Petteri Orpon hallitus

  • 1 192 922
  • 15 135

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei hyvältä näytä tämä hallituksen perseily tällä hetkellä. Hölmöläisten toimintaa kaikenkaikkiaan. Mutta kun nyt on pakko leikata ja säästää sano eräskin henkilö.
Luin ton jutun kans, mut aika paljon ollut esillä sekin, että julkisessa terveydenhuollossa ei ole lääkäreitä ja hoitajia tarpeeksi. Ja kun demografia heikkenee, niin omalääkärimalli tarkoittaisi Suomessa todennäköisesti kunnon ravistelua julkisen ja yksityisen kanssa. Siis paljon enemmän kun nyt. Toki jos lääkärit ovat itse sitä mieltä, että pystyvät hoitamaan suuren potilasmääränsä lyhyen hoitotakuun ajassa, niin hyvähän se olisi. Kuulostaa vaan äkkiseltään mahdottomalta.

Salkkareissahan omalääkäri malli toimii hyvin, kun Kalle hoitaa kaikki. Aina on aikaa Ja nopeesti vielä menee :)
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Viimeksi tänään oli juttua mediassa, että täällä ei ole tarpeeksi henkilökuntaa hoitamassa esimerkiksi senioreita, koska pätevästä työvoimasta on pulaa ja päteviä uusia duunareita on ollut jo pitkään vaikea saada eri työtehtäviin sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa eri puolilla Suomessa.

Itse olen käyttänyt työterveyshuollon palveluita vuosikymmeniä ilman mitään ongelmia. Nykyään joudun käyttämään julkisen puolen palveluita, koska olen eläkkeellä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimeksi tänään oli juttua mediassa, että täällä ei ole tarpeeksi henkilökuntaa hoitamassa esimerkiksi senioreita, koska pätevästä työvoimasta on pulaa ja päteviä uusia duunareita on ollut jo pitkään vaikea saada eri työtehtäviin sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa eri puolilla Suomessa.

Itse olen käyttänyt työterveyshuollon palveluita vuosikymmeniä ilman mitään ongelmia. Nykyään joudun käyttämään julkisen puolen palveluita, koska olen eläkkeellä.

Vähän veikkaan, että liitot saisivat aikamoisen kohtauksen jos hallituksesta kukaan ehdottaisi työterveyshuollon avaamista.

Sinänsä samaa mieltä, että nykyinen järjestelmä on aika järjetön, kun hyväkuntoiset työikäiset saavat todella laadukasta hoitoa ilman jonotusta, kun muut kärsivät. Mutta haluan nähdä kuka eduskunnasta uskaltaa ensimmäisenä ehdottaa tuon järjestelmän purkamista. Tuohan on yhdessä työntekijä- ja työnantajaliittojen kanssa luotu aikanaan.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itse olen käyttänyt työterveyshuollon palveluita vuosikymmeniä ilman mitään ongelmia. Nykyään joudun käyttämään julkisen puolen palveluita, koska olen eläkkeellä.
Työterveyshuollon toimivuus/ei toimivuus riippuu lähes täysin siitä kuinka kattavan sopimuksen työnantaja on tehnyt palveluntuottajan kanssa. Lain määrittelemä perustaso ei ole kattava.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Lisäyksenä edelliseen viestiini voin lisätä sen, että seuraavan vuosikymmenen aikana lähtee eläkkeelle yli 30 prosenttia henkilökunnasta. Uutta porukkaa on saatava tavalla tai toisella pois lähteneiden tilalle. Ehkäpä eläkeläiset voisivat tehdä osapäivätyötä vointinsa sallimissa rajoissa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisäyksenä edelliseen viestiini voin lisätä sen, että seuraavan vuosikymmenen aikana lähtee eläkkeelle yli 30 prosenttia henkilökunnasta. Uutta porukkaa on saatava tavalla tai toisella pois lähteneiden tilalle. Ehkäpä eläkeläiset voisivat tehdä osapäivätyötä vointinsa sallimissa rajoissa.
Hoitaisivat sitten ikäänkuin itseään, kun töissään jatkaisivat. Eikö kukaan ole ehdottanut Orpolle vielä, että ei duunarin tarvitse -ja varsinkaan hoitajan- päästä koskaan eläkkeelle, vaan työuria voisi pidentää aina jonnekin vähän toiselle sadalle ikävuodelle. Kyllä tässä ratkaisut löytyy, että ei työvoimasta pulaa tule, eikä eläkeläisten määrä kasva.

Mun mielestä voitaisiin kyllä myös jokaista hallituksen ja eduskunnan jäsentä velvoittaa, kuten myös yksityisellä sektorillakin työskenteleviä, tekemään vapaaehtoistyötä (palkatta siis tietenkin) noin 10-20 tuntia viikossa hoitotyössä, laitossiivoojina, opettajina, päiväkodeissa ym.

Kun nämäkin työt kerran kuka vaan tekee laadukkaasti, eikä hommia muutenkaan arvosteta juurikaan kun ovat lähinnä vastuista vapaata kahvitteluitaa kavereiden kanssa, niin voisivat ainakin edellä mainitut sitä kovaa palkkaansa vastaan tehdä vähän lisätyötä, ja auttaa yhteiskuntaa. Ja mikä parasta, ei palkkaa ei veroja, joten mikäs sen hienompaa kun ei mene aika veroistakaan kitisemiseen.

Ehdotan myös, että jos ihmistä rankaistaan nyt siitä, että ei pääse töihin, niin voisi samasta asiasta rankaista myös yrityksiä ja työnantajiakin; ihan vaan tasa-arvon nimessä.

Ei ole oikein, että on pakko hakea töitä joihin ei pääse, joten jos työtä pitää hakea, niin sitten sitä pitää myös antaa, ja jos ei anna, niin sitten leikataan.

Kyllä tästä hyvä tulee, kunhan vaan ymmärretään kaikki mahdollisuudet, eikä vaan ihmetellä siellä hallituksessakaan sakset kourassa.

Toki näiden ratkaisuiden huono puoli on siinä, että tehokkussa laskee entisestään tässä maassa, kun työtuntien määrä kasvaa, mutta taloudessa liikkuvan rahan määrä taas ei, joten se BKT suhteessa työtunteihin näyttää vielä huonommalta.

Eli oikeammin sittenkin kaikille kenkää. Ostovoima on ihan yliarvostettua toimintaa, joten siitä on luovuttava vielä nykyistä paljon tehokkaammin, joten paska hallitus kun ei siinäkään enempää saa aikaiseksi. On se kumma, jos ei talouspuolue kokoomus saa yhdessä hallituskaudessa sitä työntekemistä maassa loppumaan, niin melko kyvytöntä porukkaa sitten kyllä. Onneksi vauhti kuitenkin on tällä hetkellä hyvä, joten tavoite siltä osin voi vielä vaikka toteutuakin.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Lisäyksenä edelliseen viestiini voin lisätä sen, että seuraavan vuosikymmenen aikana lähtee eläkkeelle yli 30 prosenttia henkilökunnasta. Uutta porukkaa on saatava tavalla tai toisella pois lähteneiden tilalle. Ehkäpä eläkeläiset voisivat tehdä osapäivätyötä vointinsa sallimissa rajoissa.

Tätä itsekin mietin. Työkyvyttömyyseläkkeelle jääviäkin pitäisi hoitaa ja kuntouttaa tehokkaasti, koska monella varmasti kiinnostus työntekoon löytyy taas, varsinkin jos meinaa rahan kanssa mennä tiukille. Myös sosiaalinen elämä kokee kolauksia, jos 30-vuotiaana joutuu kotioloissa puntaroimaan, mihin kykenee.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Hoitaisivat sitten ikäänkuin itseään, kun töissään jatkaisivat. Eikö kukaan ole ehdottanut Orpolle vielä, että ei duunarin tarvitse -ja varsinkaan hoitajan- päästä koskaan eläkkeelle, vaan työuria voisi pidentää aina jonnekin vähän toiselle sadalle ikävuodelle. Kyllä tässä ratkaisut löytyy, että ei työvoimasta pulaa tule, eikä eläkeläisten määrä kasva.

Mun mielestä voitaisiin kyllä myös jokaista hallituksen ja eduskunnan jäsentä velvoittaa, kuten myös yksityisellä sektorillakin työskenteleviä, tekemään vapaaehtoistyötä (palkatta siis tietenkin) noin 10-20 tuntia viikossa hoitotyössä, laitossiivoojina, opettajina, päiväkodeissa ym.

Kun nämäkin työt kerran kuka vaan tekee laadukkaasti, eikä hommia muutenkaan arvosteta juurikaan kun ovat lähinnä vastuista vapaata kahvitteluitaa kavereiden kanssa, niin voisivat ainakin edellä mainitut sitä kovaa palkkaansa vastaan tehdä vähän lisätyötä, ja auttaa yhteiskuntaa. Ja mikä parasta, ei palkkaa ei veroja, joten mikäs sen hienompaa kun ei mene aika veroistakaan kitisemiseen.

Ehdotan myös, että jos ihmistä rankaistaan nyt siitä, että ei pääse töihin, niin voisi samasta asiasta rankaista myös yrityksiä ja työnantajiakin; ihan vaan tasa-arvon nimessä.

Ei ole oikein, että on pakko hakea töitä joihin ei pääse, joten jos työtä pitää hakea, niin sitten sitä pitää myös antaa, ja jos ei anna, niin sitten leikataan.

Kyllä tästä hyvä tulee, kunhan vaan ymmärretään kaikki mahdollisuudet, eikä vaan ihmetellä siellä hallituksessakaan sakset kourassa.

Toki näiden ratkaisuiden huono puoli on siinä, että tehokkussa laskee entisestään tässä maassa, kun työtuntien määrä kasvaa, mutta taloudessa liikkuvan rahan määrä taas ei, joten se BKT suhteessa työtunteihin näyttää vielä huonommalta.

Eli oikeammin sittenkin kaikille kenkää. Ostovoima on ihan yliarvostettua toimintaa, joten siitä on luovuttava vielä nykyistä paljon tehokkaammin, joten paska hallitus kun ei siinäkään enempää saa aikaiseksi. On se kumma, jos ei talouspuolue kokoomus saa yhdessä hallituskaudessa sitä työntekemistä maassa loppumaan, niin melko kyvytöntä porukkaa sitten kyllä. Onneksi vauhti kuitenkin on tällä hetkellä hyvä, joten tavoite siltä osin voi vielä vaikka toteutuakin.

Tuo on hyvin yksilökohtaista, kuinka työnteosta eläkkeellä ajattelee. Yksi läheinen alkoi vuoden eläkkeellä oltuaan tekemään osa-aika duunia lisätienestien tarpeessa kun mahdollisuus tuli, ja tekee töitä kuulemma ihan mielellään kun ei mitään täyttä työviikkoa tarvitse tehdä lähellekään. 2-3pv viikossa on ilmeisesti nyt tehnyt kun terveys sallii.

Toiset ajattelevat että kyllä ne palkkaduunit nyt on hemmetti nähty, toiset pitkittävät eläkkeelle jäämistä ja jotkut ovat hetken pois ja sitten koittavat työllistyä esim. osa-aikaisesti. Riippuu toki terveydestä, rahatilanteesta ja sosiaalisesta elämäntilanteesta.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo on hyvin yksilökohtaista, kuinka työnteosta eläkkeellä ajattelee. Yksi läheinen alkoi vuoden eläkkeellä oltuaan tekemään osa-aika duunia lisätienestien tarpeessa kun mahdollisuus tuli, ja tekee töitä kuulemma ihan mielellään kun ei mitään täyttä työviikkoa tarvitse tehdä lähellekään. 2-3pv viikossa on ilmeisesti nyt tehnyt kun terveys sallii.

Toiset ajattelevat että kyllä ne palkkaduunit nyt on hemmetti nähty, toiset pitkittävät eläkkeelle jäämistä ja jotkut ovat hetken pois ja sitten koittavat työllistyä esim. osa-aikaisesti. Riippuu toki terveydestä, rahatilanteesta ja sosiaalisesta elämäntilanteesta.
Joo, siis ehdottomasti on ihan jees saada/voida eläkkeelläkin tehdä töitä, ja erityisestikin jos sen vielä kokee tarpeelliseksi. Oli syy sitten mikä hyvänsä.

Paremmin tähän päästäisiin muuttamalla yhteiskuntarakenetta sekä taloudellista järjestelmää entistäkin enemmän pois kapitalisismista, ja varsinkin siitä erittäin vapaasta markkinataloudesta. Täitä eittämättä olisi aina tehtävänä, jos vain olisi joku joka maksaa, tai ei tyhmät hallitukset yksi toisensa jälkeen vaikeuttaisi sitä vähäisenkin työn tekemistä.

Tiedän itsekin vanhuksia/eläkeläisiä, joille ihan jo terveydellisistä syistä johtuen on erittäin hyvä, että on vielä mahdollisuus olla työelämässä mukana. Osaltaan hidastaa mm tiettyjen sairauksien etenemistä.

Mutta kyllä se kovakalloisuus jossakin kohtaa loppuu, sillä muuten kyllä tulee seinä vastaan jossakin kohtaa ja isosti. Se on vaan tulevaisuudessa pakollista se, että raha maailmassa vaan jakautuu tasaisemmin, tai sitten vaan tulee loppu monelle asialle täällä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans

187 miljoonaa menossa sivu suun kun säästetään hinnalla millä hyvänsä.
SIllä 187 miljoonalla voidaan remontoida lisää italialaisten koteja.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Työterveyshuollon toimivuus/ei toimivuus riippuu lähes täysin siitä kuinka kattavan sopimuksen työnantaja on tehnyt palveluntuottajan kanssa. Lain määrittelemä perustaso ei ole kattava.
Tästä on ollut ennenkin puhetta. Esimerkiksi HUSin työntekijöiden työterveys kattaa käytännössä työhöntulotarkastuksen ja lakiin perustuvat keskustelut siinä kohtaa, jos pitää arvioida työntekijät kykyä käydä töissä. Ei muuta. Tämä on minusta liian vähän.

Vantaan kaupungilla kuuluu työterveyshoitajan, yleislääkärin ja työterveyslääkärin palveluja tiettyyn pisteeseen, joka tulee äkkiä vastaan. Sen jälkeen hoito siirtyy muualle. Esimerkiksi röntgenkuva otettiin työterveydessä, mutta ultra julkisella. Ensimmäinen verikoe kuuluu työterveyteen, seuraavat julkisella. Ja mitään pitkäaikaissairauksia työterveydessä ei todellakaan hoideta. Minusta Vantaan taso on aika järkevä tällä hetkellä, yhdistettynä siihen, että omalla ilmoituksella voi olla viisi päivää sairauslomalla.

Sitten taas ymmärrän, että on aloja ja työpaikkoja, missä työnantajalle on ensisijaisen tärkeää saada porukka pysymään töissä. Vaikka kukaan ei ole korvaamaton, monet työntekijät ovat hyvin vaikeasti korvattavia. En nyt sitten oikein tiedä, mitä väärää siinä on, että työnantaja on valmis maksamaan ekstraa terveyspalveluista. Voisiko tämä olla verotettava etuus, kuten työsuhdeauto tai sähköfillari? Laskettaisiin mukaan palkkaan ja kerryttäisi eläkkeitä, kuten opettajien valvonta-ateriat.

Omalääkärin idea ymmärtääkseni on se, että se koskisi sellaisia ihmisiä, joilla on paljon käyntejä terveysasemilla. Jos heille saataisiin toimiva systeemi sitä kautta, että tuttu lääkäri tuntee heidät, siitä saataisiin ajansäästöä ottaa nopeammin vastaan satunnaisempia potilaita, esimerkiksi lapsipotilaita.

Eli olisiko järkevä malli sitten
- Omalääkäri kroonisesti sairaille
- Vantaan mallin mukainen työterveys pääsääntöisesti
- Täysi työterveys tärkeimmille ihmisille
- Työttömille, lapsille sekä vähemmän sairaille eläkeläisille terveysasemat ilman omalääkäriä
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tästä on ollut ennenkin puhetta. Esimerkiksi HUSin työntekijöiden työterveys kattaa käytännössä työhöntulotarkastuksen ja lakiin perustuvat keskustelut siinä kohtaa, jos pitää arvioida työntekijät kykyä käydä töissä. Ei muuta. Tämä on minusta liian vähän.

Vantaan kaupungilla kuuluu työterveyshoitajan, yleislääkärin ja työterveyslääkärin palveluja tiettyyn pisteeseen, joka tulee äkkiä vastaan. Sen jälkeen hoito siirtyy muualle. Esimerkiksi röntgenkuva otettiin työterveydessä, mutta ultra julkisella. Ensimmäinen verikoe kuuluu työterveyteen, seuraavat julkisella. Ja mitään pitkäaikaissairauksia työterveydessä ei todellakaan hoideta. Minusta Vantaan taso on aika järkevä tällä hetkellä, yhdistettynä siihen, että omalla ilmoituksella voi olla viisi päivää sairauslomalla.

Sitten taas ymmärrän, että on aloja ja työpaikkoja, missä työnantajalle on ensisijaisen tärkeää saada porukka pysymään töissä. Vaikka kukaan ei ole korvaamaton, monet työntekijät ovat hyvin vaikeasti korvattavia. En nyt sitten oikein tiedä, mitä väärää siinä on, että työnantaja on valmis maksamaan ekstraa terveyspalveluista. Voisiko tämä olla verotettava etuus, kuten työsuhdeauto tai sähköfillari? Laskettaisiin mukaan palkkaan ja kerryttäisi eläkkeitä, kuten opettajien valvonta-ateriat.

Omalääkärin idea ymmärtääkseni on se, että se koskisi sellaisia ihmisiä, joilla on paljon käyntejä terveysasemilla. Jos heille saataisiin toimiva systeemi sitä kautta, että tuttu lääkäri tuntee heidät, siitä saataisiin ajansäästöä ottaa nopeammin vastaan satunnaisempia potilaita, esimerkiksi lapsipotilaita.

Eli olisiko järkevä malli sitten
- Omalääkäri kroonisesti sairaille
- Vantaan mallin mukainen työterveys pääsääntöisesti
- Täysi työterveys tärkeimmille ihmisille
- Työttömille, lapsille sekä vähemmän sairaille eläkeläisille terveysasemat ilman omalääkäriä
Silloin olin erittäin kattavan työterveyden piirissä niin pidin sitä itse merkittävänä palkanlisänä.

Eräs negatiivinen ilmiö tuossa vip-sopimuksessa oli että muutama luulosairas oli kuin 7. taivaassa ja kuluttivat varmasti 20 vuoden edestä terveyspalveluja vrt tavis.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Silloin olin erittäin kattavan työterveyden piirissä niin pidin sitä itse merkittävänä palkanlisänä.

Eräs negatiivinen ilmiö tuossa vip-sopimuksessa oli että muutama luulosairas oli kuin 7. taivaassa ja kuluttivat varmasti 20 vuoden edestä terveyspalveluja vrt tavis.
Vantaan työterveydessä joko puhelinsovellus tai työterveyshoitaja arvioi lääkärin tarpeen. Ehkä tuollainen ennakkoarvio olisi karsinut osan lääkärikäynneistä luulosairailta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Silloin olin erittäin kattavan työterveyden piirissä niin pidin sitä itse merkittävänä palkanlisänä.

Eräs negatiivinen ilmiö tuossa vip-sopimuksessa oli että muutama luulosairas oli kuin 7. taivaassa ja kuluttivat varmasti 20 vuoden edestä terveyspalveluja vrt tavis.

Aikanaan tehtiin firmassa kaikille erittäin kattavat työterveysedut. Melkein mitä tahansa - minkä vaan sai läpi - sai hoidettua. Se nimenomaan koettiin palkanlisäksi. Työnantajan näkökulmasta myös mukava juttu, että menivät vähennyksiin.

Valtion kannalta järjetöntä. Terveitä ylihoidetaan ja annetaan yrityksille verovähennyksiä, mutta sairaiden osalta usein hoidon panttauksella ainoastaan lisätään kustannuksia.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aikanaan tehtiin firmassa kaikille erittäin kattavat työterveysedut. Melkein mitä tahansa - minkä vaan sai läpi - sai hoidettua. Se nimenomaan koettiin palkanlisäksi. Työnantajan näkökulmasta myös mukava juttu, että menivät vähennyksiin.

Valtion kannalta järjetöntä. Terveitä ylihoidetaan ja annetaan yrityksille verovähennyksiä, mutta sairaiden osalta usein hoidon panttauksella ainoastaan lisätään kustannuksia.

Meillä on duunissa todella kattava työterveyshuolto; kaikenmaailman fyssarit, erikoislääkärit kuuluvat pakettiin, reseptilääkkeistä saa rahat takaisin vakuutuksesta ja hammashoitoakin saa vuodessa kuluttaa joillakin satasilla. Jenkkilöinen it-talo.

Sinänsä arvostan näin työntekijänä, mutta samaan aikaan tuntuu hassulta kuinka tällaiset toimistotyöläiset saavat a-luokan hoitoa ja esim eläkeläisanoppia kierrätetään länsiuudenmaan sotessa kielitaidottomilla venäläistaustaisilla lääkäreillä ilman, että saisi hoitoa vakavaan masennukseen tai oikeastaan mihinkään. Ollaan omalla rahalla käytetty häntä yksityisellä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Meillä on duunissa todella kattava työterveyshuolto; kaikenmaailman fyssarit, erikoislääkärit kuuluvat pakettiin, reseptilääkkeistä saa rahat takaisin vakuutuksesta ja hammashoitoakin saa vuodessa kuluttaa joillakin satasilla. Jenkkilöinen it-talo.
Toisaalta jos miettii sitä, että työterveyden tarkoituksena on pitää ihmiset mahdollisimman hyvin työkuntoisina, niin silloin juuri fyssarit ja erikoislääkärit ovat useinkin ne tärkeimmät elementit siinä. Lisäisin vielä työpsykologit listalle. Mielestäni on äärimmäisen tärkeää, että myös työntekijät oppisivat käyttämään näitä palveluita. Kun vaikkapa istumatyöstä aiheutuneita ongelmia hoidetaan tarvittaessa erikoislääkärin ja fyssarin voimin, niin myös eläkkeelle jää paljon terveempiä ihmisiä. Oikeastaan akuutti sairaanhoito on yksi turhimpia työterveyspalveluita, käydään näyttämässä lääkärille nuhaista nenää ja pikkuihottumaa, ja samaan aikaan vaikkapa ortopedin käyntiä pantataan kiven takana, vaikka sille on ihan oikeasti perusteltu tarve ja mitattavissa oleva hyöty.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta jos miettii sitä, että työterveyden tarkoituksena on pitää ihmiset mahdollisimman hyvin työkuntoisina, niin silloin juuri fyssarit ja erikoislääkärit ovat useinkin ne tärkeimmät elementit siinä. Lisäisin vielä työpsykologit listalle. Mielestäni on äärimmäisen tärkeää, että myös työntekijät oppisivat käyttämään näitä palveluita. Kun vaikkapa istumatyöstä aiheutuneita ongelmia hoidetaan tarvittaessa erikoislääkärin ja fyssarin voimin, niin myös eläkkeelle jää paljon terveempiä ihmisiä. Oikeastaan akuutti sairaanhoito on yksi turhimpia työterveyspalveluita, käydään näyttämässä lääkärille nuhaista nenää ja pikkuihottumaa, ja samaan aikaan vaikkapa ortopedin käyntiä pantataan kiven takana, vaikka sille on ihan oikeasti perusteltu tarve ja mitattavissa oleva hyöty.

Tavallaan totta. Mun mielestä ongelma on siinä, että nykyjärjestelmällä parhaat palvelut kohdistuu jo muutenkin (vähän tylysti yleistäen) sille sivistyneelle ja hyvinvoivalle porukalle, jotka olettaakseni pitävät itsestään lähtökohtaisesti parempaa huolta kuin muu osa väestöstä. Mutta kuten kirjoitat niin siinäkin on monta näkökulmaa ja kokonaisuudessa aika kompleksi paketti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpo - sille Zaharovakin nauraa.

Mielenkiintoinen on-liner kun muistetaan, mistä oli kyse.

EU-komission puheenjohtajan Ursula von der Leyen ja pääministeri Petteri Orpo kävivät vierailulla Suomen ja Venäjän rajan lähellä ja pohtivat itärajan tilannetta ja Itä-Suomen elpymistä. EU-komission puheenjohtaja kehui Suomen varautumista ja puhui Venäjän masinoimasta välineellistetystä maahanmuutosta.

Zaharovan mukaan väitteet Suomea vastaan toteutetusta hybridioperaatiosta, jolla luodaan siirtolaiskriisi Suomen rajoille, ovat provokaatioita. Todellisuudessa Zaharova puhuu täyttä paskaa, sillä Venäjä testasi jo yli tuhannella ihmisellä rajanylittämistä FSB:n johtamassa operaatiossa.

Orpo toimi erittäin hyvin viedessään EU-komission puheenjohtajan rajalle ja toivottavasti vierailulla on osuutensa kun Suomen jatkotoimia Itä-Suomessa ja rajalla pohditaan.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tavallaan totta. Mun mielestä ongelma on siinä, että nykyjärjestelmällä parhaat palvelut kohdistuu jo muutenkin (vähän tylysti yleistäen) sille sivistyneelle ja hyvinvoivalle porukalle, jotka olettaakseni pitävät itsestään lähtökohtaisesti parempaa huolta kuin muu osa väestöstä. Mutta kuten kirjoitat niin siinäkin on monta näkökulmaa ja kokonaisuudessa aika kompleksi paketti.
Toisaalta, kyllähän julkinen terveydenhuolto toimii pääosin erittäin hyvin lukuunottamatta mielenterveyspalveluita, joita on äärimmäisen hankala saada. Terveyskeskukseen on hankala saada kiireetöntä aikaa, kyllä, mutta tuo menee taas enemmänkin siihen että käydään jokaista vuotavaa nenää ja ihottumaa näyttämässä tai ihan vaan juttelemassa jollekin. Sitten taas hoitoonpääsyn jälkeen putki kyllä toimii ihan hyvin.
 

444

Jäsen
Toisaalta jos miettii sitä, että työterveyden tarkoituksena on pitää ihmiset mahdollisimman hyvin työkuntoisina, niin silloin juuri fyssarit ja erikoislääkärit ovat useinkin ne tärkeimmät elementit siinä. Lisäisin vielä työpsykologit listalle. Mielestäni on äärimmäisen tärkeää, että myös työntekijät oppisivat käyttämään näitä palveluita. Kun vaikkapa istumatyöstä aiheutuneita ongelmia hoidetaan tarvittaessa erikoislääkärin ja fyssarin voimin, niin myös eläkkeelle jää paljon terveempiä ihmisiä. Oikeastaan akuutti sairaanhoito on yksi turhimpia työterveyspalveluita, käydään näyttämässä lääkärille nuhaista nenää ja pikkuihottumaa, ja samaan aikaan vaikkapa ortopedin käyntiä pantataan kiven takana, vaikka sille on ihan oikeasti perusteltu tarve ja mitattavissa oleva hyöty.
Tää on just näin. Meillä työterveyteen kuuluu itsessään pelkkä minimi, mutta sen kaveriksi on sitten lyöty vakuutus, joka kattaa tyyliin aivan kaiken kiropraktikoista reseptilääkkeiden kautta sukupuolenkorjausleikkauksiin. Mutta ennen kaikkea luukutan, yhä edelleen, sitä miten firmassa suhtaudutaan työssä jaksamiseen. On terapiapalvelut niin anonyymisti, videovastaanottona kuin livenäkin, ja noiden olemassa olosta muistutetaan ihan kaiken aikaa. Vapaita ja lomia saa pitää niin paljon kuin vain tiimin tilanne antaa myöten, ja sapiskaa tulee, jos näyttää siltä, että lomia ei ole pidetty, niin esi-ihmiselle kuin työntekijälle itselleenkin.

Toiveeni olisi, että myös kotimaisissa yrityksissä herättäisiin siihen todellisuuteen, että vain hyvin voiva työntekijä on tuottava osa organisaatiota. Kyllähän moni jaksaa aikansa vetää vaikka pyhällä hengellä, mutta arki on silloin lähinnä vain selviytymistä. Harva ymmärtää tarjota työntekijöille sitä ennakoivaa apua, että ei päädytä tilanteeseen, jossa yhtäkkiä ollaan muutama kuukausi burnoutin tai uupumuksen vuoksi työkyvyttömänä. Voi toki olla rahallisesti hyväkin uhkapeli, mutta kertoo myös kaiken olennaisen yrityksen arvomaailmasta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoinen on-liner kun muistetaan, mistä oli kyse.

EU-komission puheenjohtajan Ursula von der Leyen ja pääministeri Petteri Orpo kävivät vierailulla Suomen ja Venäjän rajan lähellä ja pohtivat itärajan tilannetta ja Itä-Suomen elpymistä. EU-komission puheenjohtaja kehui Suomen varautumista ja puhui Venäjän masinoimasta välineellistetystä maahanmuutosta.

Zaharovan mukaan väitteet Suomea vastaan toteutetusta hybridioperaatiosta, jolla luodaan siirtolaiskriisi Suomen rajoille, ovat provokaatioita. Todellisuudessa Zaharova puhuu täyttä paskaa, sillä Venäjä testasi jo yli tuhannella ihmisellä rajanylittämistä FSB:n johtamassa operaatiossa.

Orpo toimi erittäin hyvin viedessään EU-komission puheenjohtajan rajalle ja toivottavasti vierailulla on osuutensa kun Suomen jatkotoimia Itä-Suomessa ja rajalla pohditaan.
Jos tuollaisen on-linerin joutuu selittämään, niin vitsi on ollut huono tai huumorintajut eivät kohtaa.

Vakavassa kontekstissa puhuen se, että Zaharova, joka yleensä naama norsunvitulla valittaa milloin mistäkin, on alkanut vitsailla kertoo siitä, että Venäjä on voimaantunut ja tuntee olevansa ainakin Ukrainan sodassa vahvoilla. Tai sitten ylitulkitsen, ja kyse oli jostain satunnaisesta purskahduksesta. Joka tapauksessa totuttuun nähden erilaista käytöstä häneltä.
 

Urasiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Siis vastustetaanko tätä ehdotusta vain sen takia, että hallitus on sitä ajamassa (pl. KD)? Ei kai tuossa muuten noin selkeä rajanveto olisi.

"Valiokunnassa istuva Päivi Räsänen (kd) kertoi viime viikolla HS:lle, että hän vastustaa prosenttirajan nostoa. Räsänen on vaa’ankieliasemassa, eli jos Räsänen äänestää hallitusta vastaan, tulos on 8–9 opposition hyväksi."


 

Alejandro

Jäsen
Siis vastustetaanko tätä ehdotusta vain sen takia, että hallitus on sitä ajamassa (pl. KD)? Ei kai tuossa muuten noin selkeä rajanveto olisi.
Demarit puolustavat holhouspolitiikkaa ja Alkon monopolia varmaan katkeraan loppuun asti, mutta vihreiltä sitä odottaisi enemmän. Jälkimmäinen on kuitenkin korkeakoulutettujen liberaalien kaupunkilaisten puolue.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös