Petteri Orpon hallitus

[Stratman]

Jospa se ongelma onkin RKP, jos ne heitettäisiin pihalle.

Ja jatkettaisi vähemmistöhallituksella?

 

[BitterX]

No ehkä suomalaiset ovat keskimäärin kermaperseitä joille ei käy juurikaan mikään epämukavuus elämässä jos saa rahaa työttömänä. Työpaikka kun pitäisi olla omalla paikkakunnalla eikä missään muualla, muuttaminen ja matkustaminen pidempiä matkoja töihin ovat mahdottomia asioita.

Näin se taitaa olla, valitettavasti.

Joo, muualla Euroopassa ei ole lainkaan harvinaista, että esimerkiksi rakennustyömailla sekä myös teollisuuden töissä asutaan viikot (ehkä ma-ke tai ma-to pidennetyillä päivillä) parakeissa tai asuntoloissa ja viikonlopuksi matkustetaan kotiin.

Meillä Kekkosen politiikan myötä joka niemessä, notkossa ja saarelmassa on ollut tehdas. Siksi tämmöinen tapa toimia on täysin vieras suomalaisille ja ongelma on merkittävä, kun tehtaita ei enää ole joka niemessä, notkossa ja saarelmassa.

Onhan se melkoinen haaste, kun ei jousta sen kummemmin työmarkkinat kuin työntekijätkään. Luonnollisesti tämä johtaa korkeaan rakenteelliseen työttömyyteen.

 

[Ötökkä]

No ehkä suomalaiset ovat keskimäärin kermaperseitä joille ei käy juurikaan mikään epämukavuus elämässä jos saa rahaa työttömänä. Työpaikka kun pitäisi olla omalla paikkakunnalla eikä missään muualla, muuttaminen ja matkustaminen pidempiä matkoja töihin ovat mahdottomia asioita.

Ei keskellä ei mitään parakissa asuminen voi olla pysyvä ratkaisu. Kyllä palkkatyössä käyvän pitää pystyä asumaan esim perheen kanssa.

Opiskeluajan asuin soluasunnossa ja se oli ok, kun tiesin että sitten kun töitä saan niin pystyn parantamaan asuinoloja.

 

[Tohtori Sykerö]

Sama pätee Simulaan ja kannattajiin. Osa varmasti samoja.

Oksettava pissis.

Jotenkin tälläinen misogynistinen haukkuminen vie koko kritiikiltä pohjan. Asioista voi kritisoida, mutta tuollainen sukupuoleen, ikään ja henkilöön käyvä nimittely on lähinnä lapsellista.

 

[BitterX]

Ei keskellä ei mitään parakissa asuminen voi olla pysyvä ratkaisu. Kyllä palkkatyössä käyvän pitää pystyä asumaan esim perheen kanssa.

Opiskeluajan asuin soluasunnossa ja se oli ok, kun tiesin että sitten kun töitä saan niin pystyn parantamaan asuinoloja.

Miksei se voisi olla yllä mainitulla mallilla?

Siis siten, että viikon tunnit tehdään 3-4 päivässä. Tällöinhän lähimmille jäisi paremminkin yhtenäistä aikaa, kuin vain ne arki-illat.

Eihän tuo suuremmin eroa niistä, jotka tekevät matkustustyötä (esim. kotimaan ja kv-myyntityö).

Ei tietysti sovi kaikille, mutta näkisin, että pitäisi sopia nykyistä useammalle. Pientä kermaperseilyä lienee monen osalta havaittavissa.

 

[Ötökkä]

Miksei se voisi olla yllä mainitulla mallilla?

Siis siten, että viikon tunnit tehdään 3-4 päivässä. Tällöinhän lähimmille jäisi paremminkin yhtenäistä aikaa, kuin vain ne arki-illat.

Eihän tuo suuremmin eroa niistä, jotka tekevät matkustustyötä (esim. kotimaan ja kv-myyntityö).

Ei tietysti sovi kaikille, mutta näkisin, että pitäisi sopia nykyistä useammalle. Pientä kermaperseilyä lienee monen osalta havaittavissa.

Eihän se esim perheellisille useinkaan ole ratkaisu. Esim lastenhoito jäisi silloin lähes kokonaan toisen vanhemman kontolle. Kyllähän se järkevämpi ratkaisu olisi kohtuuhintaiset asunnot siedettävän matkan päässä niistä työpaikoista.

Ei kaikkia töitä voi eikä jaksa tehdä "5 päivän tunnit 3 päivässä".

 

[BitterX]

Eihän se esim perheellisille useinkaan ole ratkaisu. Esim lastenhoito jäisi silloin lähes kokonaan toisen vanhemman kontolle. Kyllähän se järkevämpi ratkaisu olisi kohtuuhintaiset asunnot siedettävän matkan päässä niistä työpaikoista.

Ei kaikkia töitä voi eikä jaksa tehdä "5 päivän tunnit 3 päivässä".

Totta, olen samaa mieltä. Ja kuten sanoinkin, ei sovi kaikkien elämäntilanteelle. Mutta monella kohderyhmästä lapset esim. ovat jo omillaan ja tehokkaita työvuosia runsaasti jäljellä.

Silloin puhutaan usein tottumuksesta, jota ei haluta muuttaa.

On kuitenkin ihan normaalia yhteiskunnallista rakennemuutosta, että työpaikat keskittyvät kasvukeskuksiin ja niiden ympäristöön. Jos kasvu-Suomen ulkopuolella sijaitsevalta kotipaikkakunnalta ei työn perässä haluta muuttaa muualle, ei kohtuuhintaiset asunnot lähellä työpaikkaa ole mahdollinen ratkaisu. Tämmöisessä tapauksessa kyseinen malli tarjoaisi ratkaisun, jossa sitä ei tarvitse tehdä.

Liikkuvaa työtä kuitenkin monet tekevät. Erilaista se on, muttei epäinhimillistä.

Vaan eipä tämä ketjun aiheeseen liity kuin mutkan kautta.

 

[Ollakseni]

Ei keskellä ei mitään parakissa asuminen voi olla pysyvä ratkaisu. Kyllä palkkatyössä käyvän pitää pystyä asumaan esim perheen kanssa.

Opiskeluajan asuin soluasunnossa ja se oli ok, kun tiesin että sitten kun töitä saan niin pystyn parantamaan asuinoloja.

Ei toki kaikkiin tilanteisiin tai kaikille ihmisille sovi. Kuitenkin jos perheessä molemmat vanhemmat työttömänä ja sitten ei suostuta edes harkitsemaan tuollaista järjestelyä edes väliaikaisesti niin siinä on minusta ongelma. Voihan sitä ajatella niin, että työstä kun on saatu kiinni niin voidaan ehkä muuttaa lähemmäs. Tai yleisesti jos asutaan yksin jossain kunnassa missä ei ole töitä, niin ei lähdetä etsimään niitä muualta vaan jäädään kotiin.

 

[Beast81]

En usko että halusivat, mutta ilman muita halukkaita enemmistöhallitus on vähän niin kuin tekemätön paikka.

Muut halusivat oppositioon kustuaan ensiksi ruhtinaallisesti edelliset neljä vuotta.

Jos vahva talouskasvu ja korkea työllisyysaste koronasta ja Ukrainan sodasta huolimatta lasketaan asioiden kusemiseksi,niin sitten kai kusivat.

 

[Beast81]

Suomen työllisyysaste on siellä 74 prosentin tietämissä.Sen nostaminen enemmällä kuin parilla-kolmella prosentilla ilman työperäistä maahanmuuttoa on aika mahdoton rasti.Ruotsin työllisyysaste on 80 prosenttia,mutta siellä on paljon työperäistä maahanmuuttoa.

 

[-Kantor-]

Jos vahva talouskasvu ja korkea työllisyysaste koronasta ja Ukrainan sodasta huolimatta lasketaan asioiden kusemiseksi,niin sitten kai kusivat.

Mistä lähtien 40 miljardin lisävelka on ollut vahvaa talouskasvua?

 

[masaman]

Mistä lähtien 40 miljardin lisävelka on ollut vahvaa talouskasvua?

Aika perhanasti pumpattiin firmoille rahaa, jotta pääsivät koronan yli. Semmosesta kuopasta olisi ollut aika ikävää koettaa päästä yli?

En usko, että kovinkaan moni hallitus olisi toiminut koronan kanssa eri tavoin. Sitä mitä se kokonaisuudessaan maksoi, voi vain arvailla. Miljardeja? 10? 20 vai 30 miljardia kaiken kaikkiaan? Ja se, että mitä se tulee maksamaan vielä jatkossa, ken tietää?

Lähinnä sitä vaan mietin, että tuo summa on suuri, mutta pitää sisällään yhden suurimman kriisin ja vielä Ukrainan sodan siihen päälle.

 

[Beast81]

Mistä lähtien 40 miljardin lisävelka on ollut vahvaa talouskasvua?

Hohhoijaa.Sillä velalla luotiin talouskasvua.Elvytettiin taloutta erittäin haastavassa tilanteessa.

Suomen BKT kasvoi vuonna 2021 3,5 prosenttia ja vuonna 2022 2,1 prosenttia.Työllisyysaste oli korkeampi kuin kymmeniin vuosiin.

Tämäkin hallitus tulee kasvattamaan Suomen velkaisuutta.Mitä sillä velalla sitten saavat aikaiseksi? Epäilen ettei ainakaan kummoista talouskasvua ja positiivista työllisyyskehitystä.Syömävelkaa.

 

[Ollakseni]

Mistä lähtien 40 miljardin lisävelka on ollut vahvaa talouskasvua?

Velka ei estä sitä, että talous kasvaisi. Ja kyllähän se kasvoikin. Suomen BKT oli Marinin hallituksen jälkeen korkeampi kuin se oli sen aloittaessa, vaikka elettiinkin aika lailla poikkeuksellisia ja taloudellisesti epävakaita aikoja. Vuoden 2019 päätteeksi Suomen BKT oli 254,74 miljardia USD. Vuoden 2022 päätteeksi se oli 261,66 miljardia. Nuo luvut siis vuoden 2015 dollareissa.

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD?end=2022&locations=FI&start=2017

 

[masaman]

Joo, muualla Euroopassa ei ole lainkaan harvinaista, että esimerkiksi rakennustyömailla sekä myös teollisuuden töissä asutaan viikot (ehkä ma-ke tai ma-to pidennetyillä päivillä) parakeissa tai asuntoloissa ja viikonlopuksi matkustetaan kotiin.

Meillä Kekkosen politiikan myötä joka niemessä, notkossa ja saarelmassa on ollut tehdas. Siksi tämmöinen tapa toimia on täysin vieras suomalaisille ja ongelma on merkittävä, kun tehtaita ei enää ole joka niemessä, notkossa ja saarelmassa.

Onhan se melkoinen haaste, kun ei jousta sen kummemmin työmarkkinat kuin työntekijätkään. Luonnollisesti tämä johtaa korkeaan rakenteelliseen työttömyyteen.

Ei ole ollenkaan vieras tapa tehdä duunia tuo mainitsemasi työn perässä muuttaminen. Eikä edes Suomessa harvinaista.

Jos ehkä n. 5 prosenttia työtä tekevistä on tuota mieltä niin se 95 prosenttia kyllä muuttaa. Itse en tunne ainuttakaan, joka ei olisi muuttanut.

 

[Beast81]

Ei olisi ollenkaan pahitteeksi jos äänestäjiltä ennen äänestysoikeutta vaadittaisiin jonkinlaisen yksinkertaisen kansantaloustieteen peruskurssin läpäisemistä.

 

[Spine]

Ei olisi ollenkaan pahitteeksi jos äänestäjiltä ennen äänestysoikeutta vaadittaisiin jonkinlaisen yksinkertaisen kansantaloustieteen peruskurssin läpäisemistä.

No tuo se vasta hyvä idea olisikin. Koko vasemmisto pyyhkiytyisi vaalikartalta sen sileän tien.

 

[Beast81]

No tuo se vasta hyvä idea olisikin. Koko vasemmisto pyyhkiytyisi vaalikartalta sen sileän tien.

Mene ja tiedä.Ainakin perussuomalaisten kannatus laskisi lähes nollaan,sillä siinä samassa tulisi testattua auttava luku- ja laskutaito.
Nykyään kouluissa on kai jonkinlaista talouden perusopetusta,mutta en tiedä millä tasolla asioita käydään peruskouluopetuksessa läpi.

 

[-Kantor-]

Hohhoijaa.Sillä velalla luotiin talouskasvua.Elvytettiin taloutta erittäin haastavassa tilanteessa.

Nerokasta. Voidaan jatkossakin jättää kaikki rakenteelliset uudistukset ja kilpailukykyä edistävät toimet tekemättä, sillä velallahan sitä talouskasvua luodaan.

Tietänet tosin itsekin, ettei isot hallituksen tekemät (ja tekemättä jääneet) päätökset konkretisoidu kansantalouden kulmalukuihin välttämättä yhden hallituskauden aikana. On siis aika rohkeaa antaa ymmärtää, että vain ja ainoastaan edellisen hallituksen toimet olisivat heijastuneet reaaliajassa BKT:n kehitykseen, varsinkin kun samanlaista kehitystä nähtiin koko läntisessä maailmassa sen muutaman kuukautta kestäneen koronadipin jälkeen, jolloin keskuspankit aloittivat lähes ennennäkemättömän elvytyksen.

 

[avatar]

Jotenkin tälläinen misogynistinen haukkuminen vie koko kritiikiltä pohjan. Asioista voi kritisoida, mutta tuollainen sukupuoleen, ikään ja henkilöön käyvä nimittely on lähinnä lapsellista.

Eli kun Jani Mäkelää haukkuu vitun tyhmäksi koulukiusaajaksi, se on ilmeisesti vielä menee kun et siihen ottanut kantaa.

Mutta kun kutsuu Jenna Simulaa, joka vain räyhää ja haukkuu kaikkia muita paitsi omiaan, oksettavaksi pissikseksi, se onkin misogyniaa koska nainen?

Yritetään nyt hei edes vähän!

Arvasin että tähän joku viimeistään tarttuu.

Niin, ei pitäisi edes anonyymisti lähteä lievällekään kritisoitavien idioottilinjalle. Ei niin. Rehellisesti sanottuna tuo koko persujen kummeliosasto vain välillä aiheuttaa aivan posketonta vitutusta.

Miksi? Ehkä eniten lopulta siksi että tuolla ulkona on niinkin paljon ihmisiä jotka niitä äänestävät.

Ja kun sanoit että vie kritiikiltä pohjan niin on kyllä sen verta korjattava, että en kyllä oikeastaan edes kritisoinut. Ihan vaan haukuin oksettavaksi pissikseksi.

 

[rpeez]

Tässäkin tapauksessa hesari haluaa esittää kuitenkin asian niin, että tässä on toimittu yksiselitteisesti väärin.
Se on niitä journalistisia valintoja.

Minusta hesarilla on selkeästi jahti päällä.

Siltähän tuo minunkin silmiin näyttää.
Tänään klo 0200 on ilmestynyt verkkohesariin ainakin viisi hallituksen kannalta negatiivista julkaisua;
pääkirjoitus leikkausten osumisesta huonotuloisiin, lainaus maalittamisesta muusta lehdestä, ja kolme julkaistua lukijan mielipidettä jotka veivaa samaa rasismijuttua mitä on viimeaikoina nähty.

 

[Beast81]

No tuo se vasta hyvä idea olisikin. Koko vasemmisto pyyhkiytyisi vaalikartalta sen sileän tien.

Mene ja tiedä.Ainakin perussuomalaisten kannatus laskisi lähes nollaa,sillä siinä samassa tulisi testattua auttava luku- ja laskutaito.
Nykyään kouluissa on kai jonkinlaista talouden perusopetusta,mutta en tiedä millä tasolla asioita käydääb peruskouluopetuksessa

Nerokasta. Voidaan jatkossakin jättää kaikki rakenteelliset uudistukset ja kilpailukykyä edistävät toimet tekemättä, sillä velallahan sitä talouskasvua luodaan.

Tietänet tosin itsekin, ettei isot hallituksen tekemät (ja tekemättä jääneet) päätökset konkretisoidu kansantalouden kulmalukuihin välttämättä yhden hallituskauden aikana. On siis aika rohkeaa antaa ymmärtää, että vain ja ainoastaan edellisen hallituksen toimet olisivat heijastuneet reaaliajassa BKT:n kehitykseen, varsinkin kun samanlaista kehitystä nähtiin koko läntisessä maailmassa sen muutaman kuukautta kestäneen koronadipin jälkeen, jolloin keskuspankit aloittivat lähes ennennäkemättömän elvytyksen.

Mitä keskuspankkeja tarkoitat? Kuten itse myönsit niin sillä lainarahoituksella luotiin talouskasvua. Eihän elvytyksen vaikutukset näy välittömästi,mutta melko nopeasti alle vuodessa.Ei mitään yli vaalivuoden aikoja.Suomen talous pärjäsi parhaiden joukossa maailmanlaajuisesti korona-ajan. Tämän hallituksen teeseillä olisi ollut aika kylmää kyytiä Suomen taloudelle.

 

[Dino]

Nyt tämä asia tuli Karjalaiseenkin, eli lukevat toimituksessa jatkista.

On kysytty Jokisipilän arvio siitä, kun Timonen rinnasti Orpon rottaan.

"Näkisin sen vihapuheeksi kutsuttuna poliittisena arvosteluna. Toivoisin, että poliittinen keskustelu olisi sivistyneempää puolueeseen katsomatta", Jokisipilä sanoo.

Kun Marinia kritisoitiin, fanijoukot kutsuivat sitä heti naisvihaksi ja muistivat toitottaa, kuinka miespääministereitä ei koskaan arvostella tällä tavalla ja Sannaa kritisoidaan vain siksi kun on nainen. Selkärangattomuudesta Mariniakin kyllä syyteltiin, mutta en muista, kutsuttiinko koskaan rotaksi?

Tämä varakkaasta perheestä lähtöisin oleva vasemmistolarppaaja Timonen on sanonut, että vihapuheelle ei pitäisi olla politiikassa sijaa ja kuinka vihapuhe on ihmisoikeusloukkaus. Onneksi näyttää itse hyvää esimerkkiä tuosta, minkälaista poliittisen keskustelun ei tarvitsisi olla.

 

[penaz]

Siltähän tuo minunkin silmiin näyttää.
Tänään klo 0200 on ilmestynyt verkkohesariin ainakin viisi hallituksen kannalta negatiivista julkaisua;
pääkirjoitus leikkausten osumisesta huonotuloisiin, lainaus maalittamisesta muusta lehdestä, ja kolme julkaistua lukijan mielipidettä jotka veivaa samaa rasismijuttua mitä on viimeaikoina nähty.

Varmaan kannattaa lukea Suomen Uutisia, jos ei kestä hallituksen toimintaan kohdistuvaa asiallista ja aiheellista kritiikkiä.

 

[rpeez]

Varmaan kannattaa lukea Suomen Uutisia, jos ei kestä hallituksen toimintaan kohdistuvaa asiallista ja aiheellista kritiikkiä.

Aiheellista kritiikki on, mutta asiallista se ei ole kun samaa mantraa toitotetaan monta kertaa päivässä. Sellainen alkaa vaikuttaa ihmisten mieliin. Se ei saa olla median tehtävä ja se uhkaa demokratiaa! HS on vieläpä erittäin vaikutusvaltainen pks:n tiedonlähteenä.

Niin ihmeelliseltä kuin se sinusta ehkä kuulostaa, en ole persujen äänestäjä. Olen keskusta-oikeistolainen, joka kannattaa maahanmuuttoa pääosin toisin kuin PS. Haluaisin myös, että asioita hoidetaan kuntoon yksitysomistusta suojellen.