Petteri Orpon hallitus

[Nahkasohva]

Orpoa kritisoitiin ja aiheesta myös puolueen sisällä. Oli selvää, että vaihdos tulee. Mutta. Vaalivoitto 2021 kuntavaaleissa murskaluvuin ei antanut siihen syytä. Ja jos Venäjä ei olisi hyökännyt uudelleen Ukrainaan 2022, Suomi ei olisi NATO:n jäsen ja Marinin hallitus olisi voinut hajota Keskustan ja Vihreiden kipuihin. Tuossakin tapauksessa Kokoomus/Orpo olisi todennäköisesti gallupeissa kärjessä, NATO selvästi esillä vaaleissa - ja Orpo pääministerinä.

Aivan totta tuokin. Se oikeastaan entisestään korostaa, että Orpo on ikään kuin seilannut onnen ajopuuna. Nyt sitten tulee lunta tupaan senkin edestä, sekä aiheesta että osin myös aiheetta.

 

[magnum37]

Orpon hiljaisuus johtui osin siitä, että hän lähti keskiviikkona Brysseliin ja osallistui siellä EU:n huippukokoukseen. Case Junnilaa Orpo hoiti etänä puhelimitse sen ajan. Johtamisen ja muun arviota pääministerinä en aio tehdä sentään yhden viikon perusteella.

Siksi tähdensinkin hänen hallituksensa olevan vasta alussa. Entistä suuremmalla mielenkiinnolla kuitenkin jään odottamaan sitä kykyä ihmisjohtamiseen sekä Suomen etujen rohkeaan johtamiseen kansainvälisessä politiikassa. Alku on näyttänyt ulospäin varovaiselta. Siihen saattaa kuitenkin olla monia ihan valideja syitä, kuten viestissäsi totesit. Aikaa tulee toki antaa eikä tehdä mitään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä kyvykkyydestä.

 

[Zamboni]

Mutkuttelen sen verran vanhoja, että edelliselläkin kaudella jo käytettiin hyväksi havaittua radiohiljaisuutta vaikeiden asioiden kohdalla. Oli korona-altistumista sun muuta ja useimmiten sitten alempi kaarti sai hoitaa median pahat kysymykset.

 

[BitterX]

Siksi tähdensinkin hänen hallituksensa olevan vasta alussa. Entistä suuremmalla mielenkiinnolla kuitenkin jään odottamaan sitä kykyä ihmisjohtamiseen sekä Suomen etujen rohkeaan johtamiseen kansainvälisessä politiikassa. Alku on näyttänyt ulospäin varovaiselta. Siihen saattaa kuitenkin olla monia ihan valideja syitä, kuten viestissäsi totesit. Aikaa tulee toki antaa eikä tehdä mitään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä kyvykkyydestä.

Sen Orpo varmasti tiesi, että kyseessä on äärimmäisen vaikeasti johdettava hallitus.

Äärimmäisen nopeasti uhkat alkoivat realisoitumaan ja nyt lienee Orpolla edessä pohdinta siitä, miten homma pysyy näpeissä.

Purran uhoaminen on nyt sillä tasolla (vihjailut "tiettyjen tahojen" hyökkäämisestä persuja kohtaan, hallituskumppanien uhkailu, sisäministerin väestönvaihtoteorioiden suora puolustaminen...), että Orpon on osoitettava nyt aika selvästi, että mitä asioita tässä hallituksessa ajetaan ja kenen johdolla.

 

[Cobol]

Aivan totta tuokin. Se oikeastaan entisestään korostaa, että Orpo on ikään kuin seilannut onnen ajopuuna. Nyt sitten tulee lunta tupaan senkin edestä, sekä aiheesta että osin myös aiheetta.

Tästä oli keväällä puhetta ja kaivoin silloin selvityksen, jonka mukaan Orpo on tuonut puolueelleen enemmän kuin on vienyt. Toisessa päässä oli sitten mm. Ohisalo, joka on heikentänyt vihreitä kunnolla. Orpon onnistui myös siinä, että hänen aikanaan Kokoomuksessa konservatiivit ja liberaalit ovat eläneet ilman suurempia sisäisiä taisteluita. Vuosikaudet, vaikka jotain on välillä pintaan tullutkin.

 

[Kampitus]

Aivan totta tuokin. Se oikeastaan entisestään korostaa, että Orpo on ikään kuin seilannut onnen ajopuuna. Nyt sitten tulee lunta tupaan senkin edestä, sekä aiheesta että osin myös aiheetta.

En pidä Orpoa johtajana parhaana mahdollisena Kokoomukselle. Pitää kuitenkin muistaa, mistä tilanteesta hän on tuohon noussut. Orpon kannatus puolueessa oli laaja, eikä haastajia lopulta ollut. Stubbin aika oli tullut päätökseen ja Valtonen oli vielä liian tuore kasvo. Melko suurella varmuudella Valtonen tulee kuitenkin Orpon haastamaan tulevaisuudessa ja itse annankin Kokoomukselle siinä mielessä krediittiä, ettei siellä ole juuri ollut turbulenssia ja tämä on iso plussa. Kokoomuksella ei ole ollut lyhytaikaista johtajaa joka olisi alisuorittanut pahasti ja tämä olisi syönyt puolueen kannatusta. Orpon miinukset ovat aina olleet hieman takerteleva kyky debatoida ja ainakin tähän asti on näyttänyt siltä, että Orpo on myös hieman liian kiltti ja optimistinen yhteistyöpolitiikan vaalia. Pääministeriys on kuitenkin ensimmäinen kunnon testi johtamistaidoille. Se mistä Orpolle täytyy kuitenkin antaa jo nyt krediittiä on hallitusohjelma. Se on hyvin kokoomuslainen ja luulen että mikäli he sitä pääsevät edes kohtalaisesti toteuttamaan, pitää Kokoomus kannatuksensa hyvin hallituskautensa aikana. Ei mediaseksikkyys ole Kokoomuksen äänestäjille tärkeintä, vaan tulokset. Tuloksien saamiseksi pääministeriltä voidaan toki joskus vaatia melko rautaisia otteita. Tämä kausi on kuitenkin Orpolle se viimeinen rutistus ja uskon, että Kokoomuksessa vedetään ainakin ulospäin yhtä köyttä vaihdokseen asti.

 

[Tami Talk]

Orpon hiljaisuus johtui osin siitä, että hän lähti keskiviikkona Brysseliin ja osallistui siellä EU:n huippukokoukseen. Case Junnilaa Orpo hoiti etänä puhelimitse sen ajan. Johtamisen ja muun arviota pääministerinä en aio tehdä sentään yhden viikon perusteella.

Marinia kritisoitiin aika vahvasti siitä, että ei ollut paikalla ja aina suomalaisen median käytettävissä juuri sillä sekunnilla, kun jotain kommenttia haluttiin.. etänä, puhelimitse ja tekstiviestien välityksellä tehtävä johtajuus oli Marinilla ainakin johtajuuden puutetta ja vastuunpakoilua.

Toivotaan, ettei Petterille tule samaa ongelmaa siitä, että syytetään median pakoilusta. Hankalaa on pääministerin onnistua nykypäivänä, kun edellytetään johtamisen tapahtuvan livenä koko ajana. Kiivasrytmistä on.

 

[Cobol]

Purran uhoaminen on nyt sillä tasolla (vihjailut "tiettyjen tahojen" hyökkäämisestä persuja kohtaan, hallituskumppanien uhkailu, sisäministerin väestönvaihtoteorioiden suora puolustaminen...), että Orpon on osoitettava nyt aika selvästi, että mitä asioita tässä hallituksessa ajetaan ja kenen johdolla.

Tämä on tehtävä silläkin uhalla, että hallitus hajoaa. Mitään suurempaa nokittelua ei tarvita ja RKP:n Henrikssonista voi hyvin ottaa mallia. Hän sanoi arvostavansa Junnilaa hänen lähdöstään.

Mutta ongelma ei ole niinkään tässä. Vaan siinä, että Junnila lähti, mutta ei lähtenyt. On väestönvaihtoa ja kaikkea muuta, jotka ovat tapahtuneet ennen hallitusta. Miten RKP tukee ministereitä A ja B, jos oppositio esittää epäluottamuslausetta?

Jos tuki ei ole varmaan etukäteen, Orpon kannattaisi pohtia tarkkaan millä tavalla hallitus voi jatkaa. Vai onko parempi kaataa se aiemmin.

 

[Cobol]

Marinia kritisoitiin aika vahvasti siitä, että ei ollut paikalla ja aina suomalaisen median käytettävissä juuri sillä sekunnilla, kun jotain kommenttia haluttiin.. etänä, puhelimitse ja tekstiviestien välityksellä tehtävä johtajuus oli Marinilla ainakin johtajuuden puutetta ja vastuunpakoilua.

Muistaakseni poliittiset toimittajat nostivat esille asian vasta sitten kun kukaan avainministereistä ei löytänyt aikaa vastaamiseen päiväkausiin, vaikka oli merkittäviä asioita menossa. Pääministeri joutui tuleen enemmän kun hän jätti viikoksi tai pariksikin pyynnöt vastaamatta (avustaja kertoi ettei järjesty nyt).

 

[Mikael Pelzfuss]

Nähdäkseni tässä ei ollut kyse aluepolitiikasta, vaan enemmän blokkipolitiikasta puolueessa.

Syystä tai toisesta Purra halusi ministeriksi myös yhden syvän päädyn edustajan, valiten niistä ehkä sen parhaiten hallittavissa olevan. Junnilahan on Turun seutuvilta, josta myös ”hallituksen tyhmin ministeri”-hatun tämän eron myötä tukevasti päähänsä varmistanut Ville Taviokin on.

Vastasin vaalien jälkeen Uusi hallitus -ketjussa nimimerkille DAF tällä tavoin:

Huhtasaari on täysin mahdollinen ministeri, joskin voi olla myös puhemieheksi loppusijoitettava (siihen myös Mäkelä/Peltokangas). Ihan salonkikelpoisia ministerikandejahan heillä on kuitenkin aika paljon. Lennosta tulee mieleen Purra, Puisto, Meri, Tavio, Halla-aho, Juvonen, Ronkainen, Savio, Eerola, Ranne. Ehkä joku muukin.

"Jos Kokoomus haluaa naarata RKP:n mukaan, kovin montaa kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomittua ei paranisi ottaa ministeriksi. Lisäksi Petteri Orpo sanoi ennen edellisiä vaaleja, että Kokoomus ei mahdu hallitukseen Jussi Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa enkä usko kannan juuri muuttuneen. "Mestari" olisi siis pois laskuista. Juho Eerola on myös aika jyrkän linjan seppä, vaikea nähdä häntäkään kokoonpanossa.

Muuten tuo on varmaan se lista, josta ministereitä lähdetään hakemaan. Vähän on kyllä sellainen fiilis, että öyhötyssiivelle on pakko antaa joku salkku. Valitettavasti se tarkoittaa sitä, että Huhtasaari, Tynkkynen, Mäkelä tai Peltokangas istuskelee kohta ministerimersun takapenkillä."

Noista kukaan ei onneksi kelvannut hallitukseen. En ollut kuullut Junnilasta ja Rantasesta koskaan, mutta heidän ilmeisesti toivottiin pitävän puolueen rasistit tyytyväisinä. Hallituskumppanit kypsyivät Junnilaan aika nopeasti. Saapa nähdä jaksaako öyhötyssiipi sulattaa tämän, jos tilalle nousee esim. Puisto.

Junnilan kohdalla jo natsi- ja aborttivihjailujen pitää riittää ministerin paikalta eroamiseen. Sen lisäksi on kuitenkin vielä tämä CV-vedätys. Tältä osalta myöskään media, erityisesti alueen valtalehti Turun Sanomat, ei saa puhtaita papereita. Miten on mahdollista, että kokonaisen kauden istuneen kansanedustajan opintoja ja työhistoriaa ei ole oikeasti pengottu? Start Up Puolassa kuulostaa juuri sellaiselta väitteeltä, että politiikan toimittajien tuntosarvien pitäisi värähdellä oikein huolella. Toivottavasti kaikissa toimituksissa havahdutaan siihen, että uutisia pitäisi joskus kaivellakin eikä vetää tiedotteista jotain kivoja kesäjuttuja.

 

[mjr]

No, luulen kyllä että tilanne tästä rauhoittuu - hallituksen kokoonpano noudattaa vaalitulosta ja sillä tulisi olla mahdollisuus toteuttaa ohjelmansa. Orpon ja Purran pitäisi varmasti käydä perusteellinen keskustelu menettelytavoista, ja keskittyä olennaiseen. Ei tätä hallitusta ole valittu käymään kulttuurisotaa.

 

[Väärävaihto]

Äärioikeistoon ja natsiaatteisiin kallellaan päin olevat poliitikot ja varsinkin johtavassa asemassa olevat ministerit tuovat toki mainehaittaa Suomelle, mutta vielä pahempi ja vaarallisempi asia tämä on meille Venäjän taholta, josta seurataan jatkuvasti tarkasti, mitä Suomessa tehdään ja mitä täällä tapahtuu etsien aseita ja syitä laittaa meille kapuloita rattaisiin ja syitä hyökätä eritavoin meitä vastaan. Tämä on jo nähty Ukrainassa, jonne Venäjä, jopa hyökkäsi ja aloitti sodan tekaistun natsikortin avulla ns. erityisoperaation turvin. En tietenkään usko, että tänne tulee, mitään ainakaan isompaa aseellista hyökkäystä, mutta esim. natsikortin avulla meille voidaan tehdä haittaa eritavoin ja venäläisten silmin täysin oikeutetusti.

 

[Tadu]

Sen lisäksi on kuitenkin vielä tämä CV-vedätys. Tältä osalta myöskään media, erityisesti alueen valtalehti Turun Sanomat, ei saa puhtaita papereita. Miten on mahdollista, että kokonaisen kauden istuneen kansanedustajan opintoja ja työhistoriaa ei ole oikeasti pengottu?

Jenkeissähän oli vielä törkeämpi tämä George Santosin tapaus. Siinäkin totuus tuli ilmi vasta vaalien jälkeen.

 

[Tadu]

Äärioikeistoon ja natsiaatteisiin kallellaan päin olevat poliitikot ja varsinkin johtavassa asemassa olevat ministerit tuovat toki mainehaittaa Suomelle, mutta vielä pahempi ja vaarallisempi asia tämä on meille Venäjän taholta, josta seurataan jatkuvasti tarkasti, mitä Suomessa tehdään ja mitä täällä tapahtuu etsien aseita ja syitä laittaa meille kapuloita rattaisiin ja syitä hyökätä eritavoin meitä vastaan. Tämä on jo nähty Ukrainassa, jonne Venäjä, jopa hyökkäsi ja aloitti sodan tekaistun natsikortin avulla ns. erityisoperaation turvin. En tietenkään usko, että tänne tulee, mitään ainakaan isompaa aseellista hyökkäystä, mutta esim. natsikortin avulla meille voidaan tehdä haittaa eritavoin ja venäläisten silmin täysin oikeutetusti.

Se on ihan sama Venäjälle onko täällä natseja, leikkinatseja vai ei natseja ollenkaan. Nato-maan kanssa eivät lähde kilpailemaan. Eikä Venäjän motivaatioon vaikuta yhtään mitä Suomessa puuhaillaan. Eivät he Ukrainaankaan oikeasti hyökänneet ”natsien” takia.

 

[Cobol]

No, luulen kyllä että tilanne tästä rauhoittuu - hallituksen kokoonpano noudattaa vaalitulosta ja sillä tulisi olla mahdollisuus toteuttaa ohjelmansa. Orpon ja Purran pitäisi varmasti käydä perusteellinen keskustelu menettelytavoista, ja keskittyä olennaiseen. Ei tätä hallitusta ole valittu käymään kulttuurisotaa.

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Mulla on vähän sellainen tunne, että tästä on hyvin vaikea selviytyä enää ilman hallituksen hajoamista. Mitä kautta uusi hallitus tulee, se nähdään. Mutta tähän kokoonpanoon on vaikea saada sellaista sisäistä yhtenäisyyttä, että oppositio ei hallitusta vähintään horjuttaisi joka kerran niin halutessaan. Ja eihän tämä ole opposition vika, joka pistää kiekkoja takatolpalta tyhjiin.

Orpo tietää nyt pelin. Ensi viikolla hallituspuolueet sopivat säännöt. Ja tässä käytäneen tuo keskustelu menettelytavoista, jota ehdotitkin.

 

[pancor]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Olisiko mahdollista valita ministereiksi sellaisia, jotka eivät ole varttinatseja tai salaliittohörhöjä? Vai onko tämäkin vasemmiston ajama huikea salajuoni, jolla saadaan rehelliset isämmaalliset näyttämään pahoilta, kun ihan vahingossa päästävät sammakoita suustaan tai sattuvat olemaan täysin syyttään "väärässä tapahtumassa" puhumassa?

 

[mjr]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Näkisin että RKP voi nuo niellä - Junnilasta teki ainutlaatuisen natsiflirttailu sekä roolin kansainvälisyys. Siis toki oppositio tulee tästä hiillostamaan, se nyt vähän on opposition tehtävä. Muistelen Kokoomuksen "pöyristyneen" "solidaarisuuspaketista", millaisen puolue tulisi hallitusvastuussa hyväksymään about kolmessa nanosekunnissa. Oppositio räksyttää, mutta normaalisti hallitukset eivät tästä juuri välitä

 

[Väärävaihto]

Se on ihan sama Venäjälle onko täällä natseja, leikkinatseja vai ei natseja ollenkaan. Nato-maan kanssa eivät lähde kilpailemaan. Eikä Venäjän motivaatioon vaikuta yhtään mitä Suomessa puuhaillaan. Eivät he Ukrainaankaan oikeasti hyökänneet ”natsien” takia.

No eivät tietenkään oikeasti hyökänneet natsien takia, mutta esim. näillä syillä hyökkäystä myydään omalle kansalle. Siitä on luonnollisestikin apua, että ollaan Nato-maa, se hillitsee Venäjän reagointia meitä kohtaan, mutta se ei estä käyttämästä "natsikorttia" meitä kohtaan tekemällä erilaista haittaa pienemmässä mittakaavassa, kuin hyökätä tänne.

 

[molari]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Onko yo. henkilöt tehneet jotain laitonta tai vastaavaa kuin Junnila. Siis ei kai maahanmuuttovastaisuus "rikollista" ole ja siihen kai sekä PS:n ja ko. henkilöiden suosio pitkälti perustuu.

 

[Kampitus]

Kyllä minä hieman tätä Purrankin kantaa ihmettelen, jossa hän syyllistää Junnilan lähdöstä muita ja lausuu, että hallitus kulkee tästä eteenpäin yhdessä tai ei ollenkaan. Todellako Riikka on valmis harjoittamaan hallituksen, mikäli jotain ministeriä kohden alkaisi jälleen painetta syntymään? Eihän tuossa olisi mitään ideaa, kuulostaa vain bluffilta. Persut on saanut kuitenkin maahanmuuton osalta paljon tavoitteitaan hallitusohjelmaan, olisihan tuo kokonaiskuvan kannalta naurettavaa luopua tuosta ohjelmasta muutaman ministerin vuoksi. On kyllä suuri lampaanperse kaikille Persujen äänestäjille jos he nostavat tällaiset nimitykset isojen tavoitteiden edelle. Purran kannattaisi vain hyväksyä se, että hallituksessa edellytetään tiettyä salonkikelpoisuutta ja Persujenkin on tähän nöyryyttävä, jos haluaa politiikkaa hallituksesta käsin harjoittaa.

 

[Cobol]

Näkisin että RKP voi nuo niellä - Junnilasta teki ainutlaatuisen natsiflirttailu sekä roolin kansainvälisyys. Siis toki oppositio tulee tästä hiillostamaan, se nyt vähän on opposition tehtävä. Muistelen Kokoomuksen "pöyristyneen" "solidaarisuuspaketista", millaisen puolue tulisi hallitusvastuussa hyväksymään about kolmessa nanosekunnissa. Oppositio räksyttää, mutta normaalisti hallitukset eivät tästä juuri välitä

RKP:n sisällä varmasti halutaan jatkaa hallituksessa. Tästä ei kahta sanaa. Kokoomus, KD ja PS haluavat kaikki samaa. Tilanne vaan on nyt erilainen kuin ennen Junnilan ministeriyttä. Kestääkö RKP eurooppalaisten ja ruotsalaisten liberaalimedioiden ihmettelyä, miten Suomessa äärioikeistolainen termi on suosiossa, liekö aate laajemminkin? Biaudet lähettää linkkejä kirjoituksiin ryhmälle ja kommentoi mediassa?

Eikös sen voi myöntää, että PS ja RKP ovat mahdottomia pitää samassa hallituksessa siten, että ne tukisivat toisiaan ja toistensa ministereitä myös vastoinkäymisissä?

Onko yo. henkilöt tehneet jotain laitonta tai vastaavaa kuin Junnila. Siis ei kai maahanmuuttovastaisuus "rikollista" ole ja siihen kai sekä PS:n ja ko. henkilöiden suosio pitkälti perustuu.

Eivät ole tehneet. Huomaa, että tarkastelen asiaa hallituksen toimintakyvyn kautta. Jos RKP katsoo, että nyt riitti, silloin riitti. Ja sama pätee KD:n kanssa. Itse en näe esim hallituksen humanit. maahanmuuton osalta mitään ongelmaa ja 3 kk työperäisessä voisi olla pidempi. Mutta tästä ei ole minun näkemyksistä kyse.

 

[penaz]

Start Up Puolassa kuulostaa juuri sellaiselta väitteeltä, että politiikan toimittajien tuntosarvien pitäisi värähdellä oikein huolella. Toivottavasti kaikissa toimituksissa havahdutaan siihen, että uutisia pitäisi joskus kaivellakin eikä vetää tiedotteista jotain kivoja kesäjuttuja.

Minua ihmetyttää, miksi persupuolueessa ei ole kiinnitetty tuohon huomiota, kun Junnila on nimitetty ministeriksi. Kyllähän siellä on tiedetty, ettei hänellä mitään yritystä ole ollut, kun hän on pääasiassa vain ollut vain avustajana eduskunnassa. Vai onko persuissa ajateltu, että valheellisessa CV:ssä ei ole mitään kummallista, kun samoissa piireissä plagioidaan gradujakin.

 

[Tadu]

No eivät tietenkään oikeasti hyökänneet natsien takia, mutta esim. näillä syillä hyökkäystä myydään omalle kansalle. Siitä on luonnollisestikin apua, että ollaan Nato-maa, se hillitsee Venäjän reagointia meitä kohtaan, mutta se ei estä käyttämästä "natsikorttia" meitä kohtaan tekemällä erilaista haittaa pienemmässä mittakaavassa, kuin hyökätä tänne.

Venäjä keksii syitä ihan itsekin, annetaan me niitä vai emme. Se mitä Venäjä ajattelee meidän jostain poliitikoista on täysin yhdentekevää.

 

[Mängimies]

Olen hyvää mieltä, läppää heittänyt ja nyt kävi näin. Miksi mielipiteeni olisi pitänyt muuttua?

Ajattelin vain kysyä kuin luin Junnilan eronneen. Olet hyvää mieltä erosta, vai siitä läpänheitosta? Hyvän mielen ero vai hyvän mielen läpät?

 

[I own your face]

Persut kyllä toimivat typerästi, kun antoivat noin helposti periksi Junnilan tapauksessa. Media ja vihervasemmisto ei lopeta tätä tähän, vaan innostuvat entisestään.