Petteri Orpon hallitus

[mekabyte]

Niin, varmasti kävisi niin, ettei ihan joka verenpainelääkettä tai statiinia saisi parin kilometrin päästä ex tempore -noudolla ja joskus hakumatka saattaisi aiheuttaa haittaa.

Pakettilokerologistiikalla toimitusketju saadaan pitkälle automatisoitua ja se toimii paljon nykyistä apteekkiverkkoa laajemmalla verkostolla. Parin päivän viiveellä lääke on toimitettuna, suurella todennäköisyydellä nykyistä apteekkia lähemmäksi kotia.

Kai se yksi iso määrittelykysymys on joka tapauksessa se, että millainen apteekin palvelutaso on syrjäseudulla hyväksyttävä. Kaupunkiapteekkeihin syntyy menekinkin takia laajempi varasto.

Syrjäseudut toki, mutta kyllä Oulussakin pitää käytännössä aina mennä lääkehaun kautta, että onko saatavilla ja missä apteekissa. Joo, lääkkeen voi tilata omaan apteekkiin, mutta ei se nyt niin voi mennä modernissa yhteiskunnassa, että pitää jumittaa apteekin vieressä. Kaikki kunnioitus postille(not), mutta en nyt ihan sen varaan lääkkeiden saatavuutta laittaisi. Kuten sanoin, uudistuksia tarvitaan, mutta taksilaki on hyvä varoittava esimerkki.

 

[Patarouva]

No omalla kylällä ainakin tilanne on se, että jos lähiapteekki loppuu niin seuraava on 30km päässä. Alueella paljon ikäihmisiä ilman esim autoa. Ihan vaikka sen antibiootin hakeminen vaikeutuu todella paljon.

Siinä missä minä uusin reseptejäni Kannassa niin, mitä olen apteekkikäynneillä kuunnellut niin monelle vanhukselle farmaseutti laittaa reseptin uusintapyynnön.

No tämä siis kaupungissa, mutta miten nämä samat ihmiset tilasivat lääkkeitään johonkin pakettilokeroihin haja-asutusalueilla.

 

[JZZ]

No tämä siis kaupungissa, mutta miten nämä samat ihmiset tilasivat lääkkeitään johonkin pakettilokeroihin haja-asutusalueilla.

Eikö lääkkeet voisi tulla palveluna aina automaattisesti kun laskennallisesti kaikki lääkkeet on käytetty? Myös jatkuvien lääkkeiden vuosittainen uusiminen on ihan turhaa byrokratiaa, miksi lääkemääräys ei voisi olla voimassa toistaiseksi?

 

[Styge]

Ai että. Saadaan entistä enemmän keskitettyä vähittäiskauppaa duopolin käsiin. Jatkossa myös alkoholit ja lääkkeet. Mikähön on seuraava asia, mistä tarvii poliitikkoja alkaa voidella. Melkein kaikki olennainenhan noilla alkaa jo ollakin hallussa vähittäiskaupan osalta. Aikamoinen markkinamyönteisen unelma kyllä.

 

[Ötökkä]

Eikö lääkkeet voisi tulla palveluna aina automaattisesti kun laskennallisesti kaikki lääkkeet on käytetty? Myös jatkuvien lääkkeiden vuosittainen uusiminen on ihan turhaa byrokratiaa, miksi lääkemääräys ei voisi olla voimassa toistaiseksi?

Osa lääkkeistä vaatii seurantaa. Osa taas menee epäsäännöllisesti eikä tuollaista laskentaa voi tehdä. Käsikauppalääkkeet ovat taas usein yhteensopimattomia monien lääkkeiden kanssa ja sen vuoksi olisi tärkeää että niitäkin myy asiantunteva ihminen.

Lääketurvallisuuden kannalta erittäin tärkeitä asioita.

 

[Patarouva]

Osa lääkkeistä vaatii seurantaa. Osa taas menee epäsäännöllisesti eikä tuollaista laskentaa voi tehdä. Käsikauppalääkkeet ovat taas usein yhteensopimattomia monien lääkkeiden kanssa ja sen vuoksi olisi tärkeää että niitäkin myy asiantunteva ihminen.

Lääketurvallisuuden kannalta erittäin tärkeitä asioita.

En myöskään kovin paljon näissä asioissa luota siihen, että ihmiset viitsivät (osaavat?) lukea edes lääkeselosteita.

Ei turhaan varoitella niinkin tavallisesta lääkkeestä kuin parasetamolista. Suurin osa ei ole kiinnostunut edes auttavasti asioista ja sitten toiset höpisevät vainoharhaisista salaliitoista.

 

[Kilgore Trout]

En myöskään kovin paljon näissä asioissa luota siihen, että ihmiset viitsivät (osaavat?) lukea edes lääkeselosteita.

Ei turhaan varoitella niinkin tavallisesta lääkkeestä kuin parasetamolista. Suurin osa ei ole kiinnostunut edes auttavasti asioista ja sitten toiset höpisevät vainoharhaisista salaliitoista.

Kertaakaan ei ole apteekin kassalla kyselty muista lääkkeistä tms., kun olen ostanut parasetamolia tai buranaa. Ainoastaan määrää rajoitetaan, eli kerralla voi ostaa 30 kpl pakkauksen.

 

[Patarouva]

Kertaakaan ei ole apteekin kassalla kyselty muista lääkkeistä tms., kun olen ostanut parasetamolia tai buranaa. Ainoastaan määrää rajoitetaan, eli kerralla voi ostaa 30 kpl pakkauksen.

Joo, kyllä suomalainen saa aiheuttaa itselleen maksavaurion varsin vapaasti lääkkeillä, alkoholilla ja ruoalla. Tässä yksilön vapaus toteutuu laajasti.

 

[UnenNukkuja]

Julkisuuden perusteella Orpon paineet ovat suuret ja saa nähdä, miten ne kestää vielä kolme vuotta. Vaikka ensi kuussa Orpo valitaan uudelleen - taas kerran - Kokoomuksen puheenjohtajaksi, sisäinen oppositio kasvaa sitä mukaan kun Orpo mahdollisesti hapuilee lisää. Ulkoisesta oppositiosta ja mediapaineesta puhumattakaan.

Tällaisessa itse aina muistan Orpon sydänsairauden. Läheltä tiedän, ettei se pallolaajennuskaan aina varmimmin hoida. Toivottavasti muistaa terveytensä ja pystyy asettamaan sen etusijalle, jos tarve tulee.

 

[mekabyte]

Osa lääkkeistä vaatii seurantaa. Osa taas menee epäsäännöllisesti eikä tuollaista laskentaa voi tehdä. Käsikauppalääkkeet ovat taas usein yhteensopimattomia monien lääkkeiden kanssa ja sen vuoksi olisi tärkeää että niitäkin myy asiantunteva ihminen.

Lääketurvallisuuden kannalta erittäin tärkeitä asioita.

Tähän lisänä vielä Kelan kuviot eli erityiskorvaavuudet on määräaikaisesti voimassa eli reseptit on pakko uusia.

 

[JZZ]

Osa lääkkeistä vaatii seurantaa. Osa taas menee epäsäännöllisesti eikä tuollaista laskentaa voi tehdä. Käsikauppalääkkeet ovat taas usein yhteensopimattomia monien lääkkeiden kanssa ja sen vuoksi olisi tärkeää että niitäkin myy asiantunteva ihminen.

Lääketurvallisuuden kannalta erittäin tärkeitä asioita.

Mutta jo se, että ne jatkuvasti käytettävät tutut lääkkeet saisi helpommin toimituspisteeseen helpottaisi ihmisten elämää. Jos on jotain erityislääkitystä tai uusi lääkitys, niin yleensä sen määräyksenkin joutuu hakemaan lääkäriltä, joka opastaa käyttöön ja samalla toki sitten uuden lääkkeenkin voisi velvoittaa ekaa kertaa hakemaan apteekin tiskiltä ohjeistusten kera. Paljon turhaa byrokratiaa tuossa on. Itsellänikin on käytössä nyt kymmenettä vuotta lääke, johon joka vuosi joudun hakemaan reseptin uusimisen ja lääkkeen kahden kuukauden välein apteekista, koska sitä ei saa antaa yli 2kk annostusta kerralla. Lisäksi esimerkiksi lapsilla ei edelleenkään tunneta mahdollisuutta että lapsi elää kahdessa eri kodissa, jolloin olisi järkevää olla lääkkeet molemmissa, koska tuollainen kouluikäinen ei niitä välttämättä muista mukanaan kuljettaa.

 

[Ötökkä]

Mutta jo se, että ne jatkuvasti käytettävät tutut lääkkeet saisi helpommin toimituspisteeseen helpottaisi ihmisten elämää. Jos on jotain erityislääkitystä tai uusi lääkitys, niin yleensä sen määräyksenkin joutuu hakemaan lääkäriltä, joka opastaa käyttöön ja samalla toki sitten uuden lääkkeenkin voisi velvoittaa ekaa kertaa hakemaan apteekin tiskiltä ohjeistusten kera. Paljon turhaa byrokratiaa tuossa on. Itsellänikin on käytössä nyt kymmenettä vuotta lääke, johon joka vuosi joudun hakemaan reseptin uusimisen ja lääkkeen kahden kuukauden välein apteekista, koska sitä ei saa antaa yli 2kk annostusta kerralla. Lisäksi esimerkiksi lapsilla ei edelleenkään tunneta mahdollisuutta että lapsi elää kahdessa eri kodissa, jolloin olisi järkevää olla lääkkeet molemmissa, koska tuollainen kouluikäinen ei niitä välttämättä muista mukanaan kuljettaa.

Siihen on syynsä ettei kerralla saa isoja määriä. Sillä ensinnäkin varmistetaan niiden riittävyys, jos vaikka moni sattuu hakemaan samoihin aikoihin. Lisäksi edes avaamatonta lääkepakkausta ei saa antaa kenellekään muulle eteenpäin, joten lääkityksen muututtua tai asiakkaan menehtyessä tulee suuret määrät lääkehävikkiä.

Farmaseuteille on paljon enemmän tietoa lääkkeistä ja niiden yhteisvaikutuksista kuin lääkäreillä. Lisäksi tässä lääkäripulassa ei ole kannattavaa että se lääkäri alkaa tekemään lääkevalistusta.

 

[WarWas]

Siihen on syynsä ettei kerralla saa isoja määriä. Sillä ensinnäkin varmistetaan niiden riittävyys, jos vaikka moni sattuu hakemaan samoihin aikoihin.

Osasyy on myös niiden trokaus. Täällä Vakkella tuntuu, että todella moni ostelee muilta pameja.

 

[UnenNukkuja]

Siihen on syynsä ettei kerralla saa isoja määriä. Sillä ensinnäkin varmistetaan niiden riittävyys, jos vaikka moni sattuu hakemaan samoihin aikoihin.

Joo ja nyt kun viime vuosina on puhuttu lääkkeiden saatavuusongelmista, osaa tosiaan suomalainen olla hysteerinen ja hakea itselleen enemmän varastoon. Ei sillä väliä, vaikka muutama muukin syö samaa lääkettä. Sama koronan alussa. Meinattiin hamstrata lääkkeitä jopa omalla rahalla yli sen kerralla korvattavan määrän. Itsekin olen vuosikausia kiskonut samoja nappeja, mutta ei se paha sauma ole hakea 3kk kerralla. Rutiiniahan tuo siinä missä vessapapereiden ostaminen.

 

[KooMT]

En ole ymmärtänyt ikinä, että miksei alkoholin ja apteekkitoiminnan kanssa mennä samalla tavalla. Miksei apteekkitoimintaa voitaisi järjestää kuten Alko omana valtionyhtiönään. Sen sijaan pitää olla ihmeelliset toimialasäätämiset apteekkilainsäädännössä kuinka saadaan apteekkilupa ja on pakko olla henkilöyhtiö. (Ja tainnut yleistyä että apteekin tiloissa saattaakin olla Oy:n alla jotain toimintaa, minkä ei tarvitse olla henkilöyhtiön toimintaa. Toki aiemmin nouhouskin oli omanlaisensa erikoisuus, mutta ei enää.

Toki tuokin mielenkiintoista kun hallitus aikoo säätää omistuksiensa maksimi omistusta. Näin raidealan ihmisenä eniten kiinnitän huomiota VR:ään kun sen minimi olisi jatkossa 50,1% VR:llä on mielestäni mahdollisuuksia kasvaa ja kehittää, mutta ehkä se tarkoittaa että se tehdään ulkomailla. Esimerkiksi VR:n yöjunakonsepti autonkuljetusmahdollsuuksineen voisi olla hyvä lisä Ruotsiin minne se jo laajentunut. Toki voidaan kritisoida, että ensin edellinen hallitus siunaa ostoliikennesopimuksen suorahankinta oliko 2031 vuoteen ja sen jälkeen VR lähtee kilpailuille markkinoille Ruotsiin. (Onko reilua kilpailun kannalta?).
Pidemmällä aikavälillä luulen, että VR voisi olla pörssissä kuin Finnair.

Finavia tuli myös pienenä yllärinä, itse koen sen olevan kuin rataverkko, että lentoasemien mielestäni ehkä pitäisi olla 100% julkisesti omistettu. Toki eihän nyt päätetty että VR:ää tai muuta vielä myytäisiin mitään vielä.

Menee aavistus toki ohi aiheen, mutta tietysti voi pohtia mikä on muidenkin valtioyhtiöiden tilanne ja onko ne vain Suomea varten. Voisiko vastaavasti Veikkaus lähteä kilpailemaan lisenssimallin Ruotsiin. Alko perustaa tytäryhtiön Viroon?

 

[Tami Talk]

Laitetaan EU-parlamentin ja eurovaalien osalta asiat kuitenkin kontekstiin?

Kokoomusta ja ylipäätään oikeistoa..

Laitavasemmisto…

Demarit…

Whatabout kommunistit ja taas unohtui Sanna Marin… Alkaako ote lipsua?

 

[RexHex]

Eivät ne apteekkarit myymillään lääkkeillä rikastu vaan terveystuotteilla ja kosmetiikalla.

Voi kuule. Kyllä se apteekkarilupa on lupa painaa rahaa. Jos minulle annetaan monopoli myydä kylällä viinaa tai lääkkeitä niin lupaan olla melko rikas mies.

 

[Ollakseni]

Voi kuule. Kyllä se apteekkarilupa on lupa painaa rahaa. Jos minulle annetaan monopoli myydä kylällä viinaa tai lääkkeitä niin lupaan olla melko rikas mies.

Lääkkeissä on kuitenkin hintakatot ja niistä ei täten voi repiä profittia mitenkään erityisesti kun tuohon ei apteekkari voi oikein vaikuttaa. Toki siitä jäädään voitolle, mutta katteet ovat enemmän vitamiineissa ja muissa sellaisissa asioissa joiden hintoja ei säännellä ylhäältä.

 

[Cobol]

Whatabout kommunistit ja taas unohtui Sanna Marin… Alkaako ote lipsua?

Puhe oli eurovaaleista ja europarlamentista. Marin ei unohtunut sillä hän ei kuulu Venäjän edessä matelevien johtavien eurooppalaisten tovereiden joukkoon.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Voi kuule. Kyllä se apteekkarilupa on lupa painaa rahaa. Jos minulle annetaan monopoli myydä kylällä viinaa tai lääkkeitä niin lupaan olla melko rikas mies.

Pieni osa apteekkareista onnistuu tekemään erinomaista tulosta, isompi osa kohtalaista, ja osa tienaisi paremmin farmaseuttina tai muissa palkkatöissä. Menestymiseen vaikuttaa merkittävästi liikepaikan sijainti. Jos asiointisäteellä sijaitseva asiakaskunta on ikääntynyttä, tulotaso on matalahko, ja ostot painottuvat vahvasti reseptilääkkeisiin, niin reseptilääkkeiden matalat katteet pitävät huolen siitä, ettei tulosta synny kuten rahanpainokoneella. Jopa suurten tai keskisuurten kaupunkien joillakin apteekeilla saattaa olla tällainen tilanne, ei pelkästään syrjäkylillä.

Toisaalta arvelen, että muutamien pikkupaikkakuntien apteekkarit saattavat vastaavasti pärjätä suht hyvin, jos sikäläisillä asiakkailla on kuitenkin ostovoimaa, eikä asiointietäisyydellä ole kilpailua. Taas jonkin ison kasvukeskuksen ostovoimaisimmissa kaupunginosissa apteekkari saattaa tehdä erityisen hyvää tulosta muiden tuoteryhmien kuin lääkkeiden myynnillä. Kun asiakas ostaa apteekista laastaria, haavateippiä, parit sakset ja pinsetit, dosetin, kuumemittarin ja muuta tällaista tavaraa vaikka satasella, niin oletan vahvasti, että vastaavan katteen tuottamiseksi saatetaan tarvita enemmän kuin puoli tusinaa satasella ostavaa reseptilääkemummoa. Siksi tuo asiointialueen demografia ja ostojen rakenne heijastuvat vahvasti apteekkien tulokseen.

 

[mjr]

Marin ei unohtunut sillä hän ei kuulu Venäjän edessä matelevien johtavien eurooppalaisten tovereiden joukkoon.

Eikä Gruppenführerien... Kaikki kunnia tankkivasemmistolle, mutta se kuolemanvaara Euroopassa tulee kyllä oikealta. Ja juurikin niissä ydinvaltioissa, Saksassa ja Ranskassa

 

[Cobol]

Eikä Gruppenführerien... Kaikki kunnia tankkivasemmistolle, mutta se kuolemanvaara Euroopassa tulee kyllä oikealta. Ja juurikin niissä ydinvaltioissa, Saksassa ja Ranskassa

Äärioikeisto on suurin uhka. Mutta et kai tarkoita, että esimerkiksi Syrizan tai Die Linken tapaiset Venäjää eri tavoin tukeneet vasemman puolen ja Suomen vassarienkin koalition EU-ryhmät ovat sellaisia, että niitä ei tulisi edes mainita EU:n ääriryhmiä koskevassa keskustelussa?

Yksi lisäpohdinta on sekin, miten maltillinen keskustaoikeisto EPP saattaa ennusteissa jopa voittaa vaalit tai ei ainakaan ota paljon takkiin, mutta vihervasemmisto häviää ennusteissa reippaasti ja laitaoikeisto, jopa äärioikeisto, voittaa vaalit. Miksi tällainen siirtymä?

(Itse tosin en siihen merkittävänä määränä usko. Kyse on edellisten vaalien tapaan osin vasemmiston pelottelusta kun eivät omaa mitään visiota EU:n kehittämisestä).

Keskustaoikeisto pitänee omat kannattajansa, mutta vasemmisto vaikuttaisi häviävän ison osaa nuorison ja työväenluokan kannatuksestaan. Tämä siirtymä - jos toteutuu - tapahtuisi laitaryhmien, erityisesti laitaoikeiston pussiin.

 

[mjr]

Yksi lisäpohdinta on sekin, miten maltillinen keskustaoikeisto EPP saattaa ennusteissa jopa voittaa vaalit tai ei ainakaan ota paljon takkiin, mutta vihervasemmisto häviää ennusteissa reippaasti ja laitaoikeisto, jopa äärioikeisto voittaa. Miksi tällainen siirtymä?

Hyvä kysymys. Itse sanoisin että moderni, sieluton globaali liberalistinen kapitalismi syövyttää, ohentaa yhteiskuntia, yhteisöjä, yhteisyyksiä. Muutumme kansalaisista kuluttajiksi: kristillis-humanistiset ideaalit universaalista ihmisarvosta heikentyvät, ihmiset muuttuvat ohuiksi, alati tyytymättömiksi hedonisteiksi - ja ne jotka uhkaavat suistua marginaaleihin ovat täynnä raivoa ja vihaa, jonka oikeistopopulismi parhaiten osaa puhua sanoiksi ja ideologiaksi.

Ja on se solidi neljännes/viidennes väestöstä, joka realistisesti hyötyy tilanteesta tai joka kohtuullisen realistisesti ajattelee hyötyvänsä siitä ja äänestää keskustaoikeistoa, joka puolestaan myötäilee niin liberalistista talouspolitiikkaa kuin kansallisradikalismia.

 

[Cobol]

Hyvä kysymys. Itse sanoisin että moderni, sieluton globaali liberalistinen kapitalismi syövyttää, ohentaa yhteiskuntia, yhteisöjä, yhteisyyksiä. Muutumme kansalaisista kuluttajiksi: kristillis-humanistiset ideaalit universaalista ihmisarvosta heikentyvät, ihmiset muuttuvat ohuiksi, alati tyytymättömiksi hedonisteiksi - ja ne jotka uhkaavat suistua marginaaleihin ovat täynnä raivoa ja vihaa, jonka oikeistopopulismi parhaiten osaa puhua sanoiksi ja ideologiaksi.

Jonkin verran samaa mieltä. Konservatiiviliberaalina näen myös sen, miten liberaalit USA:ssa eivät ole kyenneet politiikkaan ja ehdokasasetteluun, jolla Trumpin tapainen lähinnä poliittista armonlaukausta odottava henkilö saattaakin päästä takaisin valtaan. Jo tämä tilanne ja Trumpin sekä Putinin disinformaatio on nostanut ääriajattelua Euroopassa. Itse asiassa sillä on kenties suurin merkitys Euroopan tilanteelle.

 

[DAF]

Onhan tuo surullista seurattavaa. Virheitä tulee jokaiselle pääministerille, mutta Orpon useista eri puheenvuoroista välittyy juuri nyt kuva ettei asiat ole ihan hanskassa.

Hän on johtajana hyvin kompromissihakuinen, päältä katsova ja oli sitä jo yli 20 vuotta sitten, kun olen erilaisissa yhteyksissä häneen jollain tasolla tutustunut. Varmasti vaikea pitää tätä mallia kasassa, kun ei vastaa yhtään hänen ajatustaan johtamisesta - menemättä mihinkään väreihin, vaan nimenomaan tämän hallituksen muodostamis- ja toimintatapaan. Vaikeaa tulee jatkossakin olemaan, vaikka vaalien tulokset ovatkin hänen aikanaan olleet kokoomukselle loistavia.