Petteri Orpon hallitus

[Vinyl]

Minusta olisi sangen hyvä että tämä hallitus saa aidon mahdollisuuden hallita, hinta voi olla kova, mutta näin äänestettiin. Vähintään edes joku pari vuotta ihan vaan hallitsemista ja lainsäädäntöä.

Juuri näin. Kun nyt lopettaisivat sen turhan itkun, uhriutumisen ja muiden syyttelyn ja tekisivät hommiaan. Ei luulisi olevan aikuisille ihmislle vaikeaa, mutta katsotaan nyt. Jos pakka leviää näin pahasti jo ennen ensimmäistäkään ikävää päätöstä niin mitä tästä tulee, kun kunnolla alkaa tulla lunta tupaan.

 

[Stratman]

Suosikkirunoilijani Hessu on tällä kertaa kirjoitellut ilman runomittaa:

Ai mikä rasismi? Ei täällä ole mitään rasismia tai jos olikin irtisanouduimme siitä jo maanantaina

Viimeviikkoisten kohujen jälkeen jaetusta epätotuudesta on tullut hallitusta ylläpitävä liima. Onko valheessa eläminen silti liian kova hinta hyvänkään hallitusohjelman toteuttamise

www.libera.fi

Kun yhteistä aatepohjaa tai ideologista liimaa ei ole, niin kelvatkoon yhteinen epätotuus hallitusta koossa pitämään.

Tämä oli osuva kirjoitus. Kirsi Pihan ajatukset olivat myös aiheellisia.

 

[penaz]

Voisi ajatella, että maahanmuuttomyönteisellä, rasismin vastaisella liberaalipuolueella olisi nyt iskun paikka lisätä kannatustaan, kun Kokoomuksesta ja RKP:sta on tullut persujen myötäilijöitä.

 

[mjr]

Voisi ajatella, että maahanmuuttomyönteisellä, rasismin vastaisella liberaalipuolueella olisi nyt iskun paikka lisätä kannatustaan, kun Kokoomuksesta ja RKP:sta on tullut persujen myötäilijöitä.

Jos Vihreät pystyvät uskottavasti siirtymään oikealle talouspoliittisesti niin on potentiaalia tehdä kunnolla heinää. Vaan pystyvätkö?

 

[Neely]

Erästä aiemmin tänne Löylyhuoneelle kirjoittanutta mukaillen, Valtonen ja Adlercreutz ovat tainneet päästä Zaharovan ihon alle.

Maria Zaharova kuittailee nyt ulkoministeri Valtoselle

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja vastasi Valtoselle Telegram-kanavallaan.

www.is.fi

Että tuo on äkäinen kännissä. Vetävätköhän brenkkua 24/7 sen pienemmän kääpiön kanssa kimpassa?

 

[Ötökkä]

Nyt sitten kaivetaan jo kuvia addressin aloittaneesta yksityishenkilöstä? Millaistahan vihakommenttia sekin tulee saamaan Tynkkysen faneilta.

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1680209544037761024?t=FOpk5Ieed5LqT-AlMPJkdA&s=19

Pientä pesukarhuläppää lisäksi kuvaan liittyen.

 

[Ann Arbor]

Tynkkynen on toki someammattilainen sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta aika ikävää lähteä yksityishenkilöä nostamaan tikunnokkaan.

 

[varjo]

Ehkä surullisinta on se että ne varsinaiset maahanmuuttokriittiset teemat painuvat taas taustalle ja framille tuodaan rasismi vs suvaitsevaisuus-jako jossa ei ole muuta kuin paha ja hyvä. Eivät ne maahanmuuton ongelmat (tai tosiaan islamin naiskuvan "haasteet" taloudellisesti kannattavalle integraatiolle) mihinkään katoa eikä se varsinainen pohja kannatukselle. Minkään varsinaisen muutoksen tekeminen joko menee nyt hankalaksi tai muuttuu mahdottomaksi hallituksen kaatuessa ja uuden hallituksen sekä vesittäessä talouspolitiikan että sen maahanmuuttokritiikin. Mutta tässä toki sikäli syy osin löytyy vain persujen puolelta kun syöttävät helppoja vastustajien lapaan. Ruotsissa SD on tavallaan osin fiksusti käyttänyt hyväkseen ulospelaamistaan koska tällä on toisaalta voitu välttää taustojen tarkempi syynääminen, saada epäsuoraa vaikutusvaltaa ja maaimago ei kärsi natseista.

Ehkä sitten tarvitaan vielä yksi uudelleensyntymä ja uusi kasti valtaan niin vanhoista luurangoista (ainakin määrätietoisemmalla salaustoiminnalla) päästään eroon.

Suomen kannalta huono asia joka tapauksessa jos hallitus kaatuu ennenkuin mitään talouspoliittisia uudistuksia saa tehtyä. Kepu saattaisi sote-alueiden määrän sedimentoinnilla hypätä kelkkaan mutta ei vaan koko riitä. Mutta entä Ruotsin malli? Vähemmistöhallitus jota PS tukee kaikissa äänestyksissä?

 

[Alex]

Orpo sai muuten puhtaat paperit johtajuudesta asiantuntijalta kymppiuutisissa. Katsottiin suoriutuneen hyvin ja kehuttiin diplomaattista suhtautumista tilanteeseen.

 

[Ötökkä]

Ei varmasti onnistu. Persuja jaksetaan aina toistaa yhden asian puolueeksi, niin mitäpä veikkaat muiden puolueiden tahdoksi ajaa PS tärkeitä asioita, niitä samoja joita ei kukaan muu halua ajaa?

Niin, niistä ongelmista pitäisi pystyä puhumaan ilman rasismia ja huonoa kielenkäyttöä. Ehkä esim Keskusta voisi tässä petrata kun heidän kannattajiaan on siirtynyt paljon PSn leiriin kun Keskusta meni liian vasemmalle? Vasemmalla on vasemmistopuolueet joten eivät hekään Keskustaa äänestä.

 

[Ötökkä]

Tämä valitus kielenkäytöstä on keppihevonen jolla ratsastetaan siinä vaiheessa kun asiat itsessään eivät tue omia väitteitä. Se käytetään usein kun puhutaan epämiellyttävistä asioista ääneen. Toki rasismia ei missään tapauksessa tule hyväksyä, mutta toisaalta ei rasismin määrittelykään ole niin mustavalkoista.

Natsikortti sanan varsinaisessa merkityksessä.

Keskustaa ei tarvita, meillä on PS joka hallitsee maahanmuuttokriittisyyden ilmatilaa ihan oikeutetusti.

Suomalaisessa puoluekentässä on todellakin tilaa Keskustalle. Nyt puolueet ovat liian kaukana toisistaan ja tilanne hyvin polarisoitunut.

 

[MegaForce]

Nyt sitten kaivetaan jo kuvia addressin aloittaneesta yksityishenkilöstä? Millaistahan vihakommenttia sekin tulee saamaan Tynkkysen faneilta.

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1680209544037761024?t=FOpk5Ieed5LqT-AlMPJkdA&s=19

Pientä pesukarhuläppää lisäksi kuvaan liittyen.

Se, että Tynkkynen nosti tämän tällä tavalla esille ja entisenä koulukiusattuna on näemmä alkanut itse kiusaamaan toisinajattelevaa, on kyllä melkoinen rimanalitus puolueen 3. varapuheenjohtajalta. Mutta toisaalta nostattaa tuon adressin laatijan "statusta", on selkeästi osunut herkkään paikkaan.

 

[Vaughan]

Nykyinen hallitus ja edellinen hallitus näyttävät törmäävän samankaltaisiin ongelmiin: on uudistushaluisempi pääministeripuolue ja vastaan paneva kakkospuolue. Marinin hallituksen syntejä on turha tässä kerrata (niitä kuitenkin oli), mutta itse näen niihin suurimpana syyllisenä Keskustan, joka päätyi useassa välissä iltalypsämään kannattajilleen puhdasta veronmaksajien rahaa sekä esti muiden tukemia säästöjä.

Nykyhallituksen kipukohta on persut, joiden politiikkaa leimaa taustalta kumpuava rasismi, vaikka asiaa yritetään hienopukea korrektimpien käsitteiden varjoon. Muuta yhdistävää tekijää persuilla ei tunnu olevan. Jos Suomi todella halutaan uudistaa, sen täytyy käytännössä tapahtua Kokoomuksen ja SDP:n yhteistyöllä.

Täälläkin on tarkoitushakuisesti mustamaalattu demareita - perusteita on ollut helppo löytää - mutta Kokoomuskaan ei ole synnitön, kun katsotaan omien taustaryhmien tieteen vastaista etujen ajamista (esim. yritystuet tai listaamattomien yritysten järjetön verorälssi, jonka poistaminen olisi ollut helppo säästökohde). (Ja jos joku haluaa esimerkin Keskustan jarrutuksesta edellisessä hallituksessa, niin siihenkin käy yritystuet ja listaamattomien yritysten verorälssi...)

Edellinen hallitus kiistämättä epäonnistui, ja olisin toivonut sen hajoamista jo kauan sitten. Nykyhallituksen toivon pysyvän kasassa edes hetken aikaa, jotta se ehtii toteuttaa joitain hallitusohjelman järkevimpiä uudistuksia. Harmillisesti emme voi tietää, missä järjestyksessä HE:t tulevat eduskuntaan.

Olen myös varma, että persujen kannatus putoaa ihmisten tajutessa, että maahanmuuttoon ei ole tulossa olennaisia muutoksia, ja edellisen hallituksen viime töikseen läpi ajamat uudistukset (jotain hyvääkin siis tapahtui demarivetoisesti työperäisen maahanmuuton suhteen!) tulevat todennäköisesti johtamaan maahanmuuton lisääntymiseen lähivuosina.

Täällä on paljon puhuttu siitä, että meillä on "huonommat demarit" kuin Ruotsissa. Tällä hetkellä vaikuttaa, että meillä on myös huonompi Kokoomus kuin Ruotsissa. Molemmissa puolueissa on itsetutkiskelun paikka, mitä ne haluavat olla? Itse toivon demareilta askelta oikealle ja Kokoomukselta vasemmalle. Silloin Suomeen voisi olla mahdollisuus saada edistyksellinen hallitus, joka uudistaa työmarkkinoita, pitää huolen vähäosaisista, lisää harkitusti maahanmuuttoa ja säästää aluepolitiikasta sekä yritys- ja maataloustuista.

 

[Mojo]

Marinin hallituksen syntejä on turha tässä kerrata (niitä kuitenkin oli), mutta itse näen niihin suurimpana syyllisenä Keskustan, joka päätyi useassa välissä iltalypsämään kannattajilleen puhdasta veronmaksajien rahaa sekä esti muiden tukemia säästöjä.

Joo, kyllähän Kepu lypsää hallituksessa kuin hallituksessa, mutta että oikein olisi estänyt muita puolueita tekemästä säästöjä. Asiat voidaan nähdä melko eri tavalla.

Rinteen ilmiöpöydistä lähtien ei paljon hintalappuja katseltu. Toki korona sekä Ukraina vaikuttivat suuresti hallituksen toimintaan, mutta ei sekään tee siitä muusta rahanjaosta milloin minnekin yhtään järkevämpää. Vähemmän sieltä ainakaan ulospäin mitään säästökohteista kuului.

Nyt on ainakin hallitusohjelman perusteella lupa odottaa parempaa, mutta saa nähdä kuinka toteutuksen kanssa tulee käymään tämän kaiken kuohunnan keskellä.

 

[BitterX]

Miapetra Kumpula-Natri ja muita tunnettuja politiikkoja ovat tosiaan väittäneet, ilman mitään todisteita, että Helsingin pörssi olisi romahtanut Orpon hallituksen vuoksi. Tämän väitteen tueksi he ovat jakaneet jotain epämääräistä nettikirjoitusta. Kyllä tätä totuudenjälkeistä touhua saa epäuskoisena katsoa.

En tiedä mitä on väitetty ja kuka on, mutta selvää on, ettei osakekurssien liikehdintään voi tällä aikasarjaotannalla vetää kausaalista yhteyttä hallituskriisistä. Varsinkaan huomioimatta lukuisia muita muuttujia ja interaktioita.

Yhtä selvää on, että aletaan olla tilanteessa, jossa negatiivisia vaikutuksia Suomen taloudelle alkaa tulemaan. Tärkeimmässä kauppakumppanimaassamme Orpo on päässyt maan merkittävimmän päivälehden, keskustaoikeistolaisen Frankfurter Allgemeinen pitkään haastatteluun. Valitettavasti kysymykset vain koskivat ylivoimaiselta valtaosaltaan hallituksen rasismisekoilua.

Onneksi tähän on helppo lääke:

Laita Petteri persut kuriin ja nuhteeseen. Itse he eivät joko tajua aiheuttavansa kasvavaa haittaa isänmaalle tai sitten heitä ei vain kiinnosta isänmaan etu.

Jos hallitus alkaa keskittymään oleelliseen, ei koalition kokoonpano ehkä pitkään herätä suurempaa kiinnostusta. Jos taas sekoilu jatkuu tai toistuu, voi tulla hyvinkin merkittävää vahinkoa.

Finnland: Petteri Orpo im Interview über Rechtspopulisten

Der finnische Ministerpräsident Petteri Orpo spricht im Interview über die Skandale seines Koalitionspartners und über die Frage, ob andere Länder von Finnland etwas beim Umgang mit Rechtspopulisten lernen können.

m.faz.net

 

[Vaughan]

Joo, kyllähän Kepu lypsää hallituksessa kuin hallituksessa, mutta että oikein olisi estänyt muita puolueita tekemästä säästöjä.

Ilman Keskustaa olisi varmasti poistettu listaamattomien yritysten verohelpotukset sekä leikattu maatalous- ja yritystuista.

Ja tärkeimpänä: sote-alueita olisi tullut vähemmän...

 

[Tohtori Sykerö]

Onneksi tähän on helppo lääke:

Laita Petteri persut kuriin ja nuhteeseen. Itse he eivät joko tajua aiheuttavansa kasvavaa haittaa isänmaalle tai sitten heitä ei vain vittujakaan kiinnosta isänmaan etu.

Lyhensin hieman lainausta. Miten Perussuomalaiset on aiheuttanut hallituksessa kasvavaa haittaa? Ihan noin niinkuin konkreettisesti. Ei nyt lasketa mitään 15 vuotta vanhoja somekirjoituksia tähän, koska Perussuomalaiset ei silloin ollut hallituksessa. Ihan vilpittömästi kysyn kun tuo on noussut usein täällä esille.

 

[Ann Arbor]

Lyhensin hieman lainausta. Miten Perussuomalaiset on aiheuttanut hallituksessa kasvavaa haittaa? Ihan noin niinkuin konkreettisesti. Ei nyt lasketa mitään 15 vuotta vanhoja somekirjoituksia tähän, koska Perussuomalaiset ei silloin ollut hallituksessa. Ihan vilpittömästi kysyn kun tuo on noussut usein täällä esille.

Oletan Perussuomalaisten olleen ns. primus motor hallitusohjelmaan kirjattujen maahanmuuttoa tiukentavien pykälien taustalla. Maahanmuuttokriittisyys on osa puolueen DNA:ta, mutta mitään syytä Suomella ei mielestäni ole tiukentaa jo ennestään kireitä maahanmuuttokäytänteitä.

 

[BitterX]

Lyhensin hieman lainausta. Miten Perussuomalaiset on aiheuttanut hallituksessa kasvavaa haittaa? Ihan noin niinkuin konkreettisesti. Ei nyt lasketa mitään 15 vuotta vanhoja somekirjoituksia tähän, koska Perussuomalaiset ei silloin ollut hallituksessa. Ihan vilpittömästi kysyn kun tuo on noussut usein täällä esille.

Koko hallituskriisiä ei olisi olemassakaan, jos Purra olisi

- jättänyt kaikki hörhöt pois ministeripesteistä

- esittänyt uskottavamman anteeksipyynnön sekä selkeämmän irtisanoutumisen omista vanhoista ja uudemmistakin teksteistään

- jättänyt kaiken kaksoisviestinnän pois liittyen anteeksipyyntöönsä

Varmasti oppositiosta tulisi siltikin hiillostusta rasismiin liittyen, mutta se olisi vähäisempää. Lisäksi ja erityisesti: hallituspuolueiden keskinäinen luottamus olisi kokenut merkittävästi vähemmän vahinkoa.

 

[Mojo]

Ilman Keskustaa olisi varmasti poistettu listaamattomien yritysten verohelpotukset sekä leikattu maatalous- ja yritystuista.

Ja tärkeimpänä: sote-alueita olisi tullut vähemmän...

Vaihtaisin kuitenkin tuon varmasti-sanan johonkin sopivampaan, koska emme saa koskaan tietää, että mitä olisi mahdollisesti tehty. Jos, jos ja jos... maataloustuista ehkä jotain ja ilman Keskustaa ei olisi kuitenkaan edes ollut koko hallitusta. Soten suunnittelu on ollut täyttä sekoilua hallituspohjasta riippumatta, kun jokainen on ajanut asioita lähinnä omien eturyhmiensä näkökannat edellä ja vihdoin valmistuttuaan siitä tuli juuri odotetunlainen epäonnistuminen.

Ei Rinteen ja Marinin hallituksia ainakaan säästäväisyydestä tulla muistamaan.

 

[Tohtori Sykerö]

Koko hallituskriisiä ei olisi olemassakaan, jos Purra olisi

- jättänyt kaikki hörhöt pois ministeripesteistä

- esittänyt uskottavamman anteeksipyynnön sekä selkeämmän irtisanoutumisen omista vanhoista ja uudemmistakin teksteistään

- jättänyt kaiken kaksoisviestinnän pois liittyen anteeksipyyntöönsä

Näistä olen Junnilan kohdalla samaa mieltä. Esimerkiksi Puisto olisi ollut alunperinkin koko kauden ajaksi paras vaihtoehto. Rydmankin menettelee kun ilmeisesti Puisto ei ollut halukas aloittamaan vielä.
Kahden jälkimmäisen kohdalla olen eri mieltä, varsinkin viimeisen.

Vanhoja kirjoituksia on pahoiteltu ja rasismista irtisanouduttu. Se riittää minulle, varsinkin kun puhutaan 15 vuotta sitten kirjoitetuista asioista. Nämä kaksoisviestit ja salaviestit nyt kuulostaakin jo niin absurdilta etten edes jaksa niihin ottaa kantaa.

 

[Tohtori Sykerö]

Oletan Perussuomalaisten olleen ns. primus motor hallitusohjelmaan kirjattujen maahanmuuttoa tiukentavien pykälien taustalla. Maahanmuuttokriittisyys on osa puolueen DNA:ta, mutta mitään syytä Suomella ei mielestäni ole tiukentaa jo ennestään kireitä maahanmuuttokäytänteitä.

Sillähän teemalla Perussuomalaiset äänensä saivat, joten vaikuttaisi kummalliselta jos näitä asioita ei ajettaisi. Tämä ei kyllä minusta ole mitään "kasvavaa haittaa", vaan vaalilupausten toteutusta.

 

[Daro]

Koko hallituskriisiä ei olisi olemassakaan, jos Purra olisi

- jättänyt kaikki hörhöt pois ministeripesteistä

- esittänyt uskottavamman anteeksipyynnön sekä selkeämmän irtisanoutumisen omista vanhoista ja uudemmistakin teksteistään

- jättänyt kaiken kaksoisviestinnän pois liittyen anteeksipyyntöönsä

Hallitus kriisiä tai jotain sellaista ei olisi jos Persut eivät olisi olemassa tai ainakin näin tulkitsen asiaa. Kivasti kuitenkin Persut saavat kokoajan paskaa, joita toki on kaivettu mediassa ja sitä ruokitaan totta kai eteenpäin.

Vihreät ovat ulkona hallituksesta. Se on varmaan parasta mitä koskaan voi tapahtua. Vihreiden hörhöjä ei koskaan naulittu myös ristille kuten nyt tätä Purran oikeudenkäyntiä käydään täällä. Purra toki oli idiootti kun teki ja julkaisi kirjoituksiaan aikoinaan. Tietty miksi ei jonkun Iiris Suomelan juttuja koskaan nostettu esiin tällä tavalla?

 

[BitterX]

Näistä olen Junnilan kohdalla samaa mieltä. Esimerkiksi Puisto olisi ollut alunperinkin koko kauden ajaksi paras vaihtoehto. Rydmankin menettelee kun ilmeisesti Puisto ei ollut halukas aloittamaan vielä.
Kahden jälkimmäisen kohdalla olen eri mieltä, varsinkin viimeisen.

Vanhoja kirjoituksia on pahoiteltu ja rasismista irtisanouduttu. Se riittää minulle, varsinkin kun puhutaan 15 vuotta sitten kirjoitetuista asioista. Nämä kaksoisviestit ja salaviestit nyt kuulostaakin jo niin absurdilta etten edes jaksa niihin ottaa kantaa.

Pahoittelut voivat riittää sinulle, mutta ne eivät riittäneet rauhoittamaan tilannetta. Päinvastoin, kärjistivät sitä - sekä opposition, hallituskumppanien, että median kulmasta katsottuna. Merkittävin syy tilanteen kärjistymiseen entisestään oli juuri tuo kaksoispuhe: samalla, kun Purra pyysi anteeksi kirjoituksiaan (uhottuaan vielä päivää aiemmin, että ei ole mitään pahoiteltavaa), Halla-aho uhriutui ja syytti kohusta vihervasemmistoa ja mediaa tehden selväksi, että syy on muissa, persuissa ei ole mitään vikaa, eikä Purran siksi tarvitse oikeasti pahoitella mitään.

Tämäkin on toki jo moneen otteeseen käyty täällä läpi, eikä kyseessä ole pelkästään minun näkemykseni, vaan mm. useiden politiikan tutkijoiden näkemys.

Ei varmaankaan ole keskusteluketjun luettavuuden kannalta hedelmällistä asiaa täällä toistella enää tämän enempää.

 

[mike owen]

Se on valitettavan yleistä, että täällä esiintyy ulkomaalaisvastaisuutta ja muukalaisvihamielisyyttä yhä edelleen. Suomalaisia on muuttanut ulkomaille joko työtä tekemään tai opiskelujen takia runsaasti yli sadan vuoden ajan. Samoin uuden puolison perässä on muutettu muualle joko jenkkeihin tai Australiaan asti. Se on ihan ihan ok, mutta tänne ei saisi muuttaa kuin huippuluokan osaajat.

Syrjintää, kiusaamista ja muita epämiellyttäviä toimintatapoja esiintyy täällä yhä maahanmuuttajia kohtaan liian paljon.