Petteri Orpon hallitus

[Boogey]

Jos Orpon hallituksen hyvin pienellä toimella hillitään kustannusten kasvua edes jonkin verran, se on lähellä tavoitettaan.

335 miljoonalla, joka arvioitu hintalappu oli, rahottaisi monta huonoksi todettua leikkausta jota täälläkin palstalla on sivuttu. Ei ihan pieni juttu siis.

Jotenkin tästä Kela korvauksesta tulee mieleen Marinin hallituksen hudiksi mennyt sähkötuki. Sitä parjattiin ihan syystä, ja niin tulisi tätäkin. Jos ja kun siis osoittautuu ettei tavoite jonojen purkamisesta toteudu, vaan tuki kohdistuu tässä myös heikosti tavoitteisiin nähden.

 

[kehveli]

Kyse on puhtaasti poliittisesta päätöksestä, jonka linjauksen on tehnyt PS. Ilmastotuki lienee sanana se, mikä on saanut PS:n viime tilanteessa liikkeelle. Toisaalla hallitusohjelmassa luvataan jatkoa nykyisille tuille, mutta erikseen on mainittu sitten ilmastoperusteisesta tuesta luopuminen.

Muista hallituspuolueista Kokoomuksen edustajat suurimmalla joukkoliikennealueella eli pormestari Vartiainen ja apulaispormestari Sazonov julkaisivat yhdessä vasemmiston apulaispormestarien kanssa vetoomuksen. Siinä joukkoliikennetuki nostettaisiin reippaasti suuremmaksi. Jopa 320 miljoonaan euroon. Iso osa tästä kohdentuisi Helsingin seudulle (useita kuntia, ei vain Helsinki).

Perusteet olivat pääosin hyvin järkevät ja niitä voi lukea tästä.

Persuista uhkaa kyllä muodostua kohtuu suuri kirosana :(

 

[KooPee]

Bussimatkan hinta saattaa nousta liki neljään euroon – syynä hallituksen päätös leikata tukia

Hallitus on poistamassa joukkoliikenteen ilmastoperusteisen valtionavustuksen. Poisto osuu erityisesti kaupunkiseutujen julkisen liikenteen matkustajiin.

yle.fi

En taas ihan ymmärrä tätä logiikkaa tämän päätöksen taustalla. Ilmeisesti julkista liikennettä ei haluta tukea tai edistää sen sähköistymistä.

Itselle on outoa että valtio on vastuussa paikallisliikenteestä. Jos rahat ei kaupungeilla riitä niin ei muuta kuin kunnallisveroon korotusta niin alkaa rahat riittämään.

 

[Normandia]

Yleisestikin taitaa olla sairaanhoitopiirien valvonnassa puutteita, kun tälläistä on päässyt käymään. Riittää tulevilla hallituksilla tässäkin puuhaa.

Poliisi epäilee, että Husissa rikottiin vuosien ajan lakia tekemällä miljoonaluokan hankintoja ilman kilpailutuksia. Poliisi tutki asiaa noin kolmen vuoden ajan. Tutkinta on nyt valmis ja poliisi epäilee kolmea Husissa työskennellyttä henkilöä virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Hankintaepäselvyydet tulivat ilmi Husin sisäisessä tarkistuksessa vuonna 2019. Hus kertoi, että kilpailuttamattomia hankintoja on ollut kymmenien miljoonien edestä vuosittain. Poliisin mukaan kaikkia kilpailuttamia hankintoja ei saatu selvitettyä. Tutkinnassa kävi ilmi, että sopimuksia oli jatkettu sähköpostitse.

Toiminta oli jatkunut vuodesta 1998, ja sopimukset olivat arvoltaan noin 200 miljoonaa euroa. Pelkästään vuosilta 2016–2019 sopimusten jatkoja ilman kilpailutusta oli tehty tarkastuksen mukaan miltei 80 miljoonan euron arvosta, poliisin tiedotteessa kerrotaan.

Oikeuden mukaan Hus toimi hankintasäännösten vastaisesti, kun se hankki jätesäkkejä ja pehmopaperia ilman kilpailutusta vuosina 2018–2019. Näiden kilpailuttamatta tehtyjen hankintojen arvo oli noin puolitoista miljoonaa euroa.

Nyt valmistuneessa poliisin esitutkinnassa kuulusteltiin yli 20 henkilöä. Asia siirtyy seuraavaksi syyttäjälle syyteharkintaan.

Rikosepäilyt | Kansanedustaja Aki Lindéniä epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta Husin kilpailutuksissa

Poliisin esitutkinnan mukaan Husissa tehtiin laittomia hankintoja yli 20 vuoden ajan.

www.hs.fi

 

[douppi]

Jos Orpon hallituksen hyvin pienellä toimella hillitään kustannusten kasvua edes jonkin verran, se on lähellä tavoitettaan. Ajattelu, jossa merkittävän inflaation ja muun kustannusnousun aikana tulos olisi 1:1 ilman muiden tekijöiden vaikutusta, ei ole järkevää. Kokonaan toinen asia on, tulisiko valtion ylipäätään tukea terveydenhoitoa niin hajanaisesti kuin nyt tehdään. On useita portaita, joilla on vielä oma johtonsa. Pirstaloituminen ei välttämättä ole kansantaloudellisesti ja ihmisten terveyden osalta järkevää.

Näin jyrkästi sairauskuluvakuutusten hinnat ovat nousseet – silti niiden suosio kasvaa ja käyttö on vilkasta

Korona-ajan helpotettua sairauskuluvakuutuksia myös käytetään aiempaa enemmän. Muun muassa yksityisen terveydenhuollon vastaanottokäyntejä kustantava vakuutus on jo noin 1,3 miljoonalla henkilöllä.

yle.fi

Suomen terveydenhuolto on joka tapauksessa nykymuodossaan tiensä päässä, ja käytännössä ainut vaihtoehto on tuo selkeä keskittämisen jatkaminen julkisella ja yhteistyö yksityisen puolen kanssa. Se ei toki tarkoita mitä yleistä keskussairaaloiden alasajoa, vaan lähinnä niiden terveyskeskusten jokapäiväistä toimintaa, jotka nyt on olleet vähenemässä jo muutenkin, ja yksityiset laitokset ottaneet niitä(kin) pisteitä enemmän ja enemmän (Mehiläinen ja Terveystalo ym.) hieman isommossa keskuksissa. Näissä on monessa ollut jo kauan ihan leikkaustoimintaakin, mutta rahoitusmallit ovat edelleen ongelma.

Kuinka saada mahdollisimman kustannustehokkaasti yhdistettyä julkinen ja yksityinen sairaanhoito lähetteineen. Sen viisastenkiven kun tietäisi. Sitten on vielä ne haja-asutusaluiden uinuvat pisteet, joissa pitäisi kuitenkin tehdä vastaanottoa ainakin satunnaisesti, hyvinvointialueissa on niin monta muuttujaa tällä hetkellä, että ainakin itseäni vähän hirvittää kuinka tämä suuressa maassa ja tällä demografialla saadaan toimimaan.

 

[Normandia]

Taas mennään. Kohusta toiseen.

Hufvudstadsbladet-lehden mukaan Itä-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut porvoolaisen paikallispoliitikon ja yrittäjän Jarmo Grönmanin (kok) neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen törkeästä veropetoksesta.

Grönman on Porvoon kaupunginvaltuuston puheenjohtajan Mikaela Nylanderin (r) puoliso.

Nylander on entinen kansanedustaja, joka toimii nykyisin opetusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r) valtiosihteerinä. Nylander on myös Itä-Uudenmaan hyvinvointialueen aluehallituksen puheenjohtaja.

Nylander sanoo Hbl:lle, että on vielä liian aikaista sanoa, mitä tuomio tarkoittaa hänen luottamukselleen.

Grönman itse erosi maanantaina luottamustehtävistään, muun muassa Porvoon valtuuston jäsenyydestä.

Talousrikokset | Lehdet: Opetusministeri Henrikssonin valtiosihteerin puoliso tuomittiin törkeästä veropetoksesta

Porvoolainen paikallispoliitikko ja yrittäjä Jarmo Grönman tuomittiin neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Hänen puolisonsa Mikaela Nylander (r) toimii valtiosihteerinä.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Kuinka saada mahdollisimman kustannustehokkaasti yhdistettyä julkinen ja yksityinen sairaanhoito lähetteineen. Sen viisastenkiven kun tietäisi. Sitten on vielä ne haja-asutusaluiden uinuvat pisteet, joissa pitäisi kuitenkin tehdä vastaanottoa ainakin satunnaisesti, hyvinvointialueissa on niin monta muuttujaa tällä hetkellä, että ainakin itseäni vähän hirvittää kuinka tämä suuressa maassa ja tällä demografialla saadaan toimimaan.

Lihavointi minun. Vastaus, kuuntelemalla asiantuntijoita. Pätee moneen muuhunkin asiaan, jossa poliitikot tekevät päätökset omien intressiryhmiensä etujen mukaan.

 

[Vaughan]

Riikka Purran eilinen kommentti MTV:llä ei ole tainnut vielä nousta puheeksi?

Hän siis sanoi, että "3 kk säänntöstä voidaan neuvotella". Artikkelissa mainitaan:

Huolta huippuosaajien kohtalosta on kuulunut myös pääministeripuolue kokoomuksen riveistä. Purran mukaan keskustelua voidaan käydä hallituksen sisällä siitä, millä tavalla asian voisi ratkaista.
– Tämä asia ei ole kokonaisuuden kannalta hirvittävän merkittävä ja mikäli halutaan, että huippuasiantuntijoita ei koskisi kolmen kuukauden vaade, vaan esimerkiksi kuuden kuukauden sääntö, niin se edellyttää toimia toisaalla maahanmuuttolainsäädännössä.
Haluaako perussuomalaiset siis jotakin vastineeksi?
– Kyllä. Tämän olen sanonut jo alkusyksystä.
Riikka Purran mukaan esimerkiksi opiskelijoiden maahanmuuttoon liittyy tällä hetkellä riskejä, joita ei hallitusohjelmassa ole kyetty huomioimaan.

Eli vastineeksi 3 kk säännöstä tinkimisestä Purra haluaisi tiukentaa opiskelijoiden maahanmuuttoa. Kun ei tiedä, mitä se konkreettisesti tarkottaisi, ei voi arvioida mahdollisia haittoja. Lähtökohtaisesti pitäisin myös opiskelijoiden maahanmuuttoon kohdistuvia rajoituksia haitallisina, mutta ilman täsmällistä ehdotusta on vaikea kommentoida enempää.

On toki hyvä, jos tähän maakuvaa heikentävään uudistukseen olisi mahdollista saada joustoa. Mutta koska itse sääntö ei ole kovin konkreettinen, vaan haitta on ennen kaikkea imagollinen, niin pieniä korjauksia tuskin uutisoidaan suurena lievennyksenä. Lisäksi uudistukseen olennaisesti sisältyvä byrokratian kasvu, eli yritysten ilmoitusvelvollisuus ja Migrin lisääntyvä työtaakka lähes varmasti jäisi voimaan myös tämän kevennyksen myötä.

Toki lievennys voi helpottaa jonkun yksittäisen insinöörin kokemaa huolta joutua poistumaan Suomesta kesken rekrytointiprosessin...

 

[Trimmer]

Budjetti | EU-komissio huolestui Orpon hallituksen rahankäytöstä

Komissio pyysi Suomelta lisätietoja siitä, miksi julkiset menot ovat kasvamassa ensi vuonna niin paljon.

www.hs.fi

Meneekö komissiolle läpi että valtion rahoja pitää lapioida kavereiden taskuihin ennen kuin kansalaiset huomaa.

Linkki vie HS:n sivuille.

 

[Cobol]

Jos SDP tukisi eläkkeiden indeksikorotuksen pienentämistä, sellainen olisi saattanut tulla hallituksen toimesta. Puolustusvoimien hankinnoista en itse säästäisi senttiäkään. Marinin hallituksen tolkuton rahastus kavereilleen sotella on sen luokan puhallus, että vaikutukset ulottuvat pitkälle tulevaisuuteen. Karseaa ja röyhkeää keskustalaisvasemmistolaista aluepolitiikkaa ja sulle-mulle jakamista, joka todennäköisesti heikentää suomalaista terveydenhoitoa rahan upotessa vääriin kohteisiin.

Orpon hallitus joutui edellisten hallitusten virheellisen politiikan eteen.

 

[Tadu]

Budjetti | EU-komissio huolestui Orpon hallituksen rahankäytöstä

Komissio pyysi Suomelta lisätietoja siitä, miksi julkiset menot ovat kasvamassa ensi vuonna niin paljon.

www.hs.fi

Meneekö komissiolle läpi että valtion rahoja pitää lapioida kavereiden taskuihin ennen kuin kansalaiset huomaa.

Linkki vie HS:n sivuille.

Noniin eli vasemmisto-oppositio kannattaa rajumpia leikkauksia, jotta EU olisi tyytyväinen? Tämähän kuulostaa hyvältä! Perkele kun tämä meidän oikeistohallitus tuhlailee!

 

[Trimmer]

Noniin eli vasemmisto-oppositio kannattaa rajumpia leikkauksia, jotta EU olisi tyytyväinen? Tämähän kuulostaa hyvältä! Perkele kun tämä meidän oikeistohallitus tuhlailee!

Mistä lähtien EU-komissio on kuulunut vasemmisto-oppositioon?

 

[Virgil Kane]

Jos SDP tukisi eläkkeiden indeksikorotuksen pienentämistä, sellainen olisi saattanut tulla hallituksen toimesta.

Mihin SDP:n tukea tarvitaan tässä asiassa? SDP on oppositiossa ja hallituksella on enemmistö eduskunnassa.

 

[Tadu]

Mistä lähtien EU-komissio on kuulunut vasemmisto-oppositioon?

Sinun pitää kysyä tuota sellaiselta, kuka ajattelee noin.

 

[Cobol]

Mihin SDP:n tukea tarvitaan tässä asiassa? SDP on oppositiossa ja hallituksella on enemmistö eduskunnassa.

Eläkkeet eivät ole vain hallituksen kontrollissa, koska varat on kerätty työnantajien ja työntekijöiden rahoista. Vaikka nämä rahastot lasketaan osaksi julkista taloutta, merkittävämpi maksussa olevien eläkkeiden supistaminen vaatii yhteistä näkemystä.

Toki taustalla on sekin, että SDP nostaisi karmean metelin, jos eläkkeisiin koskettaisiin. Tämä tulisi heti vastaan hallituspuolueiden eläkeläiskannattajien laskuna. Kun eläkeläisiä on kohta 1.5 miljoonaa, mikään hallitus ei lähde ilman laajempaa yhteistä näkemystä näköjään enää koskemaan edes indeksiin.

Minusta maksussa oleviin eläkkeisiin tulisi koskea. Pieniin ei juuri lainkaan, keskitasoon enemmän ja suurempiin vielä enemmän. Tämä toki ei mene läpi ilmeisesti koskaan. Sen sijaan kasataan ongelmaa kun työllisten määrä ei ole juurikaan kasvanut 15 vuoden aikana, mutta työn ulkopuolella olevien määrä on kasvanut luokkaa 650 000. Jokainen ymmärtää, että tämä tie on kohta tukossa.

 

[Ice71]

Minusta maksussa oleviin eläkkeisiin tulisi koskea. Pieniin ei juuri lainkaan, keskitasoon enemmän ja suurempiin vielä enemmän. Tämä toki ei mene läpi ilmeisesti koskaan. Sen sijaan kasataan ongelmaa kun työllisten määrä ei ole juurikaan kasvanut 15 vuoden aikana, mutta työn ulkopuolella olevien määrä on kasvanut luokkaa 650 000. Jokainen ymmärtää, että tämä tie on kohta tukossa.

Boldaus oma.

Paljonko meinaisit leikata 921 euroa/kk eläkkeestä?

 

[Cobol]

Boldaus oma.

Paljonko meinaisit leikata 921 euroa/kk eläkkeestä?

En tiedä. Tekisin eläkejärjestelmästä selvityksen, sitten eläkeuudistuksen ja sen jälkeen olisi yksityiskohtien aika. Pointtihan on suhteellisen helppo. Nykyisellä tavalla emme voi jatkaa ilman työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä eikä sekään yksin riitä. Tällä hetkellä - siis jo nyt - muistaakseni työllisten määrän kasvu on ulkomaalaistaustaisten varassa. Kantasuomalaisten määrä työllisenä on jo kääntynyt/kääntymässä laskuun johtuen mm. eläkeläisten määrän kasvusta.

 

[Ice71]

En tiedä. Tekisin eläkejärjestelmästä selvityksen, sitten eläkeuudistuksen ja sen jälkeen olisi yksityiskohtien aika. Pointtihan on suhteellisen helppo. Nykyisellä tavalla emme voi jatkaa ilman työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä eikä sekään yksin riitä. Tällä hetkellä - siis jo nyt - muistaakseni työllisten määrän kasvu on ulkomaalaistaustaisten varassa. Kantasuomalaisten määrä työllisenä on jo kääntynyt/kääntymässä laskuun johtuen mm. eläkeläisten määrän kasvusta.

Mun pointti oli se, että leikkaisitko kaikkia eläkkeitä, myös näitä alle 1000 euroa kuukaudessa. Mitä sinä pidät pienen eläkkeen rajana? Voin sanoa, että tässä vuosien varrella on ollut monia vuosia, että tuo eläke ei ole noussut sentin senttiä ja vuosia jolloin tuo on jopa laskenut. Korotukset ovat olleet 4-11 euroa/kk "parhaimmillaan". Viime vaalikaudella korotukset olivat korkeammat.(tämä ei ollut kehu vihervasemmisto kohtaa, koska olen epäpoliittinen henkilö). Ja jos nuo nykyhallituksen lupaamat korotukset todella tulevat voimaan ensi vuoden alusta, niin otan ne kiitollisuudella vastaan.

 

[Vaughan]

Orpon hallitus joutui edellisten hallitusten virheellisen politiikan eteen.

Jotkut ongelmat ovat peräisin edelliseltä hallitukselta, mutta on aikamoista "spinnausta" sälyttää kategorisesti tämän hallituksen typeryyksiä aiemman viaksi.

Sote-uudistus on ehdottomasti edellisen hallituksen - ja täsmällisemmin Keskustan - syy. Toisena TE-palveluiden siirto työllisyydenhtoitoalueille tulee myös nostamaan kustannuksia hajautuksen myötä, ja lankeaa sinänsä edellisen hallituksen viaksi, mutta ei nykyhallituksella tunnu olevan haluja uudistuksen perumiseen, vaikka vielä ehtisi. Vai onko? Siitä siis on vain suunnitelma, ja toimeenpano vaatii nykyhallitukselta erillisen lakiesityksen joskus ensi keväänä...

Sen sijaan:
- Yritystuista, aluetuista ja maataloustuista leikkaamatta jättäminen on 100 % nykyhallituksen oma valinta
- Nihkeä suhtautuminen maahanmuuttoon myös
- Eläkkeiden lakisääteisten korotusten jättäminen leikkausten (esim. veroleikkuri) ulkopuolelle on myös tietoinen kustannuksia lisäävä päätös
- Ja ymmärrän, että hyväosaisten väliaikaisen veronkorotuksen poistaminen ei teoriassa ole veronkevennys - mutta käytännössä on. Jos ihmiset kaikesta teoreettisesta selittämisestä huolimatta kokevat, että toteutettuna samanaikaisesti sosiaalitukien leikkausten kanssa, se vaikuttaa tulonsiirrolta rikkaille, niin kyllä hallitus tekee sen ihan itse...

Mutta kuten nähdään, ei se kokoomuksen kannatukseen juurikaan vaikuta (vaikka kuvittelisin, että markkinatalouden vastainen toiminta näkyisi, mutta eipä sillä sektorilla ole hirveästi kilpailua..) Persuihin saattaa vaikuttaa - mielenkiintoista nähdä, miten se näkyy hallituksen työskentelyssä tulevian vuosina, kun työttömyys kasvaa, eikä nousukautta ole tiedossa...

Ennustan, että 2027 hallitukseen tulee Kok ja SDP - haluttiinpa sitä tai ei. Pääministeripuolue on vielä avoinna...

 

[Cobol]

Jotkut ongelmat ovat peräisin edelliseltä hallitukselta, mutta on aikamoista "spinnausta" sälyttää kategorisesti tämän hallituksen typeryyksiä aiemman viaksi.

Tämän hallituksen typeryydet toki näkyvät vasta viiveellä. Siksi on mielestäni 100 % asiallista todeta, että EU-komission huolenaiheet ovat edellisten hallitusten aikaansaamia. Ja senkin totesin, että kaikki niistä eivät ole typeryyksiä. NATO ja puolustusmenot sekä koronantorjunta erikseen mainitakseni. Eläkkeistä olenkin pari riviä kirjoittanut ja se toki näkyy jo 2024.

 

[Cobol]

Mun pointti oli se, että leikkaisitko kaikkia eläkkeitä, myös näitä alle 1000 euroa kuukaudessa. Mitä sinä pidät pienen eläkkeen rajana? Voin sanoa, että tässä vuosien varrella on ollut monia vuosia, että tuo eläke ei ole noussut sentin senttiä ja vuosia jolloin tuo on jopa laskenut. Korotukset ovat olleet 4-11 euroa/kk "parhaimmillaan". Viime vaalikaudella korotukset olivat korkeammat.(tämä ei ollut kehu vihervasemmisto kohtaa, koska olen epäpoliittinen henkilö). Ja jos nuo nykyhallituksen lupaamat korotukset todella tulevat voimaan ensi vuoden alusta, niin otan ne kiitollisuudella vastaan.

Onko sulla jokin laskelma siitä, miten leikkaukset pieniin eläkkeisiin toteutettaisiin? Itselläni ei ole. Faktana tiedän, että pientä eläkettä jatketaan muilla tuilla ja jos eläkettä leikataan, muita tukia maksetaan lisää. Kuten totesin, eläkejärjestelmästä tulisi tehdä selvitys ja pohtia yksityiskohtia sen jälkeen.

Itse olisi kyllä valmis leikkaamaan pientenkin eläkkeiden indeksikorotusta, mutta se ei nauti puolueiden suosiota. Esimerkiksi 1 % kaikista indeksikorotuksista pois tuottaisi hallituskaudella useita satoja miljoonia säästöä olettaen, että 1 leikattu euro tuottaa 60 senttiä reaalisäästöä. Suomeksi kyse olisi eläkkeiden nostosta edelleen palkkoja enemmän nykytilanteesta, ei siis leikkauksesta monen muun edun tapaan.

 

[mjr]

Täysin järjellistä olisi korottaa aidosti korkeiden eläkkeiden verotusta (ja toki lievästi kautta linjan), mutta onkohan niistä sitten miten paljon kerättävissä? Toki kun rakenteellista vajetta pyritään kaventamaan niin kaikkien tulisi osallistua talkoisiin, myös eläkeläisten.

 

[Ice71]

Onko sulla jokin laskelma siitä, miten leikkaukset pieniin eläkkeisiin toteutettaisiin? Itselläni ei ole. Faktana tiedän, että pientä eläkettä jatketaan muilla tuilla ja jos eläkettä leikataan, muita tukia maksetaan lisää. Kuten totesin, eläkejärjestelmästä tulisi tehdä selvitys ja pohtia yksityiskohtia sen jälkeen.

Itse olisi kyllä valmis leikkaamaan pientenkin eläkkeiden indeksikorotusta, mutta se ei nauti puolueiden suosiota. Esimerkiksi 1 % kaikista indeksikorotuksista pois tuottaisi hallituskaudella useita satoja miljoonia säästöä olettaen, että 1 leikattu euro tuottaa 60 senttiä reaalisäästöä. Suomeksi kyse olisi eläkkeiden nostosta edelleen palkkoja enemmän nykytilanteesta, ei siis leikkauksesta monen muun edun tapaan.

Boldaus oma.
Minä taas tiedän faktana sen, että ei ne tuet ihan tule kuin "Manulle illallinen". Ihan omakohtaisena kokemuksena voin kertoa, että kyllä se vie "aikaa ja tupakkaa", että niitä tukia saa, jos edes saa. Ja moni ei edes niistä kaikista tuista edes tiedä.
Siitä ollaan samaa mieltä, että iso remontti eläkkeisiin pitäisi saada, mutta metodeissa meillä on erilainen näkökanta.

 

[molari]

Täysin järjellistä olisi korottaa aidosti korkeiden eläkkeiden verotusta (ja toki lievästi kautta linjan), mutta onkohan niistä sitten miten paljon kerättävissä? Toki kun rakenteellista vajetta pyritään kaventamaan niin kaikkien tulisi osallistua talkoisiin, myös eläkeläisten.

Suomessa on eläkeläisiä n. 1,4 milj. kerätään heiltä veroja km. n. 500 €/v enemmän, kasaan saadaan 700 milj., yksinkertaista???

 

[Cobol]

Täysin järjellistä olisi korottaa aidosti korkeiden eläkkeiden verotusta (ja toki lievästi kautta linjan), mutta onkohan niistä sitten miten paljon kerättävissä? Toki kun rakenteellista vajetta pyritään kaventamaan niin kaikkien tulisi osallistua talkoisiin, myös eläkeläisten.

Tuosta näkee jakauman ja edes suurehkoja eläkkeitä on suhteellisen vähän.

Minä taas tiedän faktana sen, että ei ne tuet ihan tule kuin "Manulle illallinen". Ihan omakohtaisena kokemuksena voin kertoa, että kyllä se vie "aikaa ja tupakkaa", että niitä tukia saa, jos edes saa. Ja moni ei edes niistä kaikista tuista edes tiedä.
Siitä ollaan samaa mieltä, että iso remontti eläkkeisiin pitäisi saada, mutta metodeissa meillä on erilainen näkökanta.

Kuka on väittänyt, että lisätuet tulevat pyytämättä? Joko eläkemaksujen maksajia on saatava reilusti lisää tai maksussa olevia eläkkeitä on vähintäänkin indeksijarrulla pienennettävä. Nyt eläkkeisiin menee 35 miljardia vuodessa ja summa kasvaa nopeasti joka vuosi. Samaan aikaan eläkerahastoihin tulevat varat eivät riitä maksussa oleviin eläkkeisiin. En kannata eläkemaksujen nostamista enää millään keinolla.