Petteri Orpon hallitus

  • 1 554 356
  • 18 532

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Kyllähän se tunnin juna Turkuun toisi lähijunaliikenteenkin Turun ja Salon välille (pysähdyksiä Piikkiö, Paimio, Littoinen tms). Nyt ei oikein mahdu. Ja samalla kuitenkin Tampereen suunnalla Nokialle montako lähijunaa saatu laitettua viime vuosina. Ja samalla toki voisi aloittaa uudelleen henkilöliikenteen Uuteenkaupunkiin ja sieltä lisää matkustajia niihin Helsingin juniinkin.

Toki tavaraliikenne vähäistä. Toki nyt aiheuttaa ongelmia että rata poikki Turussa ja joku juna voi kiertää sen takia nyt Toijalan kautta.

Ja eikö sen itse Lohja-Salo pätkän rakentaminen jätetty seuraavan hallituksen päätettäväksi ja nyt kohteena tuon Turku-Salo välin lisäksi tuo Lohjalle menevä rata.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Osmo sotesta - kannattaa lukea huolella:

Kun nyt ei keskustelua ehkä ihan kybällä synny niin lainaan itseäni... Anyways, tämän sote-ratkaisun myötä maakuntavero on selkeästi paras ja loogisin ratkaisu. Tulisi sotealueille edes jokin reaalinen jarru. Toki moni alue on siltikin täysin elinkelvoton - eipä tässä tiedä itkeäkö vai nauraa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ja näin. Vähemmän yllättäen tästä hyötyvät keski- ja hyvätuloiset. Yksityisten lääkärikäyntien Kela korvaus nousee 8 eurosta 30 euroon. Veikkaan, että käynnin hinta nousee 50 euroa.
Onneksi meillä on olemassa vasemmiston kehittelemä tasa-arvoinen Sote-malli.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onneksi meillä on olemassa vasemmiston kehittelemä tasa-arvoinen Sote-malli.

Voi olla että Sote on huono, mutta uskoisin niin että kaikissa siirtymävaiheissa kuluja tullee enemmän kuin mikä on päämäärä. Toki alueita on liikaa.

Nähnyt läheltä mitä tarkoittaa kun yksityinen terveydenhuolto saa ns. piikin auki. Voin kertoa että kustannukset nousee ja samalla yksityisen yrityksen kannattavuus.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

Ja näin. Vähemmän yllättäen tästä hyötyvät keski- ja hyvätuloiset. Yksityisten lääkärikäyntien Kela korvaus nousee 8 eurosta 30 euroon. Veikkaan, että käynnin hinta nousee 50 euroa.

Ja toistan vähän itseäni, mutta yllättävän usein, kun tuo käynti ei ole vain yksi käynti. Voi tarvita sen labran tai kuvauksen ja siinä kohtaa hinta nousee. Julkisen apuihin tuo raha olisi kannattanut antaa ja ymmärtää, että vaikea on ollut tehdä talousarvioita ensimmäisille vuosille.

Ja onhan niitä sotealueita liikaa, mutta tämä silti väärä keino.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ongelma onkin, että miten taataan ettei Kelakorvauksen nosto mene vain palkkioiden nostoon. Grahn-Laaksonenkin tästä jossain uutisessa mainitsi ja sanoi että iso huolenaihe.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä siinä on hyvä peruste jakaa yksityislääkäreille lisää rahaa. Suomi nousuun ja talous kuntoon!
Käsitin, että ongelmana ovat ne julkisella toimivat "keikkalääkärit". Kela-korvauksethan vievät julkiselta pois asiakkaita, joten niitä kalliita keikkalääkäreitä ei tarvita yhtä paljon.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Käsitin, että ongelmana ovat ne julkisella toimivat "keikkalääkärit". Kela-korvauksethan vievät julkiselta pois asiakkaita, joten niitä kalliita keikkalääkäreitä ei tarvita yhtä paljon.

Tuosta linkatusta jutusta on aika vaikea saada tuollaista käsitystä. Kai se mahdollista on.

Grahn-Laasonen on vieraantunut todellisuudesta mutta se nyt ei kaiketi yllätä ketään. Kuulemma useammalla ihmisellä on nyt mahdollisuus käydä yksityisellä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuosta linkatusta jutusta on aika vaikea saada tuollaista käsitystä. Kai se mahdollista on.

Grahn-Laasonen on vieraantunut todellisuudesta mutta se nyt ei kaiketi yllätä ketään. Kuulemma useammalla ihmisellä on nyt mahdollisuus käydä yksityisellä.
Tuo rahallinen erotus on sellainen, että kyseisellä rahasummalla on merkitystä lähinnä niille, jotka eivät käy yksityisellä.

Tietysti joskus se varakkaamman kamelin selkä katkeaa, joten alennus kelpaa varmasti yksityisiä palveluita käyttäville, jos se näkyy asiakkaan maksamassa hinnassa.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos terveydehuollon jonoja halutaan purkaa yksityissektorin avulla, niin kannattaisi keksiä jokin järkevämpi systeemi kuin Kela-korvauksen korottaminen. Voisi vaikka käyttää palveluseteliä sellaisissa tapauksissa, joissa julkinen terveydenhoito ei pysty hoitamaan potilasta hoitotakuun puitteissa. Eli jos jonossa ollaan oltu riittävän pitkään, niin asiakkaalle annettaisiin palveluseteli, jonka avulla voisi saada hoitoa yksityiseltä puolelta. Jotta tämä ei tulisi maksamaan yhteiskunnalle enempää kuin hoito julkisella puolella, niin palvelusetelin suuruus mitoitettaisiin tuo saman operaation julkisen sektorin kustannustason mukaan. Jos yksityiseltä ei saisi toimenpidettä samaan hintaan, niin asiakas maksaisi omasta pussistaan erotuksen. Kaikillahan ei toki ole siihen varaa,mutta näin saataisiin ainakin osa jonottavista asiakkaista pois julkisen puolen jonoista.

Tämä systeemi olisi sillä tavalla paljon järkevämpi kuin tuo yleinen Kela-korvauksen nosto, että se kohdistuisi nimenomaan niihin jonoihin eikä rahaa jaettaisi kaikille yksityisessä terveydenhuollossa asioiville. Toisekseen siinä ei tulisi yhteiskunnalle ylimääräistä kulua, koska palveluseteli mitoitettaisiin tuon julkisen sektorin palveluntuotannon hinnan mukaan. Yksityispuolen vakioasiakkaista tuskin kovin moni viitsisi edelleenkään lähteä julkiselle puolelle jonottamaan, joten julkisen puolen asiakasmäärääkään tämä ei varmasti lisäisi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Keikkalääkärit on konservatiivisen keskustavasemmiston soten sisään leipoma täyte. Keskustalle oli tärkeää saada johtaja- ja muita virkojen soten kautta taskut pullolleen. Niiden avulla Keskusta kontrolloi Suomea. SDP:lle oli tärkeää rakentaa illuusio hyvin toimivasta terveydenhoitojärjestelmästä. Kiurun livertäessä kyseessä todellakin oli huijaus, petos ja illuusio, sillä SDP vähät välitti järjestelmän resurssoinnista ja hoitajien sekä lääkärien työtaakasta.

Vassarit ja demarien vasen siipi kokivat tämän kaiken hyvänä, olihan se pois Kokoomuksen kaavailemalta julkisen ja yksityisen puolen suunnitellulta ja toisiaan täydentävältä yhteistyöltä. Ei sellaista Suomen tarvita.

Lopputuloksena on odotetusti katastrofi, josta suurimmat 20 kaupunkia ja asiantuntijat varoittivat etukäteen. Moneen kertaan. Keikkalääkäreitä on nyt pakko käyttää, koska keskustavasemmisto ei resurssoinut sotea riittävästi ja joutuu toisaalta noudattamaan perustuslain henkeä. Kaikki tämäkin täysin odotetusti muille, paitsi maailman tyhmimmälle M-hallitukselle.

Sen sijaan, että keikkalääkäreitä käytettäisiin alusta asti valmistelluin sopimuksin ja velvoittein, M-linja tarkoittaa sitä, että melkeinpä mitä tahansa laskuttava keikkalääkäri tulee hyväksyä. Koska vaihtoehtoja ei tämän typerän häkkyrän rakentaneet antaneet.

En usko, että Orpon hallitus tai mikään muukaan hallitus kykenee seuraavina vuosina tekemään korjaussarjaa. Se ei olisi periaatteessa kovin vaikea nykytilanteessakaan. 5-8 aluetta, 50-100 kuntaa. Mutta ennemmin Saturnuksessa on kehittynyttä elämää kuin keskustavasemmisto luopuu saamistaan asemista.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Grahn-Laasonen sanoo että kelakorvauksen mahdollinen nosto vähentää hoitojonoja. Toisaalta hän sanoo, ettei hän pysty takamaan että tämä nosto menisi taksojen pienemiseen. Todellisuuden taju vissiin aika heikkoa. Onko meillä vähän heikko sosiaaliministeri, vai saneleeko EK mitä sanotaan?

Tosiaan tarvitaan julkisen - ja yksityisen terveydenhuollon yhteispeliä.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Grahn-Laasonen sanoo että kelakorvauksen mahdollinen nosto vähentää hoitojonoja. Toisaalta hän sanoo, ettei hän pysty takamaan että tämä nosto menisi taksojen pienemiseen. Todellisuuden taju vissiin aika heikkoa. Onko meillä vähän heikko sosiaaliministeri, vai saneleeko EK mitä sanotaan?

Ei SGL "heikko" ole, hän tekee juuri sitä työtä minkä vuoksi hänet asemaansa nostettiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Grahn-Laasonen sanoo että kelakorvauksen mahdollinen nosto vähentää hoitojonoja. Toisaalta hän sanoo, ettei hän pysty takamaan että tämä nosto menisi taksojen pienemiseen. Todellisuuden taju vissiin aika heikkoa. Onko meillä vähän heikko sosiaaliministeri, vai saneleeko EK mitä sanotaan?

Hallituksessa on tehty laskelmia ja niiden perusteella Kela-korvauksen nosto kannattaa, jos luokkaa 10-15 prosenttia jonoissa nyt olevista hakeutuu yksityiselle saadakseen hoitoa. Näistä osa voisi myös palata myöhemmin yksityiselle ja silti parempi huolehtiminen ihmisten terveydestä on kokonaisuutena kannattavaa.

Tässä on kyse myös hoitajien ja lääkärien jaksamisesta. Taakkaa on syytä helpottaa.

Tosiaan tarvitaan julkisen - ja yksityisen terveydenhuollon yhteispeliä.

Ehdottomasti.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Keikkalääkärit on konservatiivisen keskustavasemmiston soten sisään leipoma täyte. Keskustalle oli tärkeää saada johtaja- ja muita virkojen soten kautta taskut pullolleen. Niiden avulla Keskusta kontrolloi Suomea. SDP:lle oli tärkeää rakentaa illuusio hyvin toimivasta terveydenhoitojärjestelmästä. Kiurun livertäessä kyseessä todellakin oli huijaus, petos ja illuusio, sillä SDP vähät välitti järjestelmän resurssoinnista ja hoitajien sekä lääkärien työtaakasta.

Vassarit ja demarien vasen siipi kokivat tämän kaiken hyvänä, olihan se pois Kokoomuksen kaavailemalta julkisen ja yksityisen puolen suunnitellulta ja toisiaan täydentävältä yhteistyöltä. Ei sellaista Suomen tarvita.

Lopputuloksena on odotetusti katastrofi, josta suurimmat 20 kaupunkia ja asiantuntijat varoittivat etukäteen. Moneen kertaan. Keikkalääkäreitä on nyt pakko käyttää, koska keskustavasemmisto ei resurssoinut sotea riittävästi ja joutuu toisaalta noudattamaan perustuslain henkeä. Kaikki tämäkin täysin odotetusti muille, paitsi maailman tyhmimmälle M-hallitukselle.

Sen sijaan, että keikkalääkäreitä käytettäisiin alusta asti valmistelluin sopimuksin ja velvoittein, M-linja tarkoittaa sitä, että melkeinpä mitä tahansa laskuttava keikkalääkäri tulee hyväksyä. Koska vaihtoehtoja ei tämän typerän häkkyrän rakentaneet antaneet.

En usko, että Orpon hallitus tai mikään muukaan hallitus kykenee seuraavina vuosina tekemään korjaussarjaa. Se ei olisi periaatteessa kovin vaikea nykytilanteessakaan. 5-8 aluetta, 50-100 kuntaa. Mutta ennemmin Saturnuksessa on kehittynyttä elämää kuin keskustavasemmisto luopuu saamistaan asemista.

Meinaat, että keikkaöääkäriys on suoraan soteratkaisusta kumpuava ongelma, jota ei muuten olisi? Eikö näitä keikkalääkäreitä ole ollut aiemminkin ihan reippaasti ja hoitajatkin siirtyneet yhä enemmän keikkailemaan. Työntekijöille keikkailu yuo paremman ansiotason vapaudeöla valita työvuoronsa. Siihen kilepailuun ei vastata työoloja kurjistamalla ja itse tulostettavilla kiitos korteilla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Meinaat, että keikkaöääkäriys on suoraan soteratkaisusta kumpuava ongelma, jota ei muuten olisi?

Kyllä se nyt nähdyn kaltaisena ongelmana on. Orpon hallitus halusi yksityisen mukaan yhdessä tuottamaan aiempaa laajemmin palveluja. Tässä mallissa olisi tehty sopimukset etukäteen. Marinin mallissa yksityinen ei ole samalla tavalla mukana, joten alueet joutuvat ottamaan yksityisen niin kalliilla kuin yksityiset kehtaavat pyytää.

Kyse on myös siitä, että perustuslakimme takaa tietyn hoitovelvoitteen jokaiseen kuntaan. Pienissä kunnissa tämä tarkoittaa nyt sitä, että yksityinen käy kerran pari viikossa tekemässä keikan ja veloittaa poskettoman summan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hallituksessa on tehty laskelmia ja niiden perusteella Kela-korvauksen nosto kannattaa, jos luokkaa 10-15 prosenttia jonoissa nyt olevista hakeutuu yksityiselle saadakseen hoitoa. Näistä osa voisi myös palata myöhemmin yksityiselle ja silti parempi huolehtiminen ihmisten terveydestä on kokonaisuutena kannattavaa.
Voisi silti Grahn-Laasonen pitää yhtenäisenä lausuntonsa asiaa koskien. Välttämättä tosiaan yksityisten hoitojen hinnat eivät laske, vaan nousevat kelakorvauksen noston verran. Joka johtaa siihen ettei ihmisillä ole varaa käyttää näitä palveluita.

Toki jos nämä perustuu VM/Grahn-Laasosen laskemiin, niin ei välttämättä olla kartalla. VM:n talousennusteetkin niin utopistia, kun vertaa esim. OP:n tai Suomen Pankin vastaaviin.

Toki EK lobbaa tässä Kokoomus/RKP pohjaisia lääkäriasemia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisi silti Grahn-Laasonen pitää yhtenäisenä lausuntonsa asiaa koskien. Välttämättä tosiaan yksityisten hoitojen hinnat eivät laske, vaan nousevat kelakorvauksen noston verran.

Toki jos nämä perustuu VM/Grahn-Laasosen laskemiin, niin ei välttämättä olla kartalla. VM:n talousennusteetkin niin utopistia, kun vertaa esim. OP:n tai Suomen Pankin vastaaviin.

Toki EK lobbaa tässä Kokoomus/RKP pohjaisia lääkäriasemia.

No, olisiko muuten mahdollista, että Jatkoajassa vasemmisto toteaisi kerrankin suoraan, että sote meni perseelleen ja vasemmisto teki valtavan virheen soten kanssa? Mutkuttelua ja vastuun siirtämistä on vähän liikaa.

Sen jälkeen voisi keskustella, miten tämä sote-hirvitys ratkaistaan/puretaan. Meillä on jo nyt pienissä osissa maata menossa yksityisen ja julkisen puolen yhteistyötä. Myös ns. omalääkärimallia on hieman testailtu. Samoin yksityisen tuottamia terveysasemapalveluita.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
No, olisiko muuten mahdollista, että Jatkoajassa vasemmisto toteaisi kerrankin suoraan, että sote meni perseelleen ja vasemmisto teki valtavan virheen soten kanssa? Mutkuttelua ja vastuun siirtämistä vähän liikaa.
Kyse oli siitä meneekö mahdollinen kelakorvaus nosto jonojen purkuun vai ei. Tai pienentääkö se taksoja vai ei. Grahn-Laasonenkaan ei ollut varma tästä. Jännä että soteministeri tälläinen mutkuttelija. Jossei tiedä asioita, sitten toteaa sen mediassa tai käyttää avustajiaan.

Minustakin kelakorvauksen nosto on hyvä. Mutta mikään ei takaa että vähentää yksityisten hintoja, kuten Grahn-Laasonen mediassa selittää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös