Petteri Orpon hallitus

[444]

Haluaako joku tulla taas kertomaan hienosta hallitusohjelmasta?

Orpot näyttää mallia luokattomasta valmistelusta antamalla lausuntoaikaa viikon! Tuossa ajassa ei mikään virallinen taho ehdi edes käsitellä asiaa. Samaan aikaan on kuitenkin myös lausunnolla useita muita samojen alueiden lakimuutoksia kiireellisenä.

Lausuntopalvelu.fi

Lausuntopalvelu - Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi eräiden kansaneläkeindeksiin ja elinkustannusindeksiin sidottujen etuuksien ja rahamäärien indeksitarkistuksista vuosina 2024-2027 ja siihen liittyviksi laeiksi sekä lapsilisälain 7 §:n muuttamisesta

www.lausuntopalvelu.fi

No mutta tämähän ei voi johtua mistään muusta kuin siitä, että - kuten maailman parhaaseen hallitusohjelmaannkuuluu - kaikki asiat on mietitty ja kirjattu niin tarkasti ja yksityiskohtaisesti, että lausuntokierros on enää pelkkä muodollisuus. Toista se oli edelliskerran Kokoomuksen ollessa hallitusvastuussa, jolloin kaikki oli valmisteltu niin päin persettä, että mikään aloite ei edennyt. Nyt tilanne ei voi olla sama, koska eihän kukaan nyt yrittäisi peittää huonoa valmistelua kiirehtimällä muita hyväksymään asiat ilman kunnollista läpikäyntiä. Eihän..?

 

[Pallister]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.
Uusi hallitus haluaa tosiaan muuttaa pysyvästi ja nopeasti ilman sen kummempia vaikutusarviointeja työelämää ja sitä mukaa suomalaista yhteiskuntaa.
Ja yllättäen tosiaan ohjelma on suoraan kuin yrittäjien toiveunista.
Aika moni oli käärmeissään persuille, taitaa kannatus taas hieman tippua ensi vaaleissa, Purra on kuulemma vielä todennut eduskunnassa piikikkäästi että eipä vielä ketään näy kun on katsonut ikkunastaan torille.
No eiköhän aika moni muista tämän.

Eli melkoista kylvetystä on luvassa palkansaajille, köyhille toki kyyti on vieläkin kylmempää.
Jatkossa potkut voi saada mm. yhdestä myöhästymisestä, olkoon sitten syy mikä tahansa. Käsi ylös sille joka ei joskus jonkun syyn takia ole myöhästynyt töistä.
Jatkossa se onkin herran käsissä tuleeko monoa.
Määräaikaisia 12kk työsopimuksia voi jatkossa tehdä ilman syytä ja peräkkäin ilman isompaa syytä, lisäksi koeaikaa halutaan 12kk mittaiseksi.
Paikallisesta sopimisesta voi sopia kuka tahansa luottamusmiehen ohi.
Lakko-oikeuksia halutaan leikata sillä tavoin että niistä ei ole enää oikein mitään hyötyä.
Siinä muutama esimerkki.
Varmasti kuulostaa hyvältä jos olet menestyvä yrittäjä ja/tai ylempi toimihenkilö tai muuten vaan rikas.

Muille lista onkin melkoista myrkkyä.

Muutama miete näistä toimista.
Miten omistusasumisen käy tulevaisuudessa, onko tässä halu siihen että suurin osa työntekijöistä asuisi vuokralla, vakituisen työn saaminen vaikeutuu huomattavasti koska et saa lainaa, luultavasti näin koska suuri osa kokkareista&yrittäjistä on asuntosijoittajia joko itse tai jonkun yrityksen kautta.
Paikallisen sopimisen päämääränä on pudottaa palkkoja, tämä yhdistettynä haluun tuoda ulkomailta halpatyövoimaa sopii kuin nyrkki silmään, niistä sitten yksi valitaan kympiksi ja se sopii johdon kanssa että 8€ tunti on hyvä meille ja mitään lakia ei rikota.
Lakot on tosiaan tarkoitus tehdä niin kalliiksi/rajoittaa työntekijöille että niihin ei ole rahaa/ keinoja alkaa, aika nerokasta kyllä. Työnantajien sakkomaksu ei muuten ole yllättäen nousemassa, mikä yllätys.
Pelolla johtaminen palaa varmasti moneen yritykseen kun voit saada potkut aivan mitättömästä syystä, sillä on sitten helppo kiristää monella tapaa.

Ylipäätään nämä muutokset muuttavat koko suomalaista yhteiskuntaa.
Linja menee kovemmaksi ja ihmisillä on vähemmän menetettävää, länsinaapurissa on nyt hyvä esimerkki miltä täällä näyttää tulevaisuudessa.
Pienellä osalla tulee menemään hemmetin hyvin mutta keskiluokka kurjistuu, köyhillä ja osa-aikaisilla elämä onkin sitten taistelua päivästä toiseen.

Onkohan yksityisen turvapalvelusektorin lakialoitteita jo pöytälaatikoissa jotta vartijoiden valtuuksia saadaan laajennettua, eiköhän täällä aitoja lyödä asuinalueiden ympärille tulevaisuudessa.

 

[knttrtknkn1]

Haluaako joku tulla taas kertomaan hienosta hallitusohjelmasta?

Orpot näyttää mallia luokattomasta valmistelusta antamalla lausuntoaikaa viikon! Tuossa ajassa ei mikään virallinen taho ehdi edes käsitellä asiaa. Samaan aikaan on kuitenkin myös lausunnolla useita muita samojen alueiden lakimuutoksia kiireellisenä.

Lausuntopalvelu.fi

Lausuntopalvelu - Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi eräiden kansaneläkeindeksiin ja elinkustannusindeksiin sidottujen etuuksien ja rahamäärien indeksitarkistuksista vuosina 2024-2027 ja siihen liittyviksi laeiksi sekä lapsilisälain 7 §:n muuttamisesta

www.lausuntopalvelu.fi

Hei. Nyt päästään vihdoin toteuttamaan tätä hyvää hallitusohjelmaa, siinä mitään lausuntoja tarvita.

 

[JJLehto]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa eilen ja aika huolissaan kentällä ollaan.

Ok, minkälaisia ratkaisuita SAK tarjosi tilaisuudessa tähän meidän heikkoon kansantalouden tilaan, miten saadaan tuottavuutta ja investointeja maahan?

 

[ipaz]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.
Uusi hallitus haluaa tosiaan muuttaa pysyvästi ja nopeasti ilman sen kummempia vaikutusarviointeja työelämää ja sitä mukaa suomalaista yhteiskuntaa.

Hassua että tämä on joillekin uutinen, että kaikkien aikojen oikeistolaisin hallitus haluaa ja pyrkii muuttamaan suomalaisen yhteiskuntaa avoimesti kapitalistisempaan ja yksilövastuullisempaan suuntaan.

Luonnollisesti tämä on kova paikka sellaisille, jotka ovat vahvasti nojanneet hyvinvointivaltion hartioihin ja nauttineen etuisuudesta jos toisestakin. Näitä nojaajia halutaan nyt vähemmän ja odotusarvo on, että yhä useampi seisoisi ihan omilla jaloillaan.

Suomessa valtio on liian suuri.

 

[RexHex]

Sisäministeri Mari Rantanen väläyttää lakimuutosta, jolla vahingollinen ulkomainen rahoitus voitaisiin kieltää.

Tämähän olisi pitänyt toteuttaa jo aikoja sitten. Tällä hetkellä pakotteet taitavat estää Venäjältä tulevan rahoituksen suht hyvin, mutta ehkä tähän olisi voinut olla olemassa lakikin ihan omasta takaa.

 

[douppi]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.
Uusi hallitus haluaa tosiaan muuttaa pysyvästi ja nopeasti ilman sen kummempia vaikutusarviointeja työelämää ja sitä mukaa suomalaista yhteiskuntaa.
Ja yllättäen tosiaan ohjelma on suoraan kuin yrittäjien toiveunista.
Aika moni oli käärmeissään persuille, taitaa kannatus taas hieman tippua ensi vaaleissa, Purra on kuulemma vielä todennut eduskunnassa piikikkäästi että eipä vielä ketään näy kun on katsonut ikkunastaan torille.
No eiköhän aika moni muista tämän.

Eli melkoista kylvetystä on luvassa palkansaajille, köyhille toki kyyti on vieläkin kylmempää.
Jatkossa potkut voi saada mm. yhdestä myöhästymisestä, olkoon sitten syy mikä tahansa. Käsi ylös sille joka ei joskus jonkun syyn takia ole myöhästynyt töistä.
Jatkossa se onkin herran käsissä tuleeko monoa.
Määräaikaisia 12kk työsopimuksia voi jatkossa tehdä ilman syytä ja peräkkäin ilman isompaa syytä, lisäksi koeaikaa halutaan 12kk mittaiseksi.
Paikallisesta sopimisesta voi sopia kuka tahansa luottamusmiehen ohi.
Lakko-oikeuksia halutaan leikata sillä tavoin että niistä ei ole enää oikein mitään hyötyä.
Siinä muutama esimerkki.
Varmasti kuulostaa hyvältä jos olet menestyvä yrittäjä ja/tai ylempi toimihenkilö tai muuten vaan rikas.

Muille lista onkin melkoista myrkkyä.

Muutama miete näistä toimista.
Miten omistusasumisen käy tulevaisuudessa, onko tässä halu siihen että suurin osa työntekijöistä asuisi vuokralla, vakituisen työn saaminen vaikeutuu huomattavasti koska et saa lainaa, luultavasti näin koska suuri osa kokkareista&yrittäjistä on asuntosijoittajia joko itse tai jonkun yrityksen kautta.
Paikallisen sopimisen päämääränä on pudottaa palkkoja, tämä yhdistettynä haluun tuoda ulkomailta halpatyövoimaa sopii kuin nyrkki silmään, niistä sitten yksi valitaan kympiksi ja se sopii johdon kanssa että 8€ tunti on hyvä meille ja mitään lakia ei rikota.
Lakot on tosiaan tarkoitus tehdä niin kalliiksi/rajoittaa työntekijöille että niihin ei ole rahaa/ keinoja alkaa, aika nerokasta kyllä. Työnantajien sakkomaksu ei muuten ole yllättäen nousemassa, mikä yllätys.
Pelolla johtaminen palaa varmasti moneen yritykseen kun voit saada potkut aivan mitättömästä syystä, sillä on sitten helppo kiristää monella tapaa.

Ylipäätään nämä muutokset muuttavat koko suomalaista yhteiskuntaa.
Linja menee kovemmaksi ja ihmisillä on vähemmän menetettävää, länsinaapurissa on nyt hyvä esimerkki miltä täällä näyttää tulevaisuudessa.
Pienellä osalla tulee menemään hemmetin hyvin mutta keskiluokka kurjistuu, köyhillä ja osa-aikaisilla elämä onkin sitten taistelua päivästä toiseen.

Onkohan yksityisen turvapalvelusektorin lakialoitteita jo pöytälaatikoissa jotta vartijoiden valtuuksia saadaan laajennettua, eiköhän täällä aitoja lyödä asuinalueiden ympärille tulevaisuudessa.

En usko että yksikään työnantaja haluaa hyvästä työntekijästä eroon. Niistähän suorastaan kilpaillaan kaikkialla, ja jos joku oikeasti tuollaisen syyn takia irtisanotaan, niin se on mitä todennäköisimmin vaan jäävuoren huippu ko.henkilön tekemisen tasossa. Tottakai voi huonompiakin irtisanomispäätöksiä tulla, mutta onhan niitä nyt aina tullut. Maailma ei ole täydellinen.

Lähtökohtaisesti Suomi tarvitsee työelämän muutoksia, jotta palkkaamisen kynnys madaltuu esim. osatyökykyisten suhteen. Myös massiivisten tukilakkojen aika saisi olla ohi. Se vääristää todellisuutta ja tuhoaa taloutta, ja siinä on monesti osallisena paljon sellaisiakin joiden ei pitäisi. Pakotettuna tai ei. Kannattaa muistaa myös että muissa Pohjoismaissa on jo useat asiat käytössä, joita uusi hallitus Suomeen ajaa. Nuo vaikuttaa erikoisen järeiltä lähinnä siksi, kun suomalainen työmaailma on jokseenkin jämähtänyt monelta osin.

 

[Mediakuutio]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.
Uusi hallitus haluaa tosiaan muuttaa pysyvästi ja nopeasti ilman sen kummempia vaikutusarviointeja työelämää ja sitä mukaa suomalaista yhteiskuntaa.
Ja yllättäen tosiaan ohjelma on suoraan kuin yrittäjien toiveunista.
Aika moni oli käärmeissään persuille, taitaa kannatus taas hieman tippua ensi vaaleissa, Purra on kuulemma vielä todennut eduskunnassa piikikkäästi että eipä vielä ketään näy kun on katsonut ikkunastaan torille.
No eiköhän aika moni muista tämän.

Eli melkoista kylvetystä on luvassa palkansaajille, köyhille toki kyyti on vieläkin kylmempää.
Jatkossa potkut voi saada mm. yhdestä myöhästymisestä, olkoon sitten syy mikä tahansa. Käsi ylös sille joka ei joskus jonkun syyn takia ole myöhästynyt töistä.
Jatkossa se onkin herran käsissä tuleeko monoa.
Määräaikaisia 12kk työsopimuksia voi jatkossa tehdä ilman syytä ja peräkkäin ilman isompaa syytä, lisäksi koeaikaa halutaan 12kk mittaiseksi.
Paikallisesta sopimisesta voi sopia kuka tahansa luottamusmiehen ohi.
Lakko-oikeuksia halutaan leikata sillä tavoin että niistä ei ole enää oikein mitään hyötyä.
Siinä muutama esimerkki.
Varmasti kuulostaa hyvältä jos olet menestyvä yrittäjä ja/tai ylempi toimihenkilö tai muuten vaan rikas.

Muille lista onkin melkoista myrkkyä.

Muutama miete näistä toimista.
Miten omistusasumisen käy tulevaisuudessa, onko tässä halu siihen että suurin osa työntekijöistä asuisi vuokralla, vakituisen työn saaminen vaikeutuu huomattavasti koska et saa lainaa, luultavasti näin koska suuri osa kokkareista&yrittäjistä on asuntosijoittajia joko itse tai jonkun yrityksen kautta.
Paikallisen sopimisen päämääränä on pudottaa palkkoja, tämä yhdistettynä haluun tuoda ulkomailta halpatyövoimaa sopii kuin nyrkki silmään, niistä sitten yksi valitaan kympiksi ja se sopii johdon kanssa että 8€ tunti on hyvä meille ja mitään lakia ei rikota.
Lakot on tosiaan tarkoitus tehdä niin kalliiksi/rajoittaa työntekijöille että niihin ei ole rahaa/ keinoja alkaa, aika nerokasta kyllä. Työnantajien sakkomaksu ei muuten ole yllättäen nousemassa, mikä yllätys.
Pelolla johtaminen palaa varmasti moneen yritykseen kun voit saada potkut aivan mitättömästä syystä, sillä on sitten helppo kiristää monella tapaa.

Ylipäätään nämä muutokset muuttavat koko suomalaista yhteiskuntaa.
Linja menee kovemmaksi ja ihmisillä on vähemmän menetettävää, länsinaapurissa on nyt hyvä esimerkki miltä täällä näyttää tulevaisuudessa.
Pienellä osalla tulee menemään hemmetin hyvin mutta keskiluokka kurjistuu, köyhillä ja osa-aikaisilla elämä onkin sitten taistelua päivästä toiseen.

Onkohan yksityisen turvapalvelusektorin lakialoitteita jo pöytälaatikoissa jotta vartijoiden valtuuksia saadaan laajennettua, eiköhän täällä aitoja lyödä asuinalueiden ympärille tulevaisuudessa.

Melkoinen tarina. Kävikö mielessäsi ollenkaan, että SAK myös voi hiukan värittää näitä juttuja jotta saadaan itselle enemmän jäseniä ja vaikutusvaltaa?

 

[Styge]

Siellä on taas edullisesti saatu yksityinen puoli mukaan hoitamaan sairaanhoitoa.

Terveyskeskuslääkäri voi tienata yli 20 000 €/kk – Miten tiiviisti kokoomus on yksityisten terveysyritysten ohjauksessa?

Jos kilpailu resursseista kasvaa rajusti, maksaa valtio terveydenhuollosta lopulta kovan hinnan. Pitkällä aikavälillä se heikentää terveyspalveluita, kirjoittaa toimittaja Ilkka Jauhiainen.

www.kauppalehti.fi

 

[ILIMAVEIVI]

M

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.
Uusi hallitus haluaa tosiaan muuttaa pysyvästi ja nopeasti ilman sen kummempia vaikutusarviointeja työelämää ja sitä mukaa suomalaista yhteiskuntaa.
Ja yllättäen tosiaan ohjelma on suoraan kuin yrittäjien toiveunista.
Aika moni oli käärmeissään persuille, taitaa kannatus taas hieman tippua ensi vaaleissa, Purra on kuulemma vielä todennut eduskunnassa piikikkäästi että eipä vielä ketään näy kun on katsonut ikkunastaan torille.
No eiköhän aika moni muista tämän.

Eli melkoista kylvetystä on luvassa palkansaajille, köyhille toki kyyti on vieläkin kylmempää.
Jatkossa potkut voi saada mm. yhdestä myöhästymisestä, olkoon sitten syy mikä tahansa. Käsi ylös sille joka ei joskus jonkun syyn takia ole myöhästynyt töistä.
Jatkossa se onkin herran käsissä tuleeko monoa.
Määräaikaisia 12kk työsopimuksia voi jatkossa tehdä ilman syytä ja peräkkäin ilman isompaa syytä, lisäksi koeaikaa halutaan 12kk mittaiseksi.
Paikallisesta sopimisesta voi sopia kuka tahansa luottamusmiehen ohi.
Lakko-oikeuksia halutaan leikata sillä tavoin että niistä ei ole enää oikein mitään hyötyä.
Siinä muutama esimerkki.
Varmasti kuulostaa hyvältä jos olet menestyvä yrittäjä ja/tai ylempi toimihenkilö tai muuten vaan rikas.

Muille lista onkin melkoista myrkkyä.

Muutama miete näistä toimista.
Miten omistusasumisen käy tulevaisuudessa, onko tässä halu siihen että suurin osa työntekijöistä asuisi vuokralla, vakituisen työn saaminen vaikeutuu huomattavasti koska et saa lainaa, luultavasti näin koska suuri osa kokkareista&yrittäjistä on asuntosijoittajia joko itse tai jonkun yrityksen kautta.
Paikallisen sopimisen päämääränä on pudottaa palkkoja, tämä yhdistettynä haluun tuoda ulkomailta halpatyövoimaa sopii kuin nyrkki silmään, niistä sitten yksi valitaan kympiksi ja se sopii johdon kanssa että 8€ tunti on hyvä meille ja mitään lakia ei rikota.
Lakot on tosiaan tarkoitus tehdä niin kalliiksi/rajoittaa työntekijöille että niihin ei ole rahaa/ keinoja alkaa, aika nerokasta kyllä. Työnantajien sakkomaksu ei muuten ole yllättäen nousemassa, mikä yllätys.
Pelolla johtaminen palaa varmasti moneen yritykseen kun voit saada potkut aivan mitättömästä syystä, sillä on sitten helppo kiristää monella tapaa.

Ylipäätään nämä muutokset muuttavat koko suomalaista yhteiskuntaa.
Linja menee kovemmaksi ja ihmisillä on vähemmän menetettävää, länsinaapurissa on nyt hyvä esimerkki miltä täällä näyttää tulevaisuudessa.
Pienellä osalla tulee menemään hemmetin hyvin mutta keskiluokka kurjistuu, köyhillä ja osa-aikaisilla elämä onkin sitten taistelua päivästä toiseen.

Onkohan yksityisen turvapalvelusektorin lakialoitteita jo pöytälaatikoissa jotta vartijoiden valtuuksia saadaan laajennettua, eiköhän täällä aitoja lyödä asuinalueiden ympärille tulevaisuudessa.

No tuota muistellaampas mitä se edellinen hallitus sai aikaan? Mistä johtui esim. ruoan hintojen nousu? polttoainen ja energia verotuksen nostaminen. Se jos mikä lisäsi pienituloisten kurjuutta. Sitä ei moni edes käsitä miten monta kertaa jotakin elintarvikettakin kuskaillaan ennenkun se on kaupassa hyllyssä asiakkalle valmiina. Kaikki mitä kaupoissa on tarjolla liikkuu pyörien päällä sinne eikä se elin tarvike mene suoraan kaupanhyllylle tuottajalta vaan siinä on monta kättä ja kuljetusta välissä. Tämä jos mikä heikensi pienituoisten elämää. Sähköstä lienee turhaa edes puhua.

 

[Kiekoton]

Kannattaa muistaa myös että muissa Pohjoismaissa on jo useat asiat käytössä, joita uusi hallitus Suomeen ajaa. Nuo vaikuttaa erikoisen järeiltä lähinnä siksi, kun suomalainen työmaailma on jokseenkin jämähtänyt monelta osin.

Toisaalta niissä on vastapainoksi käytössä useita asioita, joita uusi hallitus ei aja. Näistä on ketjussa ollut aiemmin puhetta.

 

[peterra]

@ILIMAVEIVI melko monta mutkaa vedät nyt tuossa analyysissasi suoraksi.
Ensinnäkin edellinen hallitus edelleen - kuten nykyinenkin - kärsii korkeasta inflaatiosta. Inflaatiota kiihdyttivät erityisesti Suomen ulkopuoliset asiat, joista selkein lienee Ukrainan sota. Toki inflaatiota on ollut ennen sitäkin. Erityisesti viime vuonna sähkökriisi nosti hintoja, kun sähkökriisin johdannaisena kaupat nostivat hintoja eli veloittivat muuttuneen tilanteen hinnoissa. Kun hinnat lähtevät nousemaan niin eivät ne nopeasti tule alas, mutta näistä hallituksen syyttäminen on ihan absurdia. En usko, että mikään hallitus olisi tuolle yhtälölle voinut mitään muuta kuin tukea sen mitä voi.

Mitä tulee sitten tuohon työelämän kokonaisuuteen niin on aika erikoista, miksi työnantajapuoli näin kovasti haluaa oikeuden ketjuttaa työsopimuksia. Määräaikaisia ilman loppua, kun käytännössä nykyinenkin systeemi sen mahdollistaa. Koeaika on 6 kk ja minä ihmettelen, mille yritykselle se ei oikeasti riitä. Tämän tyylisiä muutoksia on aika vaikea nähdä perusteltavaksi taloudellisin syin, enemmänkin kyse on siitä, että yritykset haluavat huonossa suhdannetilanteessa henkilökuntansa konkreettisemmin joustamaan. Työvoimasta täytyisi päästä eroon tehokkaasti, jos markkinatilanne heikkenee ja sen parantuessa täytyisi saada riskittömästi palkata nopeasti uutta.

Kyllä, suomalainen työelämä vaatii uudistamista, mutta nämä uudistukset lisäävät joustoa yhdestä suunnasta, mutta se missä hallituksen ohjelma kumisee tyhjyyttään - mitä uusia velvoitteita tulee työnantajalle? Ilmeisesti täydellisessä maailmassa riittää, että maksaa palkat ajallaan ja pitää muuten firman pyörimässä. Aika mustavalkoisia ja yksisilmäisiä nämä muutokset ovat, joiden vaikutukset ovat vaikeasti ennakoitavia. Suurimmat hyödyt näistä(kin) muutoksista satavat luonnollisesti niiden laariin, jotka käyttävät paljon työvoimaa ja tarvitsevat paljon käsiä kroonisesti. En ole aivan varma, onko tämä sitä mitä Suomen työelämä kaipaa.

 

[RexHex]

Kävinpä eilen SAK:n tilaisuudessa ja aika huolissaan kentällä ollaan.

Jatkossa potkut voi saada mm. yhdestä myöhästymisestä, olkoon sitten syy mikä tahansa. Käsi ylös sille joka ei joskus jonkun syyn takia ole myöhästynyt töistä.

Voiko oikeasti? Mihin tämä väite perustuu? Tai siis mihin hallituksen ehdottamaan toimeen?

Paikallisesta sopimisesta voi sopia kuka tahansa luottamusmiehen ohi.

Viitattaisiinkohan tässä siihen, että jatkossa luottamusmiehen ei tarvitse olla liiton jäsen, vaan se voi olla ihan työntekijöiden itse valitsema, riippumatta luottamusmiehen sidonnaisuuksista?

Lakot on tosiaan tarkoitus tehdä niin kalliiksi/rajoittaa työntekijöille että niihin ei ole rahaa/ keinoja alkaa, aika nerokasta kyllä. Työnantajien sakkomaksu ei muuten ole yllättäen nousemassa, mikä yllätys.

Voisin kuvitella, että tässä on tarkoitus tuoda laittomien lakkojen korvaukset vastaamaan edes jollain tasolla mahdollista vahinkoa. Tällä hetkellähän laittomista lakoista määrättävä maksimisumma taitaa olla niinkin huikea kuin 15000 euroa. Mielelläni näkisin LAITTOMINEN lakkojen kynnyksen olevan huomattavasti korkeampi kuin nykyisin.

 

[Sonny Burnett]

En usko että yksikään työnantaja haluaa hyvästä työntekijästä eroon. Niistähän suorastaan kilpaillaan kaikkialla

50% työntekijöistä on keskimääräistä huonompi. Eli aika moni.

 

[douppi]

Toisaalta niissä on vastapainoksi käytössä useita asioita, joita uusi hallitus ei aja. Näistä on ketjussa ollut aiemmin puhetta.

Kyllä, esimerkiksi Tanskassa tehokkaamman talousalueenkin myötä esim. tehokkaammat TE-palvelut, mutta ymmärtääkseni Suomikin pyrkii parantamaan niitä, jotta mahdollisimman moni saisi töitä. Varmasti löytyy kehitettävää, mutta työnantajien pitää uskaltaa palkata. Ei ne muuten sitä helposti tee.

Noista tuista muualla niin aikuiskoulutuksen tuen määrä vaihtelee Pohjoismaissa kovin. Asumistuki taas on sekä Tanskassa että Ruotsissa ymmärtääkseni tarveharkintainen ja perustuu hakijan taloudelliseen tilanteeseen ja varallisuuteen. No harvalla tuen saajalla nyt isompaa varallisuutta on, mutta pointti siis että melko kireät ehdot on muuallakin, siltikin vaikka maiden taloustilanne parempi. Suomi on tällä hetkellä eniten nesteessä taloudellisesti, joten olisi aika erikoista jos meillä olisi jotenkin enemmän löysää järjestelmissä.

Työllisyydessä on haasteita muutenkin. Nyt kun ajat on mitä on, ja rakennusalakin aika kylmäävässä tilanteessa, niin voidaan vaan arvata lukuja kuinka paljon työttömyys voi kasvaa tuossa n.20% suomalaisista työllistävästä rakennusalasta. Joko suoraan tai välillisesti.

 

[rpeez]

50% työntekijöistä on keskimääräistä huonompi. Eli aika moni.

Työntekijät voi olla kaikki hyviä. Työntekijää ei mielestäni pidä verrata toiseen työntekijään vaan siihen tuoko hän lisäarvoa enemmän kuin kuluja yritykselle.

 

[Jymäkkä]

Kyllä, esimerkiksi Tanskassa tehokkaamman talousalueenkin myötä esim. tehokkaammat TE-palvelut, mutta ymmärtääkseni Suomikin pyrkii parantamaan niitä, jotta mahdollisimman moni saisi töitä. Varmasti löytyy kehitettävää, mutta työnantajien pitää uskaltaa palkata. Ei ne muuten sitä helposti tee.

No se ensimmäinen ja tärkein toimi olisi ottaa Ruotsin tavoin työntekijät yritysten päätöksentekoon, mutta tähän ei tunnu olevan mitään halua. Ihan yhtä jähmeää on työnantajienkin asenne työmarkkinoiden kehittämiseen kuin liittojenkin, yhteistyö ei maistu, vaan asia nähdään taisteluna ja nollasummapelinä. Vai luuleeko joku nyt oikeasti, että nämä työntekijän aseman heikennykset on nyt se ratkaiseva tekijä, eikä mikään muu ole pielessä?

 

[Sonny Burnett]

Työntekijät voi olla kaikki hyviä. Työntekijää ei mielestäni pidä verrata toiseen työntekijään vaan siihen tuoko hän lisäarvoa enemmän kuin kuluja yritykselle.

Kun potkuja annetaan niin silloin vertailu tehdään nimenomaan työntekijöiden välillä. Eli kuka työntekijä tuo enemmän/vähemmän sitä lisäarvoa.

 

[Mojo]

No se ensimmäinen ja tärkein toimi olisi ottaa Ruotsin tavoin työntekijät yritysten päätöksentekoon, mutta tähän ei tunnu olevan mitään halua.

Suomessahan työntekijäpuoli on vaatinut yritysten päätöksentekoon nimenomaan luottamusmiehiä, kun taas Ruotsissa yrityksen työntekijät valitsevat edustajansa itse henkilökunnan piiristä. Oleellista on, että hallituksessa oleva työntekijä tuntee yhtiön ja sen henkilöstön eikä ole liiton politiikan väline. Siinä on suuri ero.

 

[Jymäkkä]

Suomessahan työntekijäpuoli on vaatinut yritysten päätöksentekoon nimenomaan luottamusmiehiä, kun taas Ruotsissa yrityksen työntekijät valitsevat edustajansa itse henkilökunnan piiristä. Oleellista on, että hallituksessa oleva työntekijä tuntee yhtiön ja sen henkilöstön eikä ole liiton politiikan väline. Siinä on suuri ero.

Joo, minusta voisi mennä Ruotsin malliin tuo valintakin. Monella alalla ne toki olisi silloinkin liiton miehiä, kuten on Ruotsissakin. Ei tuo saisi olla asia, jolla olisi merkitystä suuntaan tai toiseenkaan.

Edit: Ja siis liitot ovat vaatineet tuota Suomessa, ei työntekijäpuoli kollektiivina.

 

[douppi]

No se ensimmäinen ja tärkein toimi olisi ottaa Ruotsin tavoin työntekijät yritysten päätöksentekoon, mutta tähän ei tunnu olevan mitään halua. Ihan yhtä jähmeää on työnantajienkin asenne työmarkkinoiden kehittämiseen kuin liittojenkin, yhteistyö ei maistu, vaan asia nähdään taisteluna ja nollasummapelinä. Vai luuleeko joku nyt oikeasti, että nämä työntekijän aseman heikennykset on nyt se ratkaiseva tekijä, eikä mikään muu ole pielessä?

Yrityksiä on monenlaisia, mutta joo ei se ollenkaan huono asia ole, että työnantaja kuuntelee työntekijöitä tarkoin eri asioissa.

Mutta siis se mitä isommassa kuvassa toivon niin parasta mahdollista työllisyysastetta, matalamman kynnyksen palkkaamista ja esim. kauan kaivattuja työmarkkinauudistuksia. Ne on aika jäykkiä järjestelmiä.

Tukien suhteen optimaalinen tilannehan on se, etteivät lisää kannustinloukkuja ja ylipäätänsä kohdistuu aina mahdollisimman hyvin.

 

[Jymäkkä]

Se mitä toivon niin parasta mahdollista työllisyysastetta, matalamman kynnyksen palkkaamista ja esim. kauan kaivattuja työmarkkinauudistuksia.

Tukien suhteen optimaalinen tilannehan on se, etteivät lisää kannustinloukkuja ja ylipäätänsä kohdistuu aina mahdollisimman hyvin.

Kuin myös, mutta en näe näiden hallituksen toimien olevan pelkästään positiivisia. Työnantajille annetaan kaikki käteen ja tehdään selväksi, ettei mistään kannata neuvotella, kun hommat hoidetaan lakien kautta. Erityisen viisasta olisi nyt ollut tuoda heikennyksien rinnalle myös työntekijöille jotain, esimerkiksi juuri lisää vaikutusmahdollisuuksia yrityksissä. Tuota kautta voitaisiin oikeasti alkaa saavuttaa jotain oikeaa luottamusta osapuolten välille. Tälläinen valittu meno tuppaa potkimaan sitten taas takaisin kun vasemmistolaisempi hallitus.

 

[rpeez]

Kun potkuja annetaan niin silloin vertailu tehdään nimenomaan työntekijöiden välillä. Eli kuka työntekijä tuo enemmän/vähemmän sitä lisäarvoa.

Jos potkuja tarvii antaa, niin jo tänä päivänä se on mahdollista jos yrityksen talous sitä vaatii, ja luonnollisesti tuottamattomammat pannaan ensin ulos.

Teorissa kaikki työntekijät voi olla erittäin tuottavia, tyyliin yksi tuo 900000 ja toinen 1,1 miljoonaa. Keskusteluhan lähti siitä että sanoit 50% olevan huonompia työntekijöitä.
Miksi yritys irtisanoisi 900t tuottavan vain siksi, että se olisi helpompaa jatkossa lain perusteella, en minä ainakaan ymmärrä.

 

[Patarouva]

Jos potkuja tarvii antaa, niin jo tänä päivänä se on mahdollista jos yrityksen talous sitä vaatii, ja luonnollisesti tuottamattomammat pannaan ensin ulos.

Teorissa kaikki työntekijät voi olla erittäin tuottavia, tyyliin yksi tuo 900000 ja toinen 1,1 miljoonaa. Keskusteluhan lähti siitä että sanoit 50% olevan huonompia työntekijöitä.
Miksi yritys irtisanoisi 900t tuottavan vain siksi, että se olisi helpompaa jatkossa lain perusteella, en minä ainakaan ymmärrä.

Ehkä monet niistä, jotka pelkäävät, että heti kun irtisanomista helpotetaan työnantaja antaa potkut, kärsivät huijarisyndroomasta. Toisaalta ne, jotka ovat varmoja, että niin hyvällä työntekijällä kuin he ei ole mitään pelättävää, saattavat kärsiä ylivertaisuusvinoumasta.

 

[douppi]

Kuin myös, mutta en näe näiden hallituksen toimien olevan pelkästään positiivisia. Työnantajille annetaan kaikki käteen ja tehdään selväksi, ettei mistään kannata neuvotella, kun hommat hoidetaan lakien kautta. Erityisen viisasta olisi nyt ollut tuoda heikennyksien rinnalle myös työntekijöille jotain, esimerkiksi juuri lisää vaikutusmahdollisuuksia yrityksissä. Tuota kautta voitaisiin oikeasti alkaa saavuttaa jotain oikeaa luottamusta osapuolten välille. Tälläinen valittu meno tuppaa potkimaan sitten taas takaisin kun vasemmistolaisempi hallitus.

Itse en usko että työelämässä käytännössä hirveästi mikään muuttuu vaikka SAK hyperventiloikin tuossa. Asumistuen ehtojen kiristys saattaa pakottaa jotkut muuttamaan, toisaalta monella voi olla vaihtoehtoja lisätienestien suhteen, eli pärjäävät kyllä. Eihän asumistuki kokonaan poistu hallituksen mukaan.

Tulevat keskustelut ensimmäisen sairauslomapäivän palkattomuuden kanssa käydään varmasti perusteellisesti, että onko hyvä idea sellasta tehdä. Ymmärrän pointin ja tarkoituksen tuossa, itse jättäisin tämän muutoksen kuitenkin pois.

Varsinkin demografian kannalta taas se palkkaamisen kynnyksen madaltaminen ja irtisanomisen helpottaminen ongelmatilanteissa on hyviä muutoksia. Ei olisi firmalle enää niin kova stressi palkata ihmisiä. Varsinkin pienehköille firmoille helpotus ja takaportti.