Petteri Orpon hallitus

  • 1 271 614
  • 15 909

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Ikävänkantaja, Jerry100, Hereworth
Voipi olla, että tämä ei tähän ketjuun kuulu, mutta laitan kuitenkin.
Onko tämän nykyisen puolustusministerin aikana lähetetty yhtään apupakettia Ukrainalle? Kovasti se puhui, että tuki jatkuu niin kauan kuin on tarve, mutta en ole huomannut että paketteja olisi lähtenyt.
Kaikkonen aina julkisti, että "avustuspaketti nro. se ja se" lähtee ja uutta kootaan. Nyt on kovin hiljaista.
Ei niitä pakettien sisältöjä tarvi julkistaa, mutta olisi hyvä tietää jatkaako Suomi konkreettista tukea vai onko ne kovat paketit muuttunut "halihalipusipusi-paketeiksi".
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kulttuuri- ja lounassetelieduista päättää puolestaan työnantaja, tarjoaako noita vai ei. Pääasiassa siis yritysten suuntaan pitää kääntää se keskustelu tässä tapauksessa. Työntekijä toki maksaa verot noistakin kun lisätään palkkaan.
Henkilökohtaisesti poistaisin kyllä nuo kulttuuri- ja lounasseteliedut. Toki tiedän, että varsinkin lounasravintoloiden kohdalla tapahtuisi se, mitä tapahtui kuin koitettiin poistaa 50% edustuskuluvähennys yrityksiltä. Ravintolapalveluiden käyttö noh, jos ei romahtanut, niin väheni siinä määrin, että se näkyi alan työllisyydessä.

Oikeastaan kun oikeasti ryhdyttäisiin ravistelemaan touhua, niin ravintolaruoka alv 0% kello 10-14 niin jopa saavat köyhätkin käydä ravintelissa syömässä, ettei keskiluokkaa tarvitse tukea.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Henkilökohtaisesti poistaisin kyllä nuo kulttuuri- ja lounasseteliedut. Toki tiedän, että varsinkin lounasravintoloiden kohdalla tapahtuisi se, mitä tapahtui kuin koitettiin poistaa 50% edustuskuluvähennys yrityksiltä. Ravintolapalveluiden käyttö noh, jos ei romahtanut, niin väheni siinä määrin, että se näkyi alan työllisyydessä.

Oikeastaan kun oikeasti ryhdyttäisiin ravistelemaan touhua, niin ravintolaruoka alv 0% kello 10-14 niin jopa saavat köyhätkin käydä ravintelissa syömässä, ettei keskiluokkaa tarvitse tukea.

Lounaspaikat ovat tosiaan nyt jo usein kusessa etätöiden lisääntymisen sekä muiden kulujen nousun myötä. Lounasedun poisto voisi olla viimeinen niitti monille puhtaasti vaan lounasta myyvälle ravintoloille. Moni lounaspaikka voi olla tilanteessa, jossa suurin osa myynnistä on lounasseteleillä/-kortilla maksettu.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Lounaspaikat ovat tosiaan nyt jo usein kusessa etätöiden lisääntymisen sekä muiden kulujen nousun myötä. Lounasedun poisto voisi olla viimeinen niitti monille puhtaasti vaan lounasta myyvälle ravintoloille. Moni lounaspaikka voi olla tilanteessa, jossa suurin osa myynnistä on lounasseteleillä/-kortilla maksettu.
Tämäpä juurikin. Monet lounaspaikat ovat oikeasti hätää kärsimässä ja se touhu on oikeasti hyvin lähellä sitä +/- nollaa.

Sillä heitinkin idean, voisiko homma toimia siten, että verottaja subventoisi touhua alvin kautta tiettynä kellonaikana (tiedän, että helvetin vaikea valvoa ja väärinkäytösten mahdollisuus kasvaisi. Toki niihän se on myös lounasseteleiden ehtojenkin kohdalla).

Luultavasti työssäkäyvät aikaisemmin lounasseteleistä nauttineet ajattelisivat, että nyt ei saada bonusta ja plussaa, kun "saman hintaistahan tuo on kun muille". ja myöskään muu kansa ei eksyisi syömään ravinteliin riittävissä määrin.

Mutta tämä oma idea nyt olikin tälläinen ideologinen, kaikille jotain, eikä että olisi joltain pois. Paitsi aina on joltain pois, jos joku ei maksakkaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Henkilökohtaisesti poistaisin kyllä nuo kulttuuri- ja lounasseteliedut. Toki tiedän, että varsinkin lounasravintoloiden kohdalla tapahtuisi se, mitä tapahtui kuin koitettiin poistaa 50% edustuskuluvähennys yrityksiltä. Ravintolapalveluiden käyttö noh, jos ei romahtanut, niin väheni siinä määrin, että se näkyi alan työllisyydessä.

Oikeastaan kun oikeasti ryhdyttäisiin ravistelemaan touhua, niin ravintolaruoka alv 0% kello 10-14 niin jopa saavat köyhätkin käydä ravintelissa syömässä, ettei keskiluokkaa tarvitse tukea.
En nyt oikein ymmärrä, miksi noita pitäisi poistaa, jos työnantajat niitä haluaa tarjota? No, julkisen puolen osalta tietysti säästyisi joku ihan marginaalinen summa. Tosin ainakaan oma kunnallinen työnantaja(Helsinki) ei lounareita tarjoa kai lainkaan, ja kulttuuriedutkin tuli mukaan niin, että tulospalkkioista vastaavasti säästettiin.

Edit: Ja tuo alv0 vain siirtäisi tuen julkisen maksettavaksi, joten siinä nyt olisi kaikkein vähiten järkeä. Ja juu, julkinen saa rahansa muualta, mutta julkisen talouden tilaa tuo heikentäisi.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tämäpä juurikin. Monet lounaspaikat ovat oikeasti hätää kärsimässä ja se touhu on oikeasti hyvin lähellä sitä +/- nollaa.

Sillä heitinkin idean, voisiko homma toimia siten, että verottaja subventoisi touhua alvin kautta tiettynä kellonaikana (tiedän, että helvetin vaikea valvoa ja väärinkäytösten mahdollisuus kasvaisi. Toki niihän se on myös lounasseteleiden ehtojenkin kohdalla).

Luultavasti työssäkäyvät aikaisemmin lounasseteleistä nauttineet ajattelisivat, että nyt ei saada bonusta ja plussaa, kun "saman hintaistahan tuo on kun muille". ja myöskään muu kansa ei eksyisi syömään ravinteliin riittävissä määrin.

Mutta tämä oma idea nyt olikin tälläinen ideologinen, kaikille jotain, eikä että olisi joltain pois. Paitsi aina on joltain pois, jos joku ei maksakkaan.

Joo tuo alv pohdinta ihan validi sinänsä, mutta jos se lounasedun korvaisi kokonaan, niin todennäköisesti lähtisi lounaspaikoilta asiakkaat. Siinä olisi iso määrä työpaikkoja liipasimella. Muutkin ravintolat saattaisivat lounashommia vähentää selvästi, siis ne jotka myyvät lounasbuffetteja päivisin, ja iltausin toimivat perusravintolana.

En tiedä onko mitään dataa siitä kuinka moni yritys antaa lounasetua, määrä on kuitenkin todella iso. Kulttuuriseteleitä ei varmaan ihan niin paljoa anneta vrt lounasetu. Yritykset kuitenkin haluavat selkeästi antaa etuja työntekijöilleen.
 
Viimeksi muokattu:

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
En nyt oikein ymmärrä, miksi noita pitäisi poistaa, jos työnantajat niitä haluaa tarjota? No, julkisen puolen osalta tietysti säästyisi joku ihan marginaalinen summa. Tosin ainakaan oma kunnallinen työnantaja(Helsinki) ei lounareita tarjoa kai lainkaan, ja kulttuuriedutkin tuli mukaan niin, että tulospalkkioista vastaavasti säästettiin.

Edit: Ja tuo alv0 vain siirtäisi tuen julkisen maksettavaksi, joten siinä nyt olisi kaikkein vähiten järkeä. Ja juu, julkinen saa rahansa muualta, mutta julkisen talouden tilaa tuo heikentäisi.
Samaa mieltä. Julkiselta puolelta kun nuo poistettaisiin niin työntekijöiden palkkaaminen sosiaali- ja terveydenhuollon puolelle vaikeutuisi varmasti entisestään.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lounasedusta voisi luopua asteittain kuten muistakin sisämarkkinoiden yritystuista. Saataisiin työvoima sinne missä sitä tarvitaan.
 

hege

Jäsen
Nyt taas tipahti matkasta, miksi ihmeessä lounasedusta pitäisi luopua? Siis senkö takia, että "työttömällä köyhällä" ei niitä ole? Vai onko me "sisämarkkinoiden yritystukea" jotenkin?
Luultavasti yhtälailla kuin kesälomat ja palkanmaksu, nämäkin puuttuvat "köyhältä työttömältä" ja jos lounasetu on yritystukea niin kai nämäkin sitten on?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän tässä selkeästi juustohöylä häämöttää - karsitaan kautta linjan kauheasti miettimättä sen pidemmälle. Se konkreettinen leikkaus näkyy aina seuraavan vuoden budjetissa, mutta sen pidemmän ajan huomattavatkin kustannukset eivät. Tämä oli toki arvattavissa eikä mitenkään ole pelkästään uuden hallituksen syy vaan tämän innovatiivisille rakenneuudistuksille vihamielisen jähmeän järjestelmän. Eli päädytään lopulta (aika monimutkaisten vaiheiden jälkeen) leikkaamaan tietyn osuuden esim. lasten ja nuorten mielenterveystyöstä ja omaishoidosta, koska sehän "säästää" ihan helvetisti rahaa. @Tadu

edit: Joskin tietysti täytyy sanoa, että olisi todella haastavaa tehdä kautta linjan syviä rakenneuudistuksia palvelutuotantoon ja eläkkeisiin olemassaolevien rakenteiden ja eturyhmien kiihkeässä vastustuksessa. Tuohon tuskin pystyisi kukaan muu kuin Osmo, ja pystyisikö edes Osmo enää? Ehkä sitten vaan ajetaan jäävuoreen.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lounasedusta voisi luopua asteittain kuten muistakin sisämarkkinoiden yritystuista. Saataisiin työvoima sinne missä sitä tarvitaan.

Orpon hallitus aloitti tilanteessa, jossa sisämarkkinoiden yritystuista ei enää asteittain luovuttu vaan niitä lisättiin. Näin tapahtuu, koska EU:n komissio lievensi valtioiden tukimääritelmiä. Tätä muutosta Suomen kannalta väärään suuntaan vetävät Saksa ja Ranska, jotka ovat jo päättäneet uusista tuista.

Esimerkiksi Thyssenkrupp rakentaa vihreän teräksen tehtaan Saksaan ja saa investointiinsa julkista tukea yli kaksi miljardia euroa. Koko hankkeen arvioitu kustannus on noin kolme miljardia euroa. Uuden Suomen mukaan Saksa on kertonut varaavansa 200 miljardia euroa vihreiden investointien tukemiselle vuosille 2022—2026. Ranska budjetoi vuosittain puolen miljardin veroedun vihreille investoinneille vuoteen 2025 saakka.

Euroopassa, USA:ssa ja muuallakin mennään tällä hetkellä protektionismin suuntaan. Yksikään yritys ei välttämättä lopulta aiesopimuksen jälkeen investoi Suomeen mm. vihreän siirtymään, koska Suomi ei maksa miljardeja valtiontukia. Suomi on tässä kuviossa vain keino kilpailuttaa EU-valtioita toisiaan vastaan ja Suomen hauis ei tietenkään kestä Saksan ja Ranskan sekä monen muunkaan EU-valtion maksamia tukia.

Liittymättä lainkaan lainaamaani tekstiin, suuret valtiontuet ovat se myrkky, joka vie Suomelta investointeja. Vaikka joku toimittaja tai oppositiojohtaja tai tukija nostaisikin esille Suomessa harjoitettavan rasismin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllähän tässä selkeästi juustohöylä häämöttää - karsitaan kautta linjan kauheasti miettimättä sen pidemmälle. Se konkreettinen leikkaus näkyy aina seuraavan vuoden budjetissa, mutta sen pidemmän ajan huomattavatkin kustannukset eivät. Tämä oli toki arvattavissa eikä mitenkään ole pelkästään uuden hallituksen syy vaan tämän innovatiivisille rakenneuudistuksille vihamielisen jähmeän järjestelmän. Eli päädytään lopulta (aika monimutkaisten vaiheiden jälkeen) leikkaamaan tietyn osuuden esim. lasten ja nuorten mielenterveystyöstä ja omaishoidosta, koska sehän "säästää" ihan helvetisti rahaa. @Tadu

edit: Joskin tietysti täytyy sanoa, että olisi todella haastavaa tehdä kautta linjan syviä rakenneuudistuksia palvelutuotantoon ja eläkkeisiin olemassaolevien rakenteiden ja eturyhmien kiihkeässä vastustuksessa. Tuohon tuskin pystyisi kukaan muu kuin Osmo, ja pystyisikö edes Osmo enää? Ehkä sitten vaan ajetaan jäävuoreen.

Totta, juustohöylältä hieman näyttää ja konkreettiset luvut nähdään sitten ensi vuoden budjettiesityksessä syyskuussa.

Luotin siihen, että hallitus tutkituttaa kunkin muutosesityksen vaikutuksen. No, hallitus käytännössä lakkautti poikkihallinnollisen tutkimus- ja selvitystyön... Yksi esimerkki voisi olla aikuiskoulutus. Tutkijoiden mukaan sen joutaakin lakkauttaa korkeakoulutetuilta, koska se tuottaa vain kuluja. Sen sijaan peruskoulun tai ilman sitä varassa ponnisteleville aikuiskoulutustuki kannattaisi maksaa, koska se tuottaa tuloja.

Maksussa oleviin eläkkeisiin tulisi puuttua jo nyt muutenkin kuin indeksikorotuksista luopumalla. Ei toki pienimpiin, mutta siitä ylöspäin. Tämä on edessä joka tapauksessa johtuen demografisesta rakenteestamme. Viivyttely on vastuun välttelyä.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Liittymättä lainkaan lainaamaani tekstiin, suuret valtiontuet ovat se myrkky, joka vie Suomelta investointeja. Vaikka joku toimittaja tai oppositiojohtaja tai tukija nostaisikin esille Suomessa harjoitettavan rasismin.

Tuet ovat varmasti yksittäinen suurin tekijä. Alueellisilla tekijöillä on kuitenkin iso painoarvo myös ja niissä suomella on sekä etuja että haittoja.

Ilmastonmuutoksen kannalta se on tietysti hyvä että toimia tehdään. Parempi että toteutetaan tukien avulla kuin ei ollenkaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ilmastonmuutoksen kannalta se on tietysti hyvä että toimia tehdään. Parempi että toteutetaan tukien avulla kuin ei ollenkaan.

Periaatteessa varmaan näin. Jos haluttaisiin, myös vihreää siirtymää voitaisiin toteuttaa markkinaehtoisesti. Tällöin markkina olisi kilpailunkin kautta merkittävässä asemassa mm. luomassa teknologian ratkaisuille. Ja EU-tasolla tämä tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi suomalaisyritykset saisivat tilauksia markkinaehtoisesti kun ne nyt todennäköisesti suljetaan ulos mm. Ranskan ja Saksan tuista, jota jaetaan maan omille tai maassa toimiville yrityksille.

Erilaiset ilmastoratkaisut eivät välttämättä näin toimien ole tehokkaita.
 

Jeffrey

Jäsen
Ilmastonmuutoksen kannalta se on tietysti hyvä että toimia tehdään. Parempi että toteutetaan tukien avulla kuin ei ollenkaan.

Suomessa yritystukipolitiikan ongelma on se, että yritystukia ei varsinaisesti jaeta - niitä jaetaan hyvin hyvin vähän. Suomessa monasti yritystuiksi ilmoitetaan erilaisia verohelpotuksia, jotka ovat monella tapaa ongelmallisia. Meidän verotuksen taso on jo niin kova, että verohelpotuksilla yritysten on hankala kilpailuetua saavuttaa. Samalla monet verohelpotukset ajavat yritykset ennemmin jopa pysymään vanhoissa toimintamalleissa kun etsimällä uusia - jotka mahdollisesti eivät edes ole verohelpotusten piirissä.

Ylempi kohta on ongelmallinen kuluttajatuotteiden ja infra -investointien kohdalla. Kuluttaja tuotteissa korkea verotus ja lisäksi edellisen hallituksen luoma asenneilmapiiri on hyvin haitallista suomalaisen investointikulttuurin kannalta. Kuluttajatuotteissa vihreä siirtymä on vahvasti ns. "eliitti" vetoista. Sähköautot kustansivat kolminkertaisesti polttomottoriautoihin verrattuna silloin kun investointeja jaettiin. Nyt sähköistettyjä veneitä kehitetään ja ne ovat hinnaltaan kolmin-nelinkertaisia polttomoottorivetoisiin verrattuna. Myös esimerkiksi aurinkopaneelit oli puhtaasti suurituloisten huvia ja on sitä toki edelleen. Tässä se, että Suomessa palkkatulot verotetaan erittäin korkeasti ja myös asenneilmapiiri varallisuutta kohtaan luovat sen ettei paikallista markkinaa juuri ole ainakaan silloin kun uutta teknologiaa olisi tuloillaan. Taas se ettei paikallista markkinaa ole tekee paikallisille yrityksille erittäin hankalaksi innovaatioliiketoiminnan ja samalla ulkomaisille yrityksille epämielekkääksi toteuttaa tänne investointeja kun hyödykkeet tulisi sitten raijata kauas ulkomaille täältä peräpohjolasta.

Taustalla on toki sekin, että me ylipäänsä tarvittaisi niitä suurituloisia jotka rahoittaisivat näitä investointeja. Pienempiä investointeja he rahoittaisivat suoraan ja suurempia investointeja julkisesti noteerattujen pörssiosakkeiden kautta. Lopulta oli valtiontuet käytännössä mitä tahansa, suurituloiset henkilöt ja yhteisöt rahoittavat lopulta ne investoinnit pörssiosakkeiden kautta, ja/tai rahoittamalla sitä tuotekehitystä ostamalla uusinta uutta teknologiaa joka on kustannuksiltaan tavallisen kansan ulottumattomissa. Tässä on toki vielä sekin, että omistava porras rahoittaa sen uuden teknologian kehityksen vielä sittenkin kun ne tulevat paremmin tavallisen kansan saataville. Esimerkiksi melkeinpä jokaikinen myyty sähköauto tuottaa edelleen tänä päivänä tappiota - eikä myyntihinnat kata edes valmistuskustannuksia muista kustannuksista puhumattakaan.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Periaatteessa varmaan näin. Jos haluttaisiin, myös vihreää siirtymää voitaisiin toteuttaa markkinaehtoisesti.

Joo, ehdottomasti ensisijaisesti markkinaehtoisesti.

Energiakriisi näytti kuitenkin aiheuttavan jonkinsortin paniikkikatalyytin euroopan vihreään siirtymään, joka nyt sit toteutetaan tukien avulla. Pidän kuitenkin kokonaisuutena ilmastonmuutoksen kannalta tätä tilannetta parempana kuin jatkuvaa hidastelua jota tilanne on aiemmin ollut.

Ehkä nyt lopultakin ilmastokriisit aiheuttaa samaa kasvavaa painetta muutokselle.

Jokatapauksessa toivon että vaikka nyt siirtymävaihe menisikin tukiviidakossa, kokonaisuus markkinaehtoistuu huomattavasti ajan kanssa.

Uskon ainakin itse että se markkinaehtoistuminen tapahtuu teknologisten ratkaisuiden kautta. Kyllä niille hiilidioksidin talteenottoratkaisuille (esimerkki) on kysyntää varmasti jatkossakin. Ja kasvavaa kysyntää uusien laitosten ja vanhojen päivittämisen myötä.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Kuluttajatuotteissa vihreä siirtymä on vahvasti ns. "eliitti" vetoista. Sähköautot kustansivat kolminkertaisesti polttomottoriautoihin verrattuna silloin kun investointeja jaettiin.

En omalta osaltani pidä tätä niinkään vihreälle siirtymälle tyypillisenä vaan oikeastaan aina kun teknologisia murroksia tapahtuu on uudet asiat ensin vain rikkaampien saavutettavissa ja tavoittavat tavallisen kansan kun asia yleistyy ja hinnat tulevat alaspäin.

Tukien osalta olen sinänsä samaa mieltä että ne kohdistuvat varakkaampiin, mutta tämän näkisin olevan tukien kriteeristön ongelma. Peruslähtökohta voisi olla että saat hankintatukea myös käytettyihin autoihin. Ja oikeastaan se kriteeri tulisi olla vaihto vähäpäästöisempään. Ts. et voisi saada (enää) tukea jos vaihdat uudehkon auton uuteen.
 

Jeffrey

Jäsen
Tukien osalta olen sinänsä samaa mieltä että ne kohdistuvat varakkaampiin, mutta tämän näkisin olevan tukien kriteeristön ongelma. Peruslähtökohta voisi olla että saat hankintatukea myös käytettyihin autoihin. Ja oikeastaan se kriteeri tulisi olla vaihto vähäpäästöisempään. Ts. et voisi saada (enää) tukea jos vaihdat uudehkon auton uuteen.

Tässä taisi olla väärinymmärrystä, sillä en koe sähköauton hankintatuen kohdistuneen varakkaisiin. Sähköauton hankintatuki rajattiin niihin edullisimman luokan täyssähköihin, jotka ovat nimenomaisesti niitä "kansanautoja". Toki jo itsessään autoilu on aika keskiluokkaista puuhaa. Lisäksi sähköauton hankintatuki on itsessään ollut hyvin pieni autoilun kokonaishinnasta. Täyssähkön hankintatuen ilmastohyödyt voinee nekin kyseenalaistaa, toki nyt viimeaikojen tapahtumien jälkeen osa kyseenalaistuksista ovat onneksi hävinneet.

Myös ehdottamasi ehdotus hankintatuen joustamisesta myös käytettyihin ja vähäpäästöisempiin autoihin on periaatteessa jo olemassa - sitä kutsutaan ajoneuvoveroksi. Tämä verokompensaatio toimii hyvin samalla tapaa kuin valtaosa Suomen yritys"tuista".
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Quo vadis Finlandia? Ei yksinomaan hallitukseen liittyvä asia, mutta allekirjoittanutta on jo pitkään huolestuttanut yleinen tekemisenmeiningin ja rohkean visioinnin puute Suomessa. Rakas isänmaamme on moninaisten haasteiden äärellä, mutta nyreys ja "ei onnistu"-kulttuuri ei johda mihinkään. Nyt jos koskaan tarvitsemme koko kansan yhteen hiileen puhaltamista, että saamme Suomen taas nousuun. Olkaamme rohkeita uusille ideoille ja investoinneille. Luonnollisesti talo kannattaa rakentaa aloittaen kivijalasta, mutta parempi ryhtyä hommiin isoonkin haasteeseen, kuin ei tehdä mitään.

Pessimisti ei pety, mutta itsellä on edelleen uskoa Suomen menestykseen, kunhan vain uskallamme ryhtyä toimeen.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Rakas isänmaamme on moninaisten haasteiden äärellä, mutta nyreys ja "ei onnistu"-kulttuuri ei johda mihinkään.
Meillä on juuri käynnissä yhteinen projekti amerikkalaisten kanssa ja he ihmettelivät sitä kun suomalaiset "ovat aina lomalla". Amerikassa (kuulemma) projekti hoidetaan loppuun ja lomaillaan vasta sen jälkeen, ei aikana. Vastasin että olen itse lomalla heinäkuun... Lopulta päädyttiin siihen että en ollut.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pessimisti ei pety, mutta itsellä on edelleen uskoa Suomen menestykseen, kunhan vain uskallamme ryhtyä toimeen.
Suomessa poliittinen ilmapiiri on valitettavasti sellainen, että ehdotitpa mitä hyvänsä, saat siitä paskaa niskaan, koska se ei sovi ryhmille x, y j a z. Täällä pitäisi olla ainoastaan sellaisia muutoksia, jotka kelpaavat ihan jokaiselle. Tästä syystä täällä ollaan jämähdetty monissa asioissa paikoilleen. Me pikku hiljaa vain upotaan syvemmälle suohon kinastellessa siitä oikeasta tavasta pelastautua.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Meillä on juuri käynnissä yhteinen projekti amerikkalaisten kanssa ja he ihmettelivät sitä kun suomalaiset "ovat aina lomalla". Amerikassa (kuulemma) projekti hoidetaan loppuun ja lomaillaan vasta sen jälkeen, ei aikana. Vastasin että olen itse lomalla heinäkuun... Lopulta päädyttiin siihen että en ollut.
Joo voin kuvitella. Tokihan itsekin arvostan lomaa (Olen parhaillaankin kuukauden vuosilomalla ja sen supistuminen vaikka kahteen viikkoon ei innostaisi.) ja vaikka monessa suomalaisessa yrityksessä pyörät rullaavatkin, jonkinlainen passiivisuus leimaa yhteiskuntaamme. Uutta Nokiaa odotetaan, mutta se ei synny itsestään, vaan se on tehtävä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa poliittinen ilmapiiri on valitettavasti sellainen, että ehdotitpa mitä hyvänsä, saat siitä paskaa niskaan, koska se ei sovi ryhmille x, y j a z. Täällä pitäisi olla ainoastaan sellaisia muutoksia, jotka kelpaavat ihan jokaiselle. Tästä syystä täällä ollaan jämähdetty monissa asioissa paikoilleen. Me pikku hiljaa vain upotaan syvemmälle suohon kinastellessa siitä oikeasta tavasta pelastautua.
Juurikin näin. Kaikkia ei luonnollisestikaan voi miellyttää, mutta parempihan se on leipoa joko mansikkakakku tai suklaakakku, kuin ei kakkua ollenkaan?
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Uutta Nokiaa odotetaan, mutta se ei synny itsestään, vaan se on tehtävä.
Se vaatii innovatiivisuutta (ja siihen panostamista eli ns. yritystukia), markkinointia. osaamista ja rohkeutta toteuttaa se.
Ja sitä ettei menestysmahdollisuutta kampitettaisi maan sisällä. Esimerkkinä vihreäsiirtymä tai "pidetään koko Suomi asuttuna vaikka muiden rahoilla" -politiikka.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
”Perussuomalaisten kannattajista noin kuudella prosentilla käsitys omasta puolueesta on heikentynyt. Kolmasosalla käsitys puolueestaan ja Purrasta on parantunut.”


Rasismikohu sataa persujen laariin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös