Petteri Orpon hallitus

  • 1 154 920
  • 14 870

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ehkä kuitenkin nuoremmatkin ihmiset ovat joistain itseään koskevista asioista paremmin perillä kuin vanhemmat, kuten viestin lopussa olevassa tapauksessa. Toki olemme varmasti periaatteen tasolla joistain arvokysymyksistä eri mieltä. Ajan tässä takaa edelleenkin sitä, että minunlaisiltani hyvässä asemassa olevilta nuorilta voi todellakin leikata. Ajattelen niin, että tällä hetkellä rahaa sataa liian laajalla vaikutusalueella opiskelijoille, kun parempi olisi supistaa kaikille jaettavan vastikkeettoman rahan määrää. Näin ollen tukea ja ennen kaikkea apua voitaisiin kanavoida muilla tavoin niille, jotka sitä jostain erityisestä syystä todella tarvitsevat. Suora, kaikille kohdennettava taloudellinen tuki ei ole se ongelma, opintolainan määrääkin ollaan kasvattamassa.
Niin kaikki nuoret eivät kuitenkaan ole samaa mieltä kanssasi. Ne opiskelijat tai muutkaan tahot kun eivät ole mitenkään aplodien myötä todenneet että kyllä nyt on hyvä homma kun vastikkeetonta rahaa ei tule enää niin paljoa. Se että sinulta voisi leikata ei tarkoita etteikö olisi niitä opiskelijoilta joilta ei voi leikata ilman että he päätyvät todella ikäviin tilanteisiin. Joku mahdollinen 2000€ leikkaus tuloihin vuodessa on oikeasti aika raju toimenpide.

PS. Soluasuminen on perseestä miltei poikkeuksetta, mutta suosittelen kokeilemaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin se juuri pitää mennä. Työperäisen maahanmuuton vaikeuttaminen ei saa tukea kuin hyvin konservatiiviselta oikeistolta ja saman suunnan vasemmistolta. Tässä mielessä vituttaa, että Kokoomus on tilanteessa, jossa sen on kuunneltava maahanmuutossa liikaa persuja hallituksen hajottamisongelman takia.

Ei ole kauan siitä kun EK, Keskuskauppakamari, Yrittäjät ja Kokoomus olivat kaikki samalla sivulla työperäisen maahanmuuton, vihreän siirtymän ja ilmastotoimien osalta. Näkemyksiä voi lukea edelleen näiden sivuilta vuosina 2019-2023.
Niinpä niin. Toisaalta huomioiden nimenomaan humanitäärisen maahanmuuton rajoittamisen olevan Persuille suorastaan eksistentiaalinen kysymys, voisin Kokoomuksen rohkeammalla otteella saaneen näkemyksiään läpi työperäisessä maahanmuutossa. Tuskin hallitus olisi kaatunut.

Kaikki näemme tylyt luvut. Suomi ikääntyy, yhä useampi työpaikka jää täyttämättä ja kilpailu työvoimasta kiihtyy maailmanlaajuisesti. Nyt jos koskaan Suomen olisi pitänyt edes jossain mittakaavassa pyrkiä edistämään työntekijöiden asettumista ulkomailta Suomeen, ei hankaloittamaan sitä.

En ole persu, eikä lähipiirissä ole yhtään avoimesti heitä äänestävää, joten heidän pään sisäänsä ei ole helppoa tässä asiassa päästä. En vain kykene ymmärtämään minkä takia heidän mielestä se intialainen sairaanhoitaja, vietnamilainen ravintolakokki, tai nigerialainen maisteriopiskelija on "mörkö", minkä maahantuloa pitää pyrkiä rajoittamaan.

Annoin viime keväänä ääneni Kokoomukselle isolta osin siitä syystä, että haluaisin Suomeen enemmän työperäistä maahanmuuttoa. Tältä osin ääni tuntuu menneen hukkaan.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Nämä ovat teiltä toki sinällään osuva huomioita, enkä epäile ollenkaan, etteikö otsaan uurtuneiden vuosirenkaiden myötä tule kokonaisvaltaisempaa näkemystä ja viisautta ajatteluun. En minä itsekään mistään sen poikkeuksellisemmista lähtökohdista ole, saati säästynyt ongelmilta. Monella menee toki huomattavasti huonommin, lähipiirissäkin. Uranuurtajana tässä mennään käytännössä koko suvun osalta. Talouspoliittisesti olen toki pykälän oikealla, mutta en mitenkään radikaalisti. Minä ja minunlaisessani asemassa olevat kuitenkin muodostavat enemmistön opiskelijoista, eikä ole mitään syytä, miksei nyt tulisi leikata myös opiskelijoilta heidän varsin mittavista etuuksistaan. Tilanne kun on mikä on. Näidenkin uudistusten jälkeen taloudellinen tuki on objektiivisesti tarkasteltuna riittävää. Suomalainen opiskelija on todella etuoikeutetussa asemassa, eikä isossa kuvassa mikään muutu.

En toisaalta ymmärrä, miksi tätä leikkausta puolustettuani olen teidän hampaissanne empatian puutteesta. Joku voisi kutsua tätä teidän kirjoitteluanne pojitteluksikin, minusta taas teillä on siihen ehdottomasti vanhempina valtiomiehinä oikeus. Ehkä kuitenkin nuoremmatkin ihmiset ovat joistain itseään koskevista asioista paremmin perillä kuin vanhemmat, kuten viestin lopussa olevassa tapauksessa. Toki olemme varmasti periaatteen tasolla joistain arvokysymyksistä eri mieltä. Ajan tässä takaa edelleenkin sitä, että minunlaisiltani hyvässä asemassa olevilta nuorilta voi todellakin leikata. Ajattelen niin, että tällä hetkellä rahaa sataa liian laajalla vaikutusalueella opiskelijoille, kun parempi olisi supistaa kaikille jaettavan vastikkeettoman rahan määrää. Näin ollen tukea ja ennen kaikkea apua voitaisiin kanavoida muilla tavoin niille, jotka sitä jostain erityisestä syystä todella tarvitsevat. Suora, kaikille kohdennettava taloudellinen tuki ei ole se ongelma, opintolainan määrääkin ollaan kasvattamassa.


Nämä uudistukset ovat oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa, eikä sinulla taida olla oikeasti minkäänlaista tarttumapintaa nykynuorten ajattelumaailmaan ja todellisuuteen, mikäli uskot näiden ratkaisevan ongelmaa edes vähää alusta.
Siis anteeksi nyt, mutta mitä ovat nämä "mittavat etuudet" ja "vastikkeeton raha"? Opintotuen ostovoima on aivan pähkinöitä, ja se asumistukikin on kuitenkin sidottu siihen asunnon vuokraan. Loput katetaan lainalla, jonka korko oli ennen käytännössä nolla, mutta joka tuossa taannoin yhtäkkiä pomppasikin helvetisti. Lopputulema on joka tapauksessa se, että ei opiskelijalle jää mitään käteen perustarpeiden jälkeen (paitsi ehkä miinusta), ja nousevat hinnat kurjistavat tilannetta entisestään. Jos nykyisillä tuilla jäädään vuokran ja laskujen jälkeen suunnilleen nollaan, niin miten sitä rahaa sinusta jaetaan jotenkin liikaa?

Opiskelijoita ei olisi tietysti koskaan pitänyt päästää yleisen asumistuen piiriin, koska sen tiedettiin vain paisuttavan yksiöiden omistajien pääomatuloja. Fiksumpaa olisi, jos Suomessa olisi vahvemmin opiskelija-asuntolakulttuuri, jolloin opiskelijat voisivat edes kandivaiheen asua perushyvissä asuntolaoloissa, eivätkä eristyisi toisistaan kalliisiin yksiöihin. Vaikea tuota nykysysteemiä on silti minään mittavana etuutena nähdä. Nyt vielä siirrytään takaisin vanhaan systeemiin sen jälkeen, kun on ensin saatu hirveä määrä opiskelijoita kalliisiin yksiöihin asumaan, mutta asumistuki putoaa 200€/kk.

En nyt oikein tiedä, mitä tuohon sanoisi, että nuorilta voisi sinun mielestäsi leikata vielä. Nuoriin ja nuoriin aikuisiin investoidut rahat tuntuvat todella pieniltä pennosilta saatuun hyötyyn ja vältettyihin nuoruudesta asti kumuloituviin ongelmiin nähden. Keneen tässä yhteiskunnassa sitten pitäisi panostaa, jos ei nuoriin? Yhteiskunta vaatii tulevaisuudessa lisää korkeakoulutettuja ja veronmaksajia, joten miten opiskelijoilta leikkaaminen mielestäsi palvelee tätä tavoitetta? Miten sen määrittelee, kuka on kaltaisesi hyvässä asemassa oleva nuori ja kuka ei?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinpä niin. Toisaalta huomioiden nimenomaan humanitäärisen maahanmuuton rajoittamisen olevan Persuille suorastaan eksistentiaalinen kysymys, voisin Kokoomuksen rohkeammalla otteella saaneen näkemyksiään läpi työperäisessä maahanmuutossa. Tuskin hallitus olisi kaatunut.

Kaikki näemme tylyt luvut. Suomi ikääntyy, yhä useampi työpaikka jää täyttämättä ja kilpailu työvoimasta kiihtyy maailmanlaajuisesti. Nyt jos koskaan Suomen olisi pitänyt edes jossain mittakaavassa pyrkiä edistämään työntekijöiden asettumista ulkomailta Suomeen, ei hankaloittamaan sitä.

En ole persu, eikä lähipiirissä ole yhtään avoimesti heitä äänestävää, joten heidän pään sisäänsä ei ole helppoa tässä asiassa päästä. En vain kykene ymmärtämään minkä takia heidän mielestä se intialainen sairaanhoitaja, vietnamilainen ravintolakokki, tai nigerialainen maisteriopiskelija on "mörkö", minkä maahantuloa pitää pyrkiä rajoittamaan.

Annoin viime keväänä ääneni Kokoomukselle isolta osin siitä syystä, että haluaisin Suomeen enemmän työperäistä maahanmuuttoa. Tältä osin ääni tuntuu menneen hukkaan.

Luulen, että jonkin verran työperäisen maahanmuuton intoa mm. Kokoomuksessa ja RKP:ssa on hillinnyt se fakta, että ulkomaalaisten työttömien määrä nousi Suomessa 12/2023 ennätyksellisen suureksi. Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan Suomessa oli joulukuussa yli 44 000 ulkomaalaista työtöntä työnhakijaa. Se on mittaushistorian suurin luku. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä

Ulkomaalainen voi saada työttömäksi tai lomautetuksi jäädessään Suomen työttömyysturvaa, jos hän on EU- tai ETA-maan tai Sveitsin kansalainen tai tämän perheenjäsen tai jos hänellä on oleskelulupa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Luulen, että jonkin verran työperäisen maahanmuuton intoa mm. Kokoomuksessa ja RKP:ssa on hillinnyt se fakta, että ulkomaalaisten työttömien määrä nousi Suomessa 12/2023 ennätyksellisen suureksi. Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan Suomessa oli joulukuussa yli 44 000 ulkomaalaista työtöntä työnhakijaa. Se on mittaushistorian suurin luku. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä

Ulkomaalainen voi saada työttömäksi tai lomautetuksi jäädessään Suomen työttömyysturvaa, jos hän on EU- tai ETA-maan tai Sveitsin kansalainen tai tämän perheenjäsen tai jos hänellä on oleskelulupa.
Tähän lienee vaikuttanut laajasti rakennusalan nopeasti heikentynyt tilanne, kun ei kaikki eurooppalainenkaan työvoima välittömästi poistu Suomesta muualle ja koita sitä sitten saada romanialaista rakennustyöntekijää alanvaihtajaksi. Yhtä lailla on syytä huomioida, että ulkomaan kansalaisten absoluuttinen määrä on merkittävästi suurempi, mitä vielä joitain vuosia sitten, että vaikka työllisyysaste kohoaisikin, työttömiä tulee olemaan yhtä lailla paljon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän lienee vaikuttanut laajasti rakennusalan nopeasti heikentynyt tilanne, kun ei kaikki eurooppalainenkaan työvoima välittömästi poistu Suomesta muualle ja koita sitä sitten saada romanialaista rakennustyöntekijää alanvaihtajaksi. Yhtä lailla on syytä huomioida, että ulkomaan kansalaisten absoluuttinen määrä on merkittävästi suurempi, mitä vielä joitain vuosia sitten, että vaikka työllisyysaste kohoaisikin, työttömiä tulee olemaan yhtä lailla paljon.

Totta. Ja toki kannattaa muistaa sekin, että Eurostatin mukaan ulkomailla syntyneiden 20–64-vuotiaiden työllisyysaste oli Suomessa vuonna 2022 korkeampi (73,4 %) kuin Ruotsissa (72,4 %) tai EU27-maissa keskimäärin (69,0 %). Vielä vuonna 2016 tilanne oli aivan toinen (Suomi 60,9 % vs. Ruotsi 68,4 % ja EU27-maat 64,2 %).

Sukupuolen mukaan tarkasteltuna ulkomailla syntyneiden miesten työllisyysaste oli vuonna 2022 samaa tasoa niin Suomessa (78,3 %), Ruotsissa (78,8 %) kuin EU27-maissa keskimäärinkin (78,3 %). Ulkomailla syntyneiden naisten työllisyysaste sen sijaan ohitti Suomessa (68,3 %) niin Ruotsin (66,0 %) kuin EU27-maiden keskiarvonkin (60,4 %) vuonna 2022. Maahanmuuttajien työllisyys Suomessa yli EU-keskitason – työmarkkina-asema heikompi kuin suomalaistaustaisilla | Tieto&trendit

Paljon on kuljettu eteenpäin alle kymmenessä vuodessa.
 

ColCbj

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC Sierre
Niin kaikki nuoret eivät kuitenkaan ole samaa mieltä kanssasi. Ne opiskelijat tai muutkaan tahot kun eivät ole mitenkään aplodien myötä todenneet että kyllä nyt on hyvä homma kun vastikkeetonta rahaa ei tule enää niin paljoa. Se että sinulta voisi leikata ei tarkoita etteikö olisi niitä opiskelijoilta joilta ei voi leikata ilman että he päätyvät todella ikäviin tilanteisiin. Joku mahdollinen 2000€ leikkaus tuloihin vuodessa on oikeasti aika raju toimenpide.

PS. Soluasuminen on perseestä miltei poikkeuksetta, mutta suosittelen kokeilemaan.
Taasko toitotetaan itsestäänselvyyksiä vastaukseksi. Naapurin Pena haluaa ajaa kitkoilla, mutta meillä ei saatana nastoista luovuta. Ihmiset ovat erimielisiä. Onneksi asioitamme hoitaa edustuksellinen demokratia, nuoret aikuisetkin ovat äänioikeutettuja. Kun puhutaan leikkauksista, aina on vastustusta eturyhmistä. Ay-liikekin lakkoili, kun poliittisten lakkojen vapautta päätettiin rajoittaa. Ihan samalla rahalla minun tulee pärjätä kuin muidenkin, kun ei ole kultalusikkaa suussa. 2000€ lovea voi paikata erittäin edullisella opintolainalla. Jos ei tule näillä toimeen, saa toimeentulotukea.

Soluasuminen on varmasti vähemmän miellyttävää kuin yksin asuminen, sen tietää jo 347 päivää armeijassa vietettyään muutenkin. Mutta miksi siirtyisin soluasumiseen, kun yhteiskunta maksaa ja takaa lainaa minulle niin hyvin vastaisuudessakin, että voin asua uudenkarheassa yksiössä? Vaihto-opiskelijana pääsee varmasti maistamaan solu- tai asuntola-asumistakin.

Siis anteeksi nyt, mutta mitä ovat nämä "mittavat etuudet" ja "vastikkeeton raha"? Opintotuen ostovoima on aivan pähkinöitä, ja se asumistukikin on kuitenkin sidottu siihen asunnon vuokraan. Loput katetaan lainalla, jonka korko oli ennen käytännössä nolla, mutta joka tuossa taannoin yhtäkkiä pomppasikin helvetisti. Lopputulema on joka tapauksessa se, että ei opiskelijalle jää mitään käteen perustarpeiden jälkeen (paitsi ehkä miinusta), ja nousevat hinnat kurjistavat tilannetta entisestään. Jos nykyisillä tuilla jäädään vuokran ja laskujen jälkeen suunnilleen nollaan, niin miten sitä rahaa sinusta jaetaan jotenkin liikaa?

Opiskelijoita ei olisi tietysti koskaan pitänyt päästää yleisen asumistuen piiriin, koska sen tiedettiin vain paisuttavan yksiöiden omistajien pääomatuloja. Fiksumpaa olisi, jos Suomessa olisi vahvemmin opiskelija-asuntolakulttuuri, jolloin opiskelijat voisivat edes kandivaiheen asua perushyvissä asuntolaoloissa, eivätkä eristyisi toisistaan kalliisiin yksiöihin. Vaikea tuota nykysysteemiä on silti minään mittavana etuutena nähdä. Nyt vielä siirrytään takaisin vanhaan systeemiin sen jälkeen, kun on ensin saatu hirveä määrä opiskelijoita kalliisiin yksiöihin asumaan, mutta asumistuki putoaa 200€/kk.

En nyt oikein tiedä, mitä tuohon sanoisi, että nuorilta voisi sinun mielestäsi leikata vielä. Nuoriin ja nuoriin aikuisiin investoidut rahat tuntuvat todella pieniltä pennosilta saatuun hyötyyn ja vältettyihin nuoruudesta asti kumuloituviin ongelmiin nähden. Keneen tässä yhteiskunnassa sitten pitäisi panostaa, jos ei nuoriin? Yhteiskunta vaatii tulevaisuudessa lisää korkeakoulutettuja ja veronmaksajia, joten miten opiskelijoilta leikkaaminen mielestäsi palvelee tätä tavoitetta? Miten sen määrittelee, kuka on kaltaisesi hyvässä asemassa oleva nuori ja kuka ei?
Hyvä ja asiallinen viesti, kiitos siitä. Opiskelija-alennukset ja -edut, opintoraha, asumistuki, lisäksi erittäin edullinen laina valtiontakauksen ja mittavan hyvityksen ansiosta. Lisäksi on mahdollisuus tehdä töitä kokopäiväisesti neljä kuukautta vuodessa, joilla sitten kattaa loput kulut. Parisataa kuussa pakollisten asumismenojen lisäksi, jotka siis valtio kuittaa. Nämä parisataa ja muut viihdykkeet kustantaa sitten itse kesätöillä ja opintolainalla. Tämä on väliaikainen ajanjakso elämässä.

Paluu asumislisään on ihan ymmärrettävä leikkaus rahallisesti, en toki sitä sano, että järkevää leikattavaa välttämättä tämän enempää paljolti enää löytyisi. Eikä siinä mielessä saa mennä liiallisuuksiin, että välivuodet ja pesämunan keräämiset lisääntyvät nopean valmistumisen kustannuksella. Minusta opiskelijoiden rahallinen tuki tuleekin olla tiukkaa, etenkin kun olemme näin velkainen valtio. Toki sopeutuksia löytyy muualtakin, kuten pyhistä lehmistä, eli säätiöistä ja yleishyödyllisistä järjeistöistä, osinkoverotuksen harmonisoinnista, eläkkeistä, ulkomaille annetusta rahasta ja tietyistä yritystuista. Mutta turha tästä opiskelijakärpäsestä nyt on tehdä härkästä.

Havaintosi asuntolakulttuurin puuttumisesta ja siihen liittyvästä problematiikasta allekirjoitan täysin. Minäkin enteilin heti näiden leikkausuutisten tultua, että jonkinlaista liikehdintää alkaa tapahtumaan vuokramarkkinoilla melko varmasti.

Palveluja ja etuuksia on valitettavasti harmaantuvassa sekä velkaantuvassa valtiossa leikattava. Jos johonkin toivoisi isoa satsausta, niin nuorten pariutumiseen ja perheellistymiseen, sekä yhteisöllisyyden lisäämiseen. Ja toki työhön sekä toimeliaisuuteen. Nämä asiat eivät meille nuorille yksiöihin rahaa lappamalla parane. Isossa kuvassa ongelma taloudellisesti on vaatimaton vaurastuminen opintojen jälkeen, eikä itse opiskeluaika. Köyhä ja sosialistisesti lamaantuneeksi tuettu, sekä kuoliaaksi verotettu kansa kun olemme.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos joku saavutettu etu viedään, niin ei kukaan, jolta sellainen viedään, tietenkään innolla kys. leikkaukseen suhtaudu. Välillä kyllä mietityttää, että ymmärtääköhän suomalaiset opiskelijat täysin, kuinka uskomattomassa asemassa opiskelija Suomessa on, kun esim. Helsingin yliopistossa voi opiskella minkä tahansa tarjolla olevan ylemmän korkeakoulututkinnon (ja samalla usein myös suorittaa vapaasti suoritusmerkinnöin jonkun toisen tiedekunnan tarjoamia hyödyllisiä kursseja) jollain 100–200 eurolla per lukuvuosi ml. YTHS:n terveydenhoitopalvelut.

Sen toki ymmärrän, että monilla on haasteita työskennellä opiskelujen aikana ja sitä kautta asumisen rahoituksen järjestäminen on vaikeaa ilman tukea, jos vanhempien tms. nurkissa elely ei ole mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tässähän on oikein hyviä esityksiä. Ulinaahan tuo varmasti vasemmalla aiheuttaa, mutta kyllähän ääntä maailmaan mahtuu.

Ne koskevat muun muassa kansainvälisen suojelun tiukennuksia, maahantulosäännösten kiertämisen estämistä, rajamenettelyn käyttöönottoa ja vastaanottorahan pienentämistä.
Hyvin maltillisia kiristyksiä, mutta hyvä alku toki.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Luulen, että jonkin verran työperäisen maahanmuuton intoa mm. Kokoomuksessa ja RKP:ssa on hillinnyt se fakta, että ulkomaalaisten työttömien määrä nousi Suomessa 12/2023 ennätyksellisen suureksi. Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan Suomessa oli joulukuussa yli 44 000 ulkomaalaista työtöntä työnhakijaa. Se on mittaushistorian suurin luku. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä

Ulkomaalainen voi saada työttömäksi tai lomautetuksi jäädessään Suomen työttömyysturvaa, jos hän on EU- tai ETA-maan tai Sveitsin kansalainen tai tämän perheenjäsen tai jos hänellä on oleskelulupa.

Ikävä juttu, että politiikkaa tehdään peruutuspeileihin katsoen.

Eikö ole ihan oikein, että jos ihminen on ollut töissä ja maksanut työttömyysmaksut yms. velvoitteet, hän on oikeutettu työttömyysturvaan (tuolla muutenkin leikatulla mallilla)?

Rakennusalan heikko tilanne ei voi olla vaikuttamatta nykyhetkeen. Joka tapauksessa fakta on, että maahanmuuttoa tarvitaan.

Typeryys, mikä osui silmään ulkomaalaislakia koskevassa uutisoinnissa oli tuo ”kaistanvaihto”. Eli jos huippuosaaja tarvitsee suojelua ja päätyy turvapaikanhakijana suomeen, ei hänenole mahdollista hakea työlupaa. Ei mennyt jakeluun minulla. Ehkä en lukenut tarpeeksi tarkasti.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Typeryys, mikä osui silmään ulkomaalaislakia koskevassa uutisoinnissa oli tuo ”kaistanvaihto”. Eli jos huippuosaaja tarvitsee suojelua ja päätyy turvapaikanhakijana suomeen, ei hänenole mahdollista hakea työlupaa. Ei mennyt jakeluun minulla. Ehkä en lukenut tarpeeksi tarkasti.
Miten tuo huippuosaaja määritellään?
Olisi erinomaisen hienoa, jos turvanpaikanhakijoiden joukosta kyettäisiin helposti ja nopeasti poimimaan huippuosaajat ja tarjoamaan heille työlupa.

Tuossa kyllä saattaisi piillä sellainen riski, että tuolloin kaikki turvapaikanhakijat yrittäisivät esiintyä huippuosaajina.

Paljonkohan huippuosaajia menetetään nykyisen käytännön vuoksi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö ole ihan oikein, että jos ihminen on ollut töissä ja maksanut työttömyysmaksut yms. velvoitteet, hän on oikeutettu työttömyysturvaan (tuolla muutenkin leikatulla mallilla)?

Silloin kun kyse on lainvoimaisen kielteisen päätöksen saaneesta turvapaikanhakijasta, välttämättä ei ole. Emme tiedä usein edes sitä, kuka tai millainen henkilö on kyseessä. Aiemmin Kokoomus lähti siitä, että jos pääsee kielteisen päätöksen saatuaan työpaikkaan, oikea henkilöllisyys voitaisiin todeta. Ministeri Mykkänen tilasi Sipilän hallituksessa passinkirjoittajan tätä varten Irakista. Joka muuten ei tullut koska ainakin huhujen mukaan Irakin hallitus epäili jotain juonta.

Venäjän hyökättyä 2022 jälleen Ukrainaan ajattelu on muuttunut (Kokoomuksessa). Enää Suomeen ei haluta henkilöitä, joiden osalta esimerkiksi henkilö-, sotarikos- ja muuta taustaa ei tiedetä. Kuten ei sitäkään, ovatko he piilossa jostain syystä Suomessa tai vaaraksi Suomelle.

Ennen 2/2022 kannatin Mykkäsen toimia mm. Suomesta poistumaan kieltäytyneiden turvapaikanhakijoiden osalta, mutta en enää. Ja on tuo itsekin niistä luopunut arvatakseni turvallisuustilanteen takia. Siksi pidän nykyisessä Venäjän hyökkäyssodan ja Euroopan tilanteessa järkevänä erottaa humanitaarinen linja työperäisestä linjasta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaihteeksi eläkeläiset ykkösuutisena. Nyt Petterin hallitus on roisto, koska ei maksa enää jatkossa sosiaaliturvaa (=kansaneläke) ulkomaille. Törkeää niin törkeää...

Minusta vähän turhaa ivailua. Kansaneläkkeessä on kyse ihmisistä, jotka eivät ole mm. sairauden takia voineet tehdä kunnollista työuraa. Tai ovat sukupolvia, jolloin naisen paikka oli kotona nyrkin ja hellan välissä. Osa näistä ihmisistä on hyvinkin köyhiä ja asuu mm. sairauden ja/tai elinkustannusten vuoksi maissa, joissa on erilainen talvi ja halvemmat hinnat kuin Suomessa.

Itse olisin karsinut eläkkeitä mallilla, jonka olen monta kertaa tuonut esille. Suhteessa enemmän maksussa olevista suuremmista ja aivan pienistä ei mitään. Tämä olisi myös valtion kannalta ollut rahakkaampi vaihtoehto. Ja kyse siis myös Suomeen maksettavista eläkkeistä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minusta vähän turhaa ivailua. Kansaneläkkeessä on kyse ihmisistä, jotka eivät ole mm. sairauden takia voineet tehdä kunnollista työuraa. Tai ovat sukupolvia, jolloin naisen paikka oli kotona nyrkin ja hellan välissä. Osa näistä ihmisistä on hyvinkin köyhiä ja asuu mm. sairauden ja/tai elinkustannusten vuoksi maissa, joissa on erilainen talvi ja halvemmat hinnat kuin Suomessa.

Itse olisin karsinut eläkkeitä mallilla, jonka olen monta kertaa tuonut esille. Suhteessa enemmän maksussa olevista suuremmista ja aivan pienistä ei mitään. Tämä olisi myös valtion kannalta ollut rahakkaampi vaihtoehto. Ja kyse siis myös Suomeen maksettavista eläkkeistä.
Minusta suomalainen sosiaaliturva kuuluu Suomessa asuville. Se on toki mielipideasia, josta saa olla eri mieltä.

Tokihan tämän vaikutus voi olla kansantaloudelle kokonaisuudessaan negatiivinen, jos ulkomailta alkaa eläkeläisiä muuttamaan takaisin Suomeen kuluttamaan sotea, mutta oikeudenmukaista tämä mielestäni on. Jos haluaa asua Espanjassa, mutta ei ole siihen säästänyt rahaa tai edes työeläkettä, niin sitten Espanjan sosiaaliturvan piiriin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta suomalainen sosiaaliturva kuuluu Suomessa asuville. Se on toki mielipideasia, josta saa olla eri mieltä.

Tokihan tämän vaikutus voi olla kansantaloudelle kokonaisuudessaan negatiivinen, jos ulkomailta alkaa eläkeläisiä muuttamaan takaisin Suomeen kuluttamaan sotea, mutta oikeudenmukaista tämä mielestäni on. Jos haluaa asua Espanjassa, mutta ei ole siihen säästänyt rahaa tai edes työeläkettä, niin sitten Espanjan sosiaaliturvan piiriin.

Itseäni tai ketään lähipiiristä tai edes tuntemaani henkilöä tämä muutos ei koske. Ymmärrän näkemyksesi, mutta olen kanssasi eri mieltä oikeudenmukaisuudesta. Sellainen se voisi olla, jos tulisi merkittävä siirtymäaika tai päätettäisiin, että jatkossa uusia kansaneläkkeitä ei ulkomaille makseta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itseäni tai ketään lähipiiristä tai edes tuntemaani henkilöä tämä muutos ei koske. Ymmärrän näkemyksesi, mutta olen kanssasi eri mieltä oikeudenmukaisuudesta. Sellainen se voisi olla, jos tulisi siirtymäaika tai päätettäisiin, että jatkossa uusia kansaneläkkeitä ei ulkomaille makseta.
Totta. Siirtymäaika olisi kohtuullista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisi kiva nähdä se päivä kun puoluetuet otettaisiin hyötykäyttöön. 35 miljoonaa on kuitenkin ihan hyvä summa ja sillä saisi jotain aikaankin, muualla kuin poliitikkojen käsissä.

Jos puoluetuet poistettaisiin, populismi lisääntyisi. Samoin kasvaisi korruptio kun puolueet esimerkiksi hankkisivat rahaa sitomalla päätöksensä vaikkapa tonteista siihen, kuka maksaa heille eniten varsinaisen ostohinnan päälle.

Puoluetuet ovat osa demokratiaa ja ne takaavat senkin, että vasemmisto saa paremmin äänensä kuuluviin. En ole heidän kanssaan usein samaa mieltä, mutta yhteiskunnan kannalta näen heidän elinvoimansa tärkeänä. Vaikkapa Kokoomus saa kyllä äänensä (ja EK:n sekä suuryhtiöiden) kuuluviin ja mediatilaa ilman puoluetukiakin.
 

Redimor

Jäsen
Jos puoluetuet poistettaisiin, populismi lisääntyisi. Samoin kasvaisi korruptio kun puolueet esimerkiksi hankkisivat rahaa sitomalla päätöksensä vaikkapa tonteista siihen, kuka maksaa heille eniten varsinaisen ostohinnan päälle.

Meinaat ettei Arinassa istuta tämän vuoksi tai Keskossa? Tai mitä nämä erilaiset johtajuudet on mihin siirrytään politiikasta...jatkamaan sitä politiikkaa?

Ei korruptio ole meiltä mitenkään poissa, se vain on selitetty siten että tyhmät uskoo sen poissaoloon.

Ja miten ne puolueet pärjäsivät ilman tätä rahaa 60-lukua aiemmin? Maata kuitenkin oltiin rakannettu ylös melkein 20 vuotta sodan jälkeen.

Sitä on turha puolustella millään "korruption lisääntymisellä" että puolueet lypsää itselleen rahaa kun nytkin koko touhuun palaa budjetista 5 miljardia ja summa vain lisääntyy vuosi vuodelta. Saa tässä sitten niitä muutamia kymmeniä miljoonia yrittää kerätä jollain verojen nostolla.

Mutta näin on hyvä, jospa se kansa vähitellen herää sieltä unestaan kun ei voi enää omalla autollaan ajella töihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Meinaat ettei Arinassa istuta tämän vuoksi tai Keskossa? Tai mitä nämä erilaiset johtajuudet on mihin siirrytään politiikasta...jatkamaan sitä politiikkaa?

Ei korruptio ole meiltä mitenkään poissa, se vain on selitetty siten että tyhmät uskoo sen poissaoloon.

Ja miten ne puolueet pärjäsivät ilman tätä rahaa 60-lukua aiemmin? Maata kuitenkin oltiin rakannettu ylös melkein 20 vuotta sodan jälkeen.

Sitä on turha puolustella millään "korruption lisääntymisellä" että puolueet lypsää itselleen rahaa kun nytkin koko touhuun palaa budjetista 5 miljardia ja summa vain lisääntyy vuosi vuodelta. Saa tässä sitten niitä muutamia kymmeniä miljoonia yrittää kerätä jollain verojen nostolla.

Mutta näin on hyvä, jospa se kansa vähitellen herää sieltä unestaan kun ei voi enää omalla autollaan ajella töihin.

Kokoomuksessakin pieni osa vaatii puoluetukien jättileikkauksia tai poistoa kokonaan. Taustalla on ymmärtääkseni ajatus, jossa puoluetukien poistaminen hajottaa myös vanhat rakenteet. En ole tähän lämmennyt lainkaan. Mieleen tulee äärilaitojen nousu nykyistä suuremmiksi vaikuttajiksi ja esimerkiksi Venäjän propagandamahdollisuuksien kasvaminen kun puolueiden rakenteet ainakin osin sortuvat.

On sitten kokonaan toinen asia, pitäisikö puoluetukia käyttää eri tavalla kuin nyt ja pitäisikö niiden käyttäminen olla nykyistä avoimempaa seuraamisen osalta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aivan vitun turha tölväisy seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan.
Jep, ja toisaaltahan viestii myös ajatuksesta, että hallintomme -tässä tapauksessa persujen johdolla- joutuisi järjestämään rajalla ensin "tutkimuksen", ettei maahan tulevan henkilö edusta vääränlaista seksuaalista suuntautumista, ettei vaan enemmän tulevaisuudessa tuo rasitetta kuin ratkaise sitä. Olisihan se kamalaa huomata, että olisi tullut valittua ihmisiä jotka eivät nekään tekisi niitä lapsosia hoitelemaan sitä itseä sitten kun on vanhus. Muutenhan tulijoista ei saataisi irti muuta kuin halpatyövoimaa; ihmisiä, jotka olosuhteiden vuoksi ovat valmiita alistumaan palkkaan, jonka yritys haluaa maksaa.

Erikoiseksi on maailma menossa kyllä, ja joutuu totisesti miettimään, että ansaitseeko jatkoa lainkaan. Kaikenlainen itsekkyys kunniaan vaan, ja oma etu henkiseksi johtotähdeksi.
 

Redimor

Jäsen
Kokoomuksessakin pieni osa vaatii puoluetukien jättileikkauksia tai poistoa kokonaan. Taustalla on ymmärtääkseni ajatus, jossa puoluetukien poistaminen hajottaa myös vanhat rakenteet. En ole tähän lämmennyt lainkaan. Mieleen tulee äärilaitojen nousu nykyistä suuremmiksi vaikuttajiksi ja esimerkiksi Venäjän propagandamahdollisuuksien kasvaminen kun puolueiden rakenteet ainakin osin sortuvat.

On sitten kokonaan toinen asia, pitäisikö puoluetukia käyttää eri tavalla kuin nyt ja pitäisikö niiden käyttäminen olla nykyistä avoimempaa seuraamisen osalta.

Eli konservatiivinen ajattelu kunniaan ja kansaa kyykkyyn entistä enemmän? Tottahan se sopii varmasti kaikille jotka tienaavat miljoonan vuodessa... ai niin mutta paljonkos heitä sitten olikaan...?

Ja ei, en ole puhumassa mistään sosialismin nostamisesta paremmaksi kuin kaikki muu. Puhun nyt vain yleisesti siittä, että kokonaisuus nimeltä politiikka imee meidän vähistä varoista noin 20% itseensä ja sillä saadaan aikaan vain puhetta sekä huonoja päätöksiä.
Toisaalta, kansahan tasan ansaitsee ne päättäjät jotka sinne valitaankin. Mutta tällä jatkuvan verotuksen kulttuurilla ei tulla saavuttamaan mitään hyvää tässä maassa. Nytkin Kokoomus puolueena ajaa sosialistista ajatusmaailmaa johtamisessa eteenpäin eli on hyvin vasemmistolainen puolue.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli konservatiivinen ajattelu kunniaan ja kansaa kyykkyyn entistä enemmän?

Ei vaan minusta puoluetukien lakkauttaminen on typerä ajatus ja mahdollistaa asioita, joita ei tule mahdollistaa. Tuki tulee jatkossakin sitoa äänimäärään (tai onko se nyt paikkamäärässä) ja tuen määrää voidaan alentaa jos siihen päädytään. Lisää läpinäkyvyyttä ehdotin myös.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Puoluetuet ovat perseestä. Ne sementoivat vallassa olevien puolueiden valta-asemaa. Kilpailijat pistetään telkkarissakin omaan lähtykseensä kun jo vallassa olevat pitävät oman kun ovat keskenään sopineet, että kilpaillaan vaan keskenään. Jopa rahan kerääminen on eduskunnan ulkopuolisilta puolueilta rajoitettu. Ei ole yllätys, että suomessa ei uusia puolueita juurikaan ilmesty ja vanhat puolueet voivat perseillä vaikka kuinka, mutta se ei näy kannatuksessa, koska julkisuudessa ei ole muita vaihtoehtoja. Ei sikäli, että noista muista puolueista moni olisi millään tavalla vakavasti otettava, mutta aidossa demokratiassa vaaleihin pitäisi lähteä samalta viivalta.

En ole varma onko tästä jo mainittu, mutta hallitus on päättänyt hoitotakuun pidentämisestä takaisin kolmeen kuukauteen. Tämä on kyllä näin äkkiseltään perusteluja kuulematta, aivan saatanan tyhmää. Onko hallituksella lean-kirjat lukematta? Toimenpide ei nimittän säästä yhtään mitään, vaan päinvastoin. Jonossa oleva ihminen maksaa yhteiskunnalle, hän soittelee, tarvitsee lisäapua yms. yms. ja lopulta hoidon antaminen on kalliimpaa ja lopputulos huonompi puhumattakaan asiakkaan näkökulmasta . Päinvastoin, valtion pitäisi pakottaa sotealueet toimimaan fiksusti. Jonon kasvattaminen on kuin peiton päästä leikkaamista niin, että aina takaisin ommellessa pieni osa katoaa pois. Täysin idioottia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös