on hillotolpista. Hillotolpista huolimatta monissa valtioissa hallitukset tapaavat vaihtua pienempien ja isompien riitojen sekä hallituskriisien takia. Jopa ihan puhtaiden taktisten vetojen seurauksena. Tämmöisissä valtioissa ylimääräisiä vaaleja tulee ja menee.

Toisissa valtioissa taas näin ei ole. Tämmöisissä valtioissa hallitus joskus pidetään kasassa vaikka hirttoköydessä roikkuen säännöllisen vaalikauden loppuun saakka.

Kyse on enemmänkin poliittisesta kulttuurista, vaikka hillotolpat poliitikoille maistuvatkin ihan valtiosta tai poliittisesta suuntauksesta riippumatta.

Sitä en sitten osaa sanoa, kumpi parempi. Molemmissa kaiketi puolensa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ja Orpo on tätä valtaa käyttänyt aiemmin Rydmanin osalta siten, että sanoi melkeinpä suoraan valinnan vituttavan. Mutta Orpo vetosi perustuslakiin, joka määrittelee ministereiden valintaan liittyvät käytännöt ja kertoi kunnioittavansa puolueiden oikeutta päättää omista ministereistään.

En odota tässä muutosta ellei tule esimerkiksi uusia paljastuksia.

Perustuslain (ja esitöiden) mukaan nimenomaan pääministerillä on valta nimittää ministerit, koska presidentin on tehtävä se hänen esityksestään. Puolueet ovat perinteisesti käytännössä tämän oikeuden saaneet ja siitä pitäneet kiinni, mutta formaalisti on nautittava eduskunnan lisäksi myös pääministerin luottamusta, ja hän nimittää ministerit. Perustuslakiin vetoaminen ei tuossa silloin ole oikea valinta, en kyllä muista tekikö edes niin.
 

Tuamas

Jäsen
Kuten tekstissä todetaan, jos lääkäriin ei pääse julkisella puolella, maksukykyiset hakeutuvat yksityiselle. Tämä tuskin on yllättävää. Jos terveydenhoitoa olisi haluttu parantaa, olisi parannettu terveydenhoitoa ja terveydenhoidon palkkoja. Ei rakennettu hallintohimmeliä, joka oli selvästi enemmän kähmintää kaverilta kaverille.

Toki jokainen joka on hiukan perehtynyt soten dynamiikkaan, ymmärsi, että edellinen malli jossa perusterveydenhuolto on kunnilla ja erikoissairaanhoito sairaanhoitopiireillä, on epätasa-arvoinen, typerä sekä tehoton, koska Suomessa on aivan liian paljon kuntia.

Soten toteuttamistapaa sopii kritisoida, erityisesti sote-alueiden määrää, sitä ettei käytetty vanhoja hallintorakenteita (sairaanhoitopiirejä tai yliopistosairaaloita) sekä sitä, ettei alueille annettu verotusoikeutta, eikä täten ole käytännön kustannusvastuuta eikä oikeanlaisia insentiivejä.

Mutta uudistus oli pakko tehdä, kun ei ole löytynyt hallituskomboa, joka pystyisi ajamaan kuntauudistuksen, jossa kuntien määrä leikataan kolmasosaan nykyisestä tai saamaan muuta sotemallia maaliin.

Samalla tavalla on syytä kritisoida yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksen nostoa, kun jokainen tiesi jo etukäteen, että kyseessä on tulonsiirto valtiolta yksityisille lääkäriasemille ja hyvin toimeentuleville.
Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Tämä olisi toiminut paljon tehokkaammin, koska se Kela-korvauksen nousu lyötiin täysin odotetusti isolta osin suoraan hintoihin toimistomaksujen ym. korotuksina ja ylipäätään yksityistä puolta käyttäville on suurimmalle osalle ihan täysin yksi hailee, maksaako se käynti 100 vai 120 euroa, jolloin mitään isompaa ohjausvaikutustakaan ei ole odotettavissa.
 
Viimeksi muokattu:

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Ja tässä vielä sellainen vinksahtanut kohta, että esim. fysioterapiasta yksityisellä ei saa tuota korvausta nyt. Lääkärini juuri luuli noin ja meinasi kirjoittaa lähetettä parille käynnille. No, maksankin nyt täyden summan noista ilman lähetettä. Samaan aikaan julkisen fysioterapia on todella ruuhkautunut, ja aika moni vanha ostopalvelu-potilas tarvitsee jonkinlaisen lähetekäynnin. Tällaiset hoitokokonaisuudet monelle hepreaa, mutta omallakin kohdalla tuo on melkeinpä isompi osa hoitoa kuin piipahdus lääkärillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samalla tavalla on syytä kritisoida yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksen nostoa, kun jokainen tiesi jo etukäteen, että kyseessä on tulonsiirto valtiolta yksityisille lääkäriasemille ja hyvin toimeentuleville.
Pikemmin olisi pitänyt leikata ko. korvaus nollaan ja käyttää säästynyt raha perusterveydenhuollon saatavuuden parantamiseen.

Olisiko tuo kuitenkin näpertelyä?

Asiantuntijoiden mukaan - ja myös THL:n pääjohtaja Salmisen mukaan - järkevää olisi yhdistää yksityinen työterveydenhoito julkiseen ja luoda yksi toimiva kokonaisuus. Sairaaloita ei tarvita niin paljon kuin nyt on eikä niihin riitä henkilökuntaa.

Työterveyden sairaanhoitopalvelujen puolella on löysää kapasiteettia eli aikaa, jota jää käyttämättä. Vastaavasti julkisella puolella ei kyetä hoitamaan riittävästi ihmisiä.

Salminen tarjoaa tilalle jonkinlaista välimallia: sellaista, että jossa yksityiset tuottajat otettaisiin mukaan tuottamaan perusterveydenhuoltoa samoilla ehdoilla, millä julkinen puoli sitä tekee.

Siitä se voisi lähteä ja lopputulokseksi saadaan järkevä ja toimiva malli.
 
4

444

Vaikka karmealta tuntuu, ainakin joidenkin tutkimusten mukaan Suomessa sellaiset 90 prosenttia lapsista luokkaa 12-17 vuotta on saanut suoria ja epäsuoria seksuaalisia ehdotuksia. Melkein saman verran on lapsista on saanut alastonkuvia ja melkein saman verran lapsista on saanut pyyntöjä lähettää sellaisia. Iso osa 11–17-vuotiaista saa netissä aikuisilta seksuaalissävytteisiä viestejä, osalle "groomaus" on viikoittaista – lapsia myös lahjotaan seksuaalisiin tekoihin, kertoo Pelastakaa Lapset

Ongelma on erittäin laaja ja yleinen. Vaikuttaa myös siltä, että suhtautuminen Orpolla - eikä toki vain hänellä, mutta tässä tilanteessa hänellä - on väheksyvä. Eihän Rydmanin pitäisi ministerinä jatkaa. Hintaa Orpo ei ole valmis maksamaan. Voisi kuitenkin koittaa ja tiedä vaikka - tämä on luultavasti toiveajattelua - pelaa kulisseissa vaihdoksen nopeuttamiseksi.
Kuinkahan suuri osa aikuisista tätä harrastaa? Tai ministereistä? Veikkaan prosentiksi aika paljon pienempää. Toki Vville ei ollut tuolloin ministeri, mutta se ei tee teosta sen hyväksyttävämpää.

Mutta Petzkulle tämä ei ole ongelma. Omat arvot voi aina myydä eniten tarjoavalle, jotta voi jatkossakin larpata johtajaa.
 

Tuamas

Jäsen
Olisiko tuo kuitenkin näpertelyä?

Asiantuntijoiden mukaan - ja myös THL:n pääjohtaja Salmisen mukaan - järkevää olisi yhdistää yksityinen työterveydenhoito julkiseen ja luoda yksi toimiva kokonaisuus. Sairaaloita ei tarvita niin paljon kuin nyt on eikä niihin riitä henkilökuntaa.

Toki, mutta nykyhallitus budjetoi siihen näpertelyn lisäämiseen puoli miljardia lisää.

Terveydenhuollossa on erityisesti perusterveydenhuollon saatavuudessa on isoja ongelmia, ollut käytännössä siitä lähtien kun muistan (90-luvulta lähtien).

Joku rohkea ottaisi esimerkiksi Keski-Euroopan malliin käyttöön omalääkärihenkisesti mallin, jossa olisi nykyistä vähemmän keskisuuria yksiköitä, mutta enemmän hyvin pieniä lääkärin vastaanottoja, joissa työskentelisi 1-2 lääkäriä ja 1-2 sairaanhoitajaa ja joita voisi käyttää esimerkiksi julkisen terveysvakuutuksen kautta.

Edit.
(toki Salmisen ideointi on hyvin samantyylistä)
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
2022 sovittiin kovista palkankorotuksista terveysalalle. Juuri pari päivää sitten taisin lukea että yksityiselle terveydenalalla sovittiin palkankorotuksista, nekin oli kohtuulliset. Palkkoja on siis yritetty ainakin parantaa.

Tottakai sitä mulle sulle kähmintää on niin julkisella kuin yksityisellä. Johon pitäisi jollain tavalla puuttua. Kuinkahan tehokas meidän julkinen puoli on, vaikka EU:n maita vertaillessa? Työterveyshuoltoa pitäisi tosiaan paremmin ottaa mukaan. Perusterveydenhuoltoon ja ennaltaehkäisyyn pitäisi myös roppakaupalla pistää enemmän resursseja. Toki sääli, että meidän vuodeosastopaikkojen määrää on systemaattisesti vähennetty. Voi kostautua ennen pitkään.

Ylipäätään ei varmasti ole helppoa korjata soteongelmia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

Tuo on kyllä oikein. Tajuaisi Rydman nyt itse tehdä omat johtopäätöksensä, mutta ei niin ei.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Helsingin Sanomien tietojen mukaan, vasemmistoliitto aikoo esittää epäluottamuslausetta elinkeinoministeri Wille Rydmanille ja ainakin vihreät ovat tukemassa esitystä:

Eipä siinä kauan mennyt, ja täysin odotettuahan tuo on. Kyllä tästä ainakin paljon pulinaa syntyy, jos ei muuta. Ei varmaan ole kovin kivaa olla hallituspuolueen jäsenenä tekemässä päätöstä siitä, äänestääkö itse hallitusyhteistyön vai moraalin puolesta.

Edit. lisäys: Veikkaukseni on, että tulemme näkemään ennätyksellisen määrän poissaoloja tuosta äänestyksestä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sangen ennustettavaa - ja sangen ennustettavasti tämä niljakas groomaaja saa eduskunnan luottamuksen. Lisään nyt vielä sen, ikään kuin olisi tarpeellista, että ihan sama vaikka näin toiminut poliitikko olisi liberaali taivaan enkeli niin hänet pitäisi potkia jo toissapäivänä pois hallituksesta. Mutta toki tiedämme, että PS:n kriteerit ovat hieman erilaisia, sallivampia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös