Petteri Orpon hallitus

  • 1 243 966
  • 15 579

Analyzer

Jäsen
Soininvaarakin se (valitettavasti) änkyröityy vuosi vuodelta.

Ei persujen lähtökohtainen tavoite ole varmasti kaataa hallitusta.

Enemmän toiminta näyttäytyy siltä, että puolueessa on tarkkaan analysoitu se miksi Soinin persut menetti kannatuksensa. Silloinen persut oli ja näytti täysin kumileimaisimelta johtajansa saatua hillotolppansa ja liihoitellessa maailmalla.
Nyt persut sitten tietoisesti haluavat olla näkyvä toimija, joka ohjaa laivaa. Se on myös nyt mahdollista kun Kokoomuskella on johtajaominaisuuksiltaan heikohko johtaja.

Toki tässä on suuri vaara, että persujen strategia pettää ja hallituskumppanit eivät jaksa tätä neljää vuotta. Oikeassa kohtaa sekään ei varmaan ole persuille huono asia, mutta jos se tapahtuisi heti hallituksen alkumetreillä niin kovin vaikea nähdä mitä hyvää siitä persuille seuraisi. Puolue näyttäytyisi täysin yhteistyökyvyttömältä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto




Suomi mainittu, torille!

Onhan tämä Orpon hallituksen alkutaival ollut aikamoisen tuskainen, mutta toisaalta jotain sellaista osasi odottaakin. Pitää vaan toivoa, että jossain vaiheessa savupilvet hälvenevät ja hallitus pääsee tekemään työtään.

Taidettiin mennä ojasta allikkoon. Hallitus on jo nyt kriisissä. Toivottavasti budjettiriihestä selvitään kuivin jaloin muutoin ei hyvä seuraa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Se on siis vihervasemmiston syy, että PS pilaa Suomen maineen?
Maalittaminen on aina ollut olennainen osa persujen ”aatetta”. Enää ei nosteta joka välissä esille maahanmuuttajia, nyt demonisoidaan persujen vastustajat viher-vasemmistoksi. Hyvin jengi tuntuu muutoksen ostavan.
 

rpeez

Jäsen
Taidettiin mennä ojasta allikkoon. Hallitus on jo nyt kriisissä. Toivottavasti budjettiriihestä selvitään kuivin jaloin muutoin ei hyvä seuraa.

Kriisi siis kun joku jantteri videollaan niin sanoo. Tuo video oli kooste kutakuinkin kaikesta pelkistä negatiivisista sivujuonteista mitä on ollut, ei mitään uutta. Hallitusohjelma kuitenkin on pystyssä, sillä mennään nyt.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Asia ei sinällään minua itseäni haittaa, mutta kannattaa olla tarkkana näiden vihjailuiden kanssa. Tällaisten leimojen viljelystä on päädytty käräjille saakka.

Rydmania ei ole syytetty lasten ahdistelusta, Rydmania ei ole tuomittu mistään ja tuo median harjoittama syyttely on johtanut tutkintapyyntöön median omasta toiminnasta.
Enhän minä mitään vihjannut. Pointtini oli mitä media on kirjoittanut/vihjannut. Ottamatta sen enempää kantaa Rydmanin tai median syyllisyyteen/syyttömyyteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Soininvaarakin se (valitettavasti) änkyröityy vuosi vuodelta.

Ei persujen lähtökohtainen tavoite ole varmasti kaataa hallitusta.

Enemmän toiminta näyttäytyy siltä, että puolueessa on tarkkaan analysoitu se miksi Soinin persut menetti kannatuksensa. Silloinen persut oli ja näytti täysin kumileimaisimelta johtajansa saatua hillotolppansa ja liihoitellessa maailmalla.
Nyt persut sitten tietoisesti haluavat olla näkyvä toimija, joka ohjaa laivaa. Se on myös nyt mahdollista kun Kokoomuskella on johtajaominaisuuksiltaan heikohko johtaja.

Toki tässä on suuri vaara, että persujen strategia pettää ja hallituskumppanit eivät jaksa tätä neljää vuotta. Oikeassa kohtaa sekään ei varmaan ole persuille huono asia, mutta jos se tapahtuisi heti hallituksen alkumetreillä niin kovin vaikea nähdä mitä hyvää siitä persuille seuraisi. Puolue näyttäytyisi täysin yhteistyökyvyttömältä.

Persut eivät todellakaan pyri kaatamaan ensisijaisesti hallitusta, vaan tekemään omien intressiryhmiensä mukaista politiikkaa muiden puolueiden tavoin. Jos hallitus tähän kaatuu, heidän näkökulmastaan se ei ole ainakaan vain negatiivinen asia. Toki tässä on osattava taiteilla ja lukea tilannetta. Viime hallituskauden kepulaiset hoitivat sekä tilanteen lukemisen että intressipolitiikan kannaltaan hyvin. Ainoa ongelma oli siinä, että he eivät lukeneet sosialistihallitukseen (kepulainen sanonta) menoa etukäteen niin suureksi virheeksi kuin se oli.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Taidettiin mennä ojasta allikkoon. Hallitus on jo nyt kriisissä. Toivottavasti budjettiriihestä selvitään kuivin jaloin muutoin ei hyvä seuraa.
Nooo, otetaan nyt Kummelin Scorpions -sketsin mukaisesti "kuivat pois päältä ja pehmennökset sivulle", niin eiköhän tuosta alkuvääntöjen jälkeen syksyllä päästä itse asiaan ja toteuttamaan sitä ohjelmaa, johon aika paljon odotuksia kasattu.
 

Analyzer

Jäsen
Persut eivät todellakaan pyri kaatamaan ensisijaisesti hallitusta, vaan tekemään omien intressiryhmiensä mukaista politiikkaa muiden puolueiden tavoin. Jos hallitus tähän kaatuu, heidän näkökulmastaan se ei ole ainakaan vain negatiivinen asia. Toki tässä on osattava taiteilla ja lukea tilannetta. Viime hallituskauden kepulaiset hoitivat sekä tilanteen lukemisen että intressipolitiikan kannaltaan hyvin. Ainoa ongelma oli siinä, että he eivät lukeneet sosialistihallitukseen (kepulainen sanonta) menoa etukäteen niin suureksi virheeksi kuin se oli.

Oikein hyvä nosto tuo Kepu. Hallitusohjelma oli tuolloin Kepun eturyhmille hyvä ja samalla puolue yritti profiloitua itselleen hankalissa asioissa vastarannan kiiskiksi tai ”järjen ääneksi”. Kansa kuitenkin näki tämän niin, että Kepu oli koko roskan mahdollistaja.

Siinä on hyvä opetus persuille, että politiikassa loppujen lopuksi hyvin harvoin asiat menee kuten ne on suunniteltu. Varsinkaan pidemmässä perspektiivissä. Muuttujia on niin paljon.

Pitää osata pelata hetkessä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Noh se ulina Suomen maineesta ja samalla joku skotti vääntää hallituksesta juttua vain kaatamismielessä ja jossa lainatut asiantuntijat ovat Silvennoinen + se joku toinen oppositiossa istuvan puolueen äänenkannattaja.

Kyllä minä ymmärrän miksi nuo tuplastandardit ihmetyttää vaikkapa Tynkkystä.

Me ei olla enää se sama hevonperse ja Impivaara, kuin vielä 20+ vuotta sitten. Nykyään Suomi kiinnostaa maailmalla - varsinkin Euroopassa - ihan eri tavalla, koska olemme onnistuneet tekemään itsestämme relevantin toimijan ja kokoamme suuremman vaikuttajan.

Se tarkoittaa sitä, ettemme pysty enää edes natsahtelemaan tai mesimäyräilemään rauhassa. Parikymmentä vuotta sitten se olisi onnistunut, kun Suomi ei vielä näkynyt edes eurooppalaisten sanomalehtien sääkartassa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Noh se ulina Suomen maineesta ja samalla joku skotti vääntää hallituksesta juttua vain kaatamismielessä ja jossa lainatut asiantuntijat ovat Silvennoinen + se joku toinen oppositiossa istuvan puolueen äänenkannattaja.

Kyllä minä ymmärrän miksi nuo tuplastandardit ihmetyttää vaikkapa Tynkkystä.
Tämä on toisaalta hiukan vaarallinen ajattelutapa. Jos kritisoit natsivitsejä/flirttailua, olet vihervassari. Jos nostat esiin toisen puolueen edustajien äärioikeistokytköksiä niin SINÄ lokaat Suomen mainetta, eivät ne joilla niitä kytköksiä on.

Persuilla ei muutenkaan ole mitään varaa sanoa. Katselisivat millaisista asioista Marinia jatkuvasti kritisoivat.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Enhän minä sitä kieltämässä ole etteikö asiasta saisi uutisoida, vaan se että ollaan niin huolissaan imagosta kun samalla julkaistaan ns. hit piece.

Marinin kritisointi ei ole sama kuin "uutisen" teko ulkomaiseen lehteen.
Mielestäni Suomen kansalla on oikeus tietää millaiset ihmiset meidän asioista päättää. Se on aika mahdoton tietää ilman, että niistä tekemisistä uutisoidaan lehdessä.

Jos itä aletaan salailemaan ja käsittelemään vain "sisäisesti" Niin se aiheuttaisi kyllä aikamoista epäluottamusta.
 

Analyzer

Jäsen
Kieltämättä tarvitsemme EuroNewsin kaltaista mediaa uutisoimaan asiasta, johon asiantuntijoiksi on löydetty Silvennoinen ja se joku toinen demari.

Luepas nyt se ensimmäinen viestini aiheesta, ettei tarvitse rakennella olkiukkoja.


Vanha kommunistikin löydetty kommentoimaan
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vanha kommunistikin löydetty kommentoimaan

Totta, siinä suomalainen vasemmisto syöttää pienen saksalaisen vasemmistomedian läpi. Oleellista on kuitenkin se, onko Martin Scheininin väite perustuslain vastaisesta eduskunnan kokoontumattomuudesta faktaa Rydmanin ministerivalinnan jälkeen. Syy kokoontumattomuuteen on kesäloma.

En ole kenenkään muun oikeusoppineen huomannut kertovan perustuslain vastaisesta toiminnasta kuin Scheininin. Mielenkiintoinen avaus siis Saksan mediassa. Sillä taataan palstatila myös Suomessa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vammaispalvelulain voimaantuloa aiotaan siis lykätä ja sisältöä muuttaa, lastensuojelulakiin ajetaan kritisoitua muutosta ja päätös seitsemän päivän hoitotakuusta aiotaan perua. Jonkin verran asiaa tuntevana pidän seurauksia kokonaisuutena negatiivisena.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto

Hallitus päässyt jo vauhtiin.

Tiedoksi. Nämä leikkaukset ei koske rikkaimpia.
Hyvin on alkanut tämän hallituksen alkutaival. Tiedossa on sutta ja sekundaa yllin kyllin. Vasen käsi ei tiedä mitä oikea käsi tekee. Sote- ja terveysalan palvelutuotantoa tulee kehittää ja resursseja lisätä pikimmiten jottei sotealan kriisi aiheuta lisäkustannuksia tulevaisuudessa yhteiskunnassa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Vammaispalvelulain voimaantuloa aiotaan siis lykätä ja sisältöä muuttaa, lastensuojelulakiin ajetaan kritisoitua muutosta ja päätös seitsemän päivän hoitotakuusta aiotaan perua. Jonkin verran asiaa tuntevana pidän seurauksia kokonaisuutena negatiivisena.
Juuri näin on asianlaita. Ei hyvältä näytä tämä toiminta. Se on varmasti totta ettei sivistysporvaristo pidä tämän hallituksen kaikista toimenpiteistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin on asianlaita. Ei hyvältä näytä tämä toiminta. Se on varmasti totta ettei sivistysporvaristo pidä tämän hallituksen kaikista toimenpiteistä.

En usko, että yksikään hallituspuolue kannattajineen pitää sellaisia leikkauksia oikeina, jotka heikentävät kokonaisuutta. Esimerkiksi jälkihuollon tuki lapsen kotiutumiselle sijaishuollosta tai nuoren valmiuksien parantaminen itsenäisen elämän aloittamiseen on yksi syy sille, että meillä ei ole ainakaan vielä ratkaisematonta tilannetta kaduilla.

Hallitus aikoo typerästi - ainakin vielä - toimia ja kyllä tähän voidaan hallituspuolueen kannattajanakin vaikuttaa. Palautetta peliin.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En usko, että yksikään hallituspuolue kannattajineen pitää sellaisia leikkauksia oikeina, jotka heikentävät kokonaisuutta. Esimerkiksi jälkihuollon tuki lapsen kotiutumiselle sijaishuollosta tai nuoren valmiuksien parantaminen itsenäisen elämän aloittamiseen on yksi syy sille, että meillä ei ole ainakaan vielä ratkaisematonta tilannetta kaduilla.

Hallitus aikoo typerästi - ainakin vielä - toimia ja kyllä tähän voidaan hallituspuolueen kannattajanakin vaikuttaa. Palautetta peliin.

Tätä samaa piti kirjoittaa mutta ei ollut äsken aikaa. Luulisi että tuo on sellainen kustannus mikä helposti vähentää kustannuksia tulevaisuudessa. Ja toisinpäin tästä leikkaaminen lisää kuluja tulevaisuudessa toisaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
No niin, ”pidetään huolta heikoimmista ja taataan peruspalvelut” -oikeistohallitus avasi pelin. Ei rakenteellisia uudistuksia, vaan puhtaat leikkaukset vammaisilta, syrjäytyneiltä nuorilta ja lääkäriin menijöiltä. Olisin mielelläni jättänyt hyvätuloisen veronkevennykseni saamatta, että näiltä vältyttäisiin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
En kanssa lähtisi galluptuloksilla panikoimaan, koska ne ovat eri suhteessa eduskunnan paikkamäärään, jolla maata hallitaan. Vertailuna edelliseen vaalikauteen Rinteen porukan kannatusprosentti vaalipäivänä oli 55.7%. Orpon sakki puolestaan keräsi nyt yhteensä 49.4%. Kun kansan mielestä epämieluisia päätöksiä alkaa tippumaan syksyllä, niin varmaan gallupit käyvät 45% nurkilla ja alkaa populistinen huuto vastustajaleiristä vedoten tähän 50% maagiseen rajaan.
Tämä on kiintoisa käännekohta. Milloin PS:n äänestäjät alkavat huomata, että leikkaukset kohdistuvat myös heihin? Popparit esiin ja seurataan.
Yksittäisestä gallupista ei voi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Merkittävää on pitemmän kehityksen suunta. Välillä käyrä voi osoittaa ylöspäin ja välillä alaspäin, mutta merkittävää on se, miten kokonaisuus kehittyy kohti seuraavia vaaleja kohti mentäessä.

Jokainen uusi galluptulos on tulkinnanvarainen, mutta siitä voi aavistella taustalla vaikuttavia muutoksia. Jotkut muutoksista eivät jatku, mutta joillakin on sosiaalista kasvupohjaa.

Uusimman gallupin perusteella voi pohdiskella, että kenties äänestäjiä on siirtynyt konservatiivisista ja oikeistolaisista vaihtoehdoista liberaalimpiin ja vasemmistolaisempiin vaihtoehtoihin. Tämä ei tarkoita, että muutos jatkuu samanlaisena tulevaisuudessa, mutta se on mahdollista. Pieni suunnanmuutos gallupista joka tapauksessa näkyy, mutta sen jatkuvuudesta emme tiedä.

Ihminen on laumaeläin. Itsenäiseen ajatteluun ei pysty kukaan. Jos persut vaaleihin mennessä koettiinkin tavallisen kansan puolustajana, se ei tarkoita, etteikö kasvava epäilijöiden joukko voisi saada aikaan liikehdintää, joka johtaa hyvinkin suureen kannatuksen laskuun.

Tuossa gallupissa ei vielä edes näy oikeistolainen politiikkaa, koska sitä ei ole vielä harjoitettu. Se vasta tunnustelee kansan mielialoja suhteessa siihen, mitä julkisesti on puhuttu. Kun oikeistolaista politiikkaa aletaan tehdä käytännössä, sen jälkeen sosiaaliset siirtymät voivat olla suuriakin.

Kuten totesin, ihminen on laumaeläin. Jos kansasta merkittävä joukko onkin asettunut persujen puolelle saadakseen halvempaa bensaa, niin ihan samalla tavalla joukko voi asettua persuja vastaan, jos leikkausten ja oikeuksien heikennysten aiheuttama tyytymättömyys alkaa levitä sosiaalisesti.

Puolueiden ydinkannattajista vain pieni osa muuttaa suuntaansa, mutta äänestäjissä on suuri joukko tunteidensa vallassa poukkoilevia ihmisiä, jotka menevät sinne, minne tunne osoittaa. Heidän tiedolliset perusteensa äänestämiselle ovat heikot. Paljon enemmän heihin vaikuttaa sosiaalinen liikehdintä, jota he matkivat.
Tämäkin nähdään hallituskauden aikana. Kokoomuksessa ei heilahda mikään tai voidaan sanoa niin, että jos kokkarit alkavat kritisoida hallitusta rankemmin, niin silloin on Orpollakin edessä totinen paikka.

Persuilla on siis tuo maahanmuutto koko ideologiansa ydin. Muut asiat ovat neuvoteltavissa, mutta persujen on vakuutettava kannattajansa siitä, ettei tänne pääse tulemaan liikaa vierasta geeniperimää. Tulossa erittäin mielenkiintoinen poliittinen koe: kuinka moni persuista on lähdössä pois, jos hallituksen toimet alkavat kirpaista omaa elämää. Koe on toinen, joten vertailukohtaa on.

Keskustan kannatus oli nimittäin 21.1 % vuoden 2015 vaaleissa. Nyt se on hikiset 10%, eli puolet ovat sanoneet heipat kepulle. Kenties pysyvästi. Ja gallupeissa oli ennen vaaleja kannatus vieläkin korkeampi, mutta alas tultiin ja rytinällä. Kysymys kuuluu, mikä sai ihmiset hylkäämään kepun näin totaalisesti? Ja onko sama mahdollisuus olemassa persuilla.

Alustava hypoteesi on, että Kepu petti äänestäjänsä, vieläpä kahteen kertaan. Ja osoittautui, että sillä ei oikeastaan ollut mitään tarjottavaa sen jättäneille ihmisille. Mitä nämä ihmiset halusivat? Sipilän ohjelma oli yrittäjämyönteinen ja tuhlaus piti saada kuriin. Samalla kuitenkin luotiin sote, josta tuli aika h-moinen maksuautomaatti, erittäin ylimitoitettu hallintohimmeli.

En tiedä vastausta, mutta persuilla on nyt edessään samanlaiset piinavuodet. Pitääkö kannatus vai ei? Joka tapauksessa, persuilla on nähdäkseni enemmän tarjottavaa äänestäjille kuin Keskustalla. Kannatuspotentiaali on kuitenkin jopa 1/4 äänestäjistä, mutta onko pohjaa olemassa? Kuinka moni oikeasti pitää vain maahanmuuttoa tärkeänä asiana? Persujen kyky operoida poliittisena vastarintaliikkeenä voi toimia, mm. ilmastopolitiikka voi vakuuttaa ihmiset siitä, että PS puolustaa kansaa minkä ehtii.

Tarvittaisiin laajempi suomalaisten asenteita kuvaava tutkimus (ehkä sellainen on julkaistukin), jossa kävisi selväksi, miten miten asenteet ja puolueet liittyvät toisiinsa: Tutkimus: Ilmastonmuutos huolettaa suomalaisia, mutta lihasta ja autoilusta luopuminen ei monilla tule kuuloonkaan – paitsi jos naapuri luopuu

Tuossa raapaistaan pintaa, mutta tuostakin gallupista voisi päätellä, että PS ei hävitä äänestäjiään kepun lailla. Ilmastopolitiikkaan liittyvää kriittisyyttä on sen verran, että kannatustakin voisi löytyä edelleen, vaikka tämä hallitus kaatuisikin pian. Kepu taas jäi selvästi kahden tuolin väliin eikä tällä hetkellä ihmisiä kiinnosta yritykset miellyttää sekä EU:ta että kansalaisia. Kepusta tuli apupuolue kummallekin blokille, joista tosin oikeistoblokki on aika hauras.

Säästöt ovat toisaalta konkreettinen asia ja jos ne purevat persujen kannattajista tiettyyn osaan, voi olla, etteivät nämä äänestä seuraavissa vaaleissa.
Niin, vastasit aivan itse ja juuri sillä tavalla, miten itsekin ajattelen. Jos kannatus lähtee laskuun, voi se aika yllättävänkin äkkiä olla kohtalokasta, koska jo lähtötilanteessa enemmistö on niin niukka.

EU:n elvytyspaketti tullee nieltäväksi ja krittiikki kasvaa, kun ne perussuomalaistenkin kannattajakuntaan kohdentuvat leikkaukset alkavat tuntumaan. Kauanko jaksetaan tukea, kauanko löytyy sitä yhteistä luottamusta ja näkemystä. Saadaanko niitä suunnitelmia vietyä läpi, vai ollaanko jatkuvasti Königstedissä sopimassa pelisäännöistä, puhdistamassa ilmaa ja oikomassa lommoja. Äänestetäänkö hallituksen esitysten puolesta, tyhjää, vai ollaanko poissa - kovin montaa riveistä lipeävää tämä hallitus ei kestä.

Julkisuuden paineet tulee olemaan erittäin kovat, koska tietysti vielä vihervasemmistolainen mediakin ahdistaa.

On toki aivan mahdollista, että Orpon hallitus näistä viimeisten vuosien hallituksista juuri se, joka kestää koko hallituskauden hajoamatta, toisin kuin edeltäjänsä. Jotenkin tuo epäilyttää, mutta mahdollistahan se on.
Jep, jos hallitus säilyttää omat kannattajansa, niin kai se kitkuttelee kautensa loppuun. Jos menee toisinpäin, silloin rähinä alkaa. Jotenkin on vaikeaa uskoa, että Purra nielisi kiukkunsa, jos oma kannatus alkaa laskea monta prosenttia. Pikemminkin uskon, että siinä vaiheessa Orpo lentää kuin leppäkeihäs.

Toisaalta, on oikeastaan aika yllättävää, ettei hallituksen kannatus ole tämän matalampi. Yksi eronnut ministeri ja monta kohua ei nyt oikein hyvää starttia ole hallitukselle antanut. Jos näitä kohuja ei olisi tullut, varmaan kannatuskin olisi muutaman prosentin korkeampi. Ohjelma on kuitenkin sopusoinnussa sen kanssa, että kansalaisten selvä enemmistö ymmärtää leikkauksien tarpeen, vaikkei haluakaan, että leikkaukset kohdistuisivat omaan elämään.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös