Petteri Orpon hallitus

[Tami Talk]

Orpon hiljaisuus johtui osin siitä, että hän lähti keskiviikkona Brysseliin ja osallistui siellä EU:n huippukokoukseen. Case Junnilaa Orpo hoiti etänä puhelimitse sen ajan. Johtamisen ja muun arviota pääministerinä en aio tehdä sentään yhden viikon perusteella.

Marinia kritisoitiin aika vahvasti siitä, että ei ollut paikalla ja aina suomalaisen median käytettävissä juuri sillä sekunnilla, kun jotain kommenttia haluttiin.. etänä, puhelimitse ja tekstiviestien välityksellä tehtävä johtajuus oli Marinilla ainakin johtajuuden puutetta ja vastuunpakoilua.

Toivotaan, ettei Petterille tule samaa ongelmaa siitä, että syytetään median pakoilusta. Hankalaa on pääministerin onnistua nykypäivänä, kun edellytetään johtamisen tapahtuvan livenä koko ajana. Kiivasrytmistä on.

 

[Cobol]

Purran uhoaminen on nyt sillä tasolla (vihjailut "tiettyjen tahojen" hyökkäämisestä persuja kohtaan, hallituskumppanien uhkailu, sisäministerin väestönvaihtoteorioiden suora puolustaminen...), että Orpon on osoitettava nyt aika selvästi, että mitä asioita tässä hallituksessa ajetaan ja kenen johdolla.

Tämä on tehtävä silläkin uhalla, että hallitus hajoaa. Mitään suurempaa nokittelua ei tarvita ja RKP:n Henrikssonista voi hyvin ottaa mallia. Hän sanoi arvostavansa Junnilaa hänen lähdöstään.

Mutta ongelma ei ole niinkään tässä. Vaan siinä, että Junnila lähti, mutta ei lähtenyt. On väestönvaihtoa ja kaikkea muuta, jotka ovat tapahtuneet ennen hallitusta. Miten RKP tukee ministereitä A ja B, jos oppositio esittää epäluottamuslausetta?

Jos tuki ei ole varmaan etukäteen, Orpon kannattaisi pohtia tarkkaan millä tavalla hallitus voi jatkaa. Vai onko parempi kaataa se aiemmin.

 

[Cobol]

Marinia kritisoitiin aika vahvasti siitä, että ei ollut paikalla ja aina suomalaisen median käytettävissä juuri sillä sekunnilla, kun jotain kommenttia haluttiin.. etänä, puhelimitse ja tekstiviestien välityksellä tehtävä johtajuus oli Marinilla ainakin johtajuuden puutetta ja vastuunpakoilua.

Muistaakseni poliittiset toimittajat nostivat esille asian vasta sitten kun kukaan avainministereistä ei löytänyt aikaa vastaamiseen päiväkausiin, vaikka oli merkittäviä asioita menossa. Pääministeri joutui tuleen enemmän kun hän jätti viikoksi tai pariksikin pyynnöt vastaamatta (avustaja kertoi ettei järjesty nyt).

 

[Mikael Pelzfuss]

Nähdäkseni tässä ei ollut kyse aluepolitiikasta, vaan enemmän blokkipolitiikasta puolueessa.

Syystä tai toisesta Purra halusi ministeriksi myös yhden syvän päädyn edustajan, valiten niistä ehkä sen parhaiten hallittavissa olevan. Junnilahan on Turun seutuvilta, josta myös ”hallituksen tyhmin ministeri”-hatun tämän eron myötä tukevasti päähänsä varmistanut Ville Taviokin on.

Vastasin vaalien jälkeen Uusi hallitus -ketjussa nimimerkille DAF tällä tavoin:

Huhtasaari on täysin mahdollinen ministeri, joskin voi olla myös puhemieheksi loppusijoitettava (siihen myös Mäkelä/Peltokangas). Ihan salonkikelpoisia ministerikandejahan heillä on kuitenkin aika paljon. Lennosta tulee mieleen Purra, Puisto, Meri, Tavio, Halla-aho, Juvonen, Ronkainen, Savio, Eerola, Ranne. Ehkä joku muukin.

"Jos Kokoomus haluaa naarata RKP:n mukaan, kovin montaa kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomittua ei paranisi ottaa ministeriksi. Lisäksi Petteri Orpo sanoi ennen edellisiä vaaleja, että Kokoomus ei mahdu hallitukseen Jussi Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa enkä usko kannan juuri muuttuneen. "Mestari" olisi siis pois laskuista. Juho Eerola on myös aika jyrkän linjan seppä, vaikea nähdä häntäkään kokoonpanossa.

Muuten tuo on varmaan se lista, josta ministereitä lähdetään hakemaan. Vähän on kyllä sellainen fiilis, että öyhötyssiivelle on pakko antaa joku salkku. Valitettavasti se tarkoittaa sitä, että Huhtasaari, Tynkkynen, Mäkelä tai Peltokangas istuskelee kohta ministerimersun takapenkillä."

Noista kukaan ei onneksi kelvannut hallitukseen. En ollut kuullut Junnilasta ja Rantasesta koskaan, mutta heidän ilmeisesti toivottiin pitävän puolueen rasistit tyytyväisinä. Hallituskumppanit kypsyivät Junnilaan aika nopeasti. Saapa nähdä jaksaako öyhötyssiipi sulattaa tämän, jos tilalle nousee esim. Puisto.

Junnilan kohdalla jo natsi- ja aborttivihjailujen pitää riittää ministerin paikalta eroamiseen. Sen lisäksi on kuitenkin vielä tämä CV-vedätys. Tältä osalta myöskään media, erityisesti alueen valtalehti Turun Sanomat, ei saa puhtaita papereita. Miten on mahdollista, että kokonaisen kauden istuneen kansanedustajan opintoja ja työhistoriaa ei ole oikeasti pengottu? Start Up Puolassa kuulostaa juuri sellaiselta väitteeltä, että politiikan toimittajien tuntosarvien pitäisi värähdellä oikein huolella. Toivottavasti kaikissa toimituksissa havahdutaan siihen, että uutisia pitäisi joskus kaivellakin eikä vetää tiedotteista jotain kivoja kesäjuttuja.

 

[mjr]

No, luulen kyllä että tilanne tästä rauhoittuu - hallituksen kokoonpano noudattaa vaalitulosta ja sillä tulisi olla mahdollisuus toteuttaa ohjelmansa. Orpon ja Purran pitäisi varmasti käydä perusteellinen keskustelu menettelytavoista, ja keskittyä olennaiseen. Ei tätä hallitusta ole valittu käymään kulttuurisotaa.

 

[Väärävaihto]

Äärioikeistoon ja natsiaatteisiin kallellaan päin olevat poliitikot ja varsinkin johtavassa asemassa olevat ministerit tuovat toki mainehaittaa Suomelle, mutta vielä pahempi ja vaarallisempi asia tämä on meille Venäjän taholta, josta seurataan jatkuvasti tarkasti, mitä Suomessa tehdään ja mitä täällä tapahtuu etsien aseita ja syitä laittaa meille kapuloita rattaisiin ja syitä hyökätä eritavoin meitä vastaan. Tämä on jo nähty Ukrainassa, jonne Venäjä, jopa hyökkäsi ja aloitti sodan tekaistun natsikortin avulla ns. erityisoperaation turvin. En tietenkään usko, että tänne tulee, mitään ainakaan isompaa aseellista hyökkäystä, mutta esim. natsikortin avulla meille voidaan tehdä haittaa eritavoin ja venäläisten silmin täysin oikeutetusti.

 

[Tadu]

Sen lisäksi on kuitenkin vielä tämä CV-vedätys. Tältä osalta myöskään media, erityisesti alueen valtalehti Turun Sanomat, ei saa puhtaita papereita. Miten on mahdollista, että kokonaisen kauden istuneen kansanedustajan opintoja ja työhistoriaa ei ole oikeasti pengottu?

Jenkeissähän oli vielä törkeämpi tämä George Santosin tapaus. Siinäkin totuus tuli ilmi vasta vaalien jälkeen.

 

[Tadu]

Äärioikeistoon ja natsiaatteisiin kallellaan päin olevat poliitikot ja varsinkin johtavassa asemassa olevat ministerit tuovat toki mainehaittaa Suomelle, mutta vielä pahempi ja vaarallisempi asia tämä on meille Venäjän taholta, josta seurataan jatkuvasti tarkasti, mitä Suomessa tehdään ja mitä täällä tapahtuu etsien aseita ja syitä laittaa meille kapuloita rattaisiin ja syitä hyökätä eritavoin meitä vastaan. Tämä on jo nähty Ukrainassa, jonne Venäjä, jopa hyökkäsi ja aloitti sodan tekaistun natsikortin avulla ns. erityisoperaation turvin. En tietenkään usko, että tänne tulee, mitään ainakaan isompaa aseellista hyökkäystä, mutta esim. natsikortin avulla meille voidaan tehdä haittaa eritavoin ja venäläisten silmin täysin oikeutetusti.

Se on ihan sama Venäjälle onko täällä natseja, leikkinatseja vai ei natseja ollenkaan. Nato-maan kanssa eivät lähde kilpailemaan. Eikä Venäjän motivaatioon vaikuta yhtään mitä Suomessa puuhaillaan. Eivät he Ukrainaankaan oikeasti hyökänneet ”natsien” takia.

 

[Cobol]

No, luulen kyllä että tilanne tästä rauhoittuu - hallituksen kokoonpano noudattaa vaalitulosta ja sillä tulisi olla mahdollisuus toteuttaa ohjelmansa. Orpon ja Purran pitäisi varmasti käydä perusteellinen keskustelu menettelytavoista, ja keskittyä olennaiseen. Ei tätä hallitusta ole valittu käymään kulttuurisotaa.

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Mulla on vähän sellainen tunne, että tästä on hyvin vaikea selviytyä enää ilman hallituksen hajoamista. Mitä kautta uusi hallitus tulee, se nähdään. Mutta tähän kokoonpanoon on vaikea saada sellaista sisäistä yhtenäisyyttä, että oppositio ei hallitusta vähintään horjuttaisi joka kerran niin halutessaan. Ja eihän tämä ole opposition vika, joka pistää kiekkoja takatolpalta tyhjiin.

Orpo tietää nyt pelin. Ensi viikolla hallituspuolueet sopivat säännöt. Ja tässä käytäneen tuo keskustelu menettelytavoista, jota ehdotitkin.

 

[pancor]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Olisiko mahdollista valita ministereiksi sellaisia, jotka eivät ole varttinatseja tai salaliittohörhöjä? Vai onko tämäkin vasemmiston ajama huikea salajuoni, jolla saadaan rehelliset isämmaalliset näyttämään pahoilta, kun ihan vahingossa päästävät sammakoita suustaan tai sattuvat olemaan täysin syyttään "väärässä tapahtumassa" puhumassa?

 

[mjr]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Näkisin että RKP voi nuo niellä - Junnilasta teki ainutlaatuisen natsiflirttailu sekä roolin kansainvälisyys. Siis toki oppositio tulee tästä hiillostamaan, se nyt vähän on opposition tehtävä. Muistelen Kokoomuksen "pöyristyneen" "solidaarisuuspaketista", millaisen puolue tulisi hallitusvastuussa hyväksymään about kolmessa nanosekunnissa. Oppositio räksyttää, mutta normaalisti hallitukset eivät tästä juuri välitä

 

[Väärävaihto]

Se on ihan sama Venäjälle onko täällä natseja, leikkinatseja vai ei natseja ollenkaan. Nato-maan kanssa eivät lähde kilpailemaan. Eikä Venäjän motivaatioon vaikuta yhtään mitä Suomessa puuhaillaan. Eivät he Ukrainaankaan oikeasti hyökänneet ”natsien” takia.

No eivät tietenkään oikeasti hyökänneet natsien takia, mutta esim. näillä syillä hyökkäystä myydään omalle kansalle. Siitä on luonnollisestikin apua, että ollaan Nato-maa, se hillitsee Venäjän reagointia meitä kohtaan, mutta se ei estä käyttämästä "natsikorttia" meitä kohtaan tekemällä erilaista haittaa pienemmässä mittakaavassa, kuin hyökätä tänne.

 

[molari]

Entäs kun SDP/Vas/Vihr kyseenalaistavat Meren ja/tai Rantasen luottamuksen? Meinaat, että RKP tukee hallitusta?

Onko yo. henkilöt tehneet jotain laitonta tai vastaavaa kuin Junnila. Siis ei kai maahanmuuttovastaisuus "rikollista" ole ja siihen kai sekä PS:n ja ko. henkilöiden suosio pitkälti perustuu.

 

[Kampitus]

Kyllä minä hieman tätä Purrankin kantaa ihmettelen, jossa hän syyllistää Junnilan lähdöstä muita ja lausuu, että hallitus kulkee tästä eteenpäin yhdessä tai ei ollenkaan. Todellako Riikka on valmis harjoittamaan hallituksen, mikäli jotain ministeriä kohden alkaisi jälleen painetta syntymään? Eihän tuossa olisi mitään ideaa, kuulostaa vain bluffilta. Persut on saanut kuitenkin maahanmuuton osalta paljon tavoitteitaan hallitusohjelmaan, olisihan tuo kokonaiskuvan kannalta naurettavaa luopua tuosta ohjelmasta muutaman ministerin vuoksi. On kyllä suuri lampaanperse kaikille Persujen äänestäjille jos he nostavat tällaiset nimitykset isojen tavoitteiden edelle. Purran kannattaisi vain hyväksyä se, että hallituksessa edellytetään tiettyä salonkikelpoisuutta ja Persujenkin on tähän nöyryyttävä, jos haluaa politiikkaa hallituksesta käsin harjoittaa.

 

[Cobol]

Näkisin että RKP voi nuo niellä - Junnilasta teki ainutlaatuisen natsiflirttailu sekä roolin kansainvälisyys. Siis toki oppositio tulee tästä hiillostamaan, se nyt vähän on opposition tehtävä. Muistelen Kokoomuksen "pöyristyneen" "solidaarisuuspaketista", millaisen puolue tulisi hallitusvastuussa hyväksymään about kolmessa nanosekunnissa. Oppositio räksyttää, mutta normaalisti hallitukset eivät tästä juuri välitä

RKP:n sisällä varmasti halutaan jatkaa hallituksessa. Tästä ei kahta sanaa. Kokoomus, KD ja PS haluavat kaikki samaa. Tilanne vaan on nyt erilainen kuin ennen Junnilan ministeriyttä. Kestääkö RKP eurooppalaisten ja ruotsalaisten liberaalimedioiden ihmettelyä, miten Suomessa äärioikeistolainen termi on suosiossa, liekö aate laajemminkin? Biaudet lähettää linkkejä kirjoituksiin ryhmälle ja kommentoi mediassa?

Eikös sen voi myöntää, että PS ja RKP ovat mahdottomia pitää samassa hallituksessa siten, että ne tukisivat toisiaan ja toistensa ministereitä myös vastoinkäymisissä?

Onko yo. henkilöt tehneet jotain laitonta tai vastaavaa kuin Junnila. Siis ei kai maahanmuuttovastaisuus "rikollista" ole ja siihen kai sekä PS:n ja ko. henkilöiden suosio pitkälti perustuu.

Eivät ole tehneet. Huomaa, että tarkastelen asiaa hallituksen toimintakyvyn kautta. Jos RKP katsoo, että nyt riitti, silloin riitti. Ja sama pätee KD:n kanssa. Itse en näe esim hallituksen humanit. maahanmuuton osalta mitään ongelmaa ja 3 kk työperäisessä voisi olla pidempi. Mutta tästä ei ole minun näkemyksistä kyse.

 

[penaz]

Start Up Puolassa kuulostaa juuri sellaiselta väitteeltä, että politiikan toimittajien tuntosarvien pitäisi värähdellä oikein huolella. Toivottavasti kaikissa toimituksissa havahdutaan siihen, että uutisia pitäisi joskus kaivellakin eikä vetää tiedotteista jotain kivoja kesäjuttuja.

Minua ihmetyttää, miksi persupuolueessa ei ole kiinnitetty tuohon huomiota, kun Junnila on nimitetty ministeriksi. Kyllähän siellä on tiedetty, ettei hänellä mitään yritystä ole ollut, kun hän on pääasiassa vain ollut vain avustajana eduskunnassa. Vai onko persuissa ajateltu, että valheellisessa CV:ssä ei ole mitään kummallista, kun samoissa piireissä plagioidaan gradujakin.

 

[Tadu]

No eivät tietenkään oikeasti hyökänneet natsien takia, mutta esim. näillä syillä hyökkäystä myydään omalle kansalle. Siitä on luonnollisestikin apua, että ollaan Nato-maa, se hillitsee Venäjän reagointia meitä kohtaan, mutta se ei estä käyttämästä "natsikorttia" meitä kohtaan tekemällä erilaista haittaa pienemmässä mittakaavassa, kuin hyökätä tänne.

Venäjä keksii syitä ihan itsekin, annetaan me niitä vai emme. Se mitä Venäjä ajattelee meidän jostain poliitikoista on täysin yhdentekevää.

 

[Mängimies]

Olen hyvää mieltä, läppää heittänyt ja nyt kävi näin. Miksi mielipiteeni olisi pitänyt muuttua?

Ajattelin vain kysyä kuin luin Junnilan eronneen. Olet hyvää mieltä erosta, vai siitä läpänheitosta? Hyvän mielen ero vai hyvän mielen läpät?

 

[I own your face]

Persut kyllä toimivat typerästi, kun antoivat noin helposti periksi Junnilan tapauksessa. Media ja vihervasemmisto ei lopeta tätä tähän, vaan innostuvat entisestään.

 

[12961]

Näkisin että RKP voi nuo niellä - Junnilasta teki ainutlaatuisen natsiflirttailu sekä roolin kansainvälisyys. Siis toki oppositio tulee tästä hiillostamaan, se nyt vähän on opposition tehtävä. Muistelen Kokoomuksen "pöyristyneen" "solidaarisuuspaketista", millaisen puolue tulisi hallitusvastuussa hyväksymään about kolmessa nanosekunnissa. Oppositio räksyttää, mutta normaalisti hallitukset eivät tästä juuri välitä

Uskon myös näin. Oli persujen lennokkuus ja sekava aines sielläkin tiedossa jo ennen hallituksen muodostamista. Jos nyt Rantaselta tai Mereltä ei sentään löydy KKK-lumiukkoja ja väärennettyä CV:ta kaapista. Johonkin kohtaan erkkoppenkin on persuilunsietokykynsä asetettava jos ylipäätään aikovat juuri sopimaansa hallitusohjelmaa toteuttaa.

Jos eivät saa yhdessä sovittua rajaa, niin natsihysterian maalitolpat kyllä siirtyvät henkilö henkilöltä ja menevät tarvittaessa älyttömyyksiin saakka. Kyllä kokoomuksestakin natseja löydetään jos tarpeeksi laveasti määritellään.

 

[asyouwere]

Persut kyllä toimivat typerästi, kun antoivat noin helposti periksi Junnilan tapauksessa. Media ja vihervasemmisto ei lopeta tätä tähän, vaan innostuvat entisestään.

Media JA vihervasemmisto? Eikös nämä ole kuitenkin samaa tahoa?

 

[erku]

Kyllähän Rantasen, Meren, Tavion ja Purran viljelemät väestönvaihtoteoriat ja niihin suhtautuminen on seuraava koetinkivi Orpon hallituksen yhtenäisyydelle. Esimerkiksi Suojelupoliisi on linjannut väestönvaihtoteorioiden olevan äärioikeistolaiselle terrorismille yhtenä vaikuttimena. Miten uskottavasti äärioikeistolaisia teorioita toisteleva Mari Rantanen voi johtaa sisäministeriötä, jonka alla Supo toimii?

Riikka Purran tämän päivän twiitin perusteella persut eivät anna tuumaakaan periksi tässä asiassa. Orpo taas sanoi alkuvuodesta, että Meren A-studiossa esittämä väestönvaihto on "kumpujen yöstä". Junnilan kohun aikana Orpo linjasi, ettei hallitus hyväksy minkäänlaista ääriajattelua. Mielenkiintoista nähdä, miten tämä vyyhti purkautuu. Voiko Orpo enää uskottavasti väittää, että väestönvaihtoteoriat ovat jotakin muuta kuin äärioikeistolaista ajattelua?

 

[penaz]

Persut kyllä toimivat typerästi, kun antoivat noin helposti periksi Junnilan tapauksessa. Media ja vihervasemmisto ei lopeta tätä tähän, vaan innostuvat entisestään.

Heillä ei ollut vaihtoehtoja, kun Orpo ja jopa Sauli olivat kertoneet, että nyt Junnila saa lähteä.

 

[Mikael Pelzfuss]

Tässä on havaittavissa kaksi asiaa, jota nyt ei ole ymmärretty.

1. Suhtautuminen natsismiin Euroopassa
2. Suomen muuttunut asema

Suomessa suhtaudutaan laajasti lievemmin natseihin, kuin missään muualla Länsi-Euroopassa. Siitä pohjaa myös ymmärtämättömyys länsimedian kiinnostukseen tämän tyyppisiä asioita kohtaan. Hieman minulle on mysteeri, miten edelleenkään Suomessa ei kunnolla ymmärretä, että ääriliike jonka edesottamukset 30-40 -luvuilla vaikuttavat liki jokaisen aikuisiässä olevan eurooppalaisen elämään hyvin suoraan edelleen (toisten valtavasti, toisten vähemmän, mutta käytännössä kaikkien enemmän tai vähemmän) on hyvin herkkä aihe, johon reagoidaan voimakkaasti ja nopeasti.

Tuo suomalaisten pehmeänpi suhtautuminen natsismiin johtuu nähdäkseni suoraan Jatkosodan kokemuksista. Saksa oli sodassa samalla puolella ja tuki Suomea myös aseellisesti. Samanlainen suhtautuminen näkyy esim. Latviassa, jossa on järjestetty jotain SS-miesten marsseja ihan avoimesti itsenäisyyden palauttamisen jälkeen.

Suomessakin nousi kohu, kun jotkut tutkijat uskalsivat viitata siihen, että suomalaiset SS-miehetkin mitä todennäköisimmin syyllistyivät sotarikoksiin itärintamalla, vaikka suoria todisteita tästä ei olekaan. Tämän ei pitäisi olla kenellekään suurena shokkina, sillä osa panttipataljoonan sotilaista oli ihan puhtaita natseja. Lisäksi suomalaiset ovat tehneet sotarikoksia Jatkosodassa Itä-Karjalassa (vaikkakin huomattavasti neuvostoliittolaisia vähemmän), ns. heimosodissa ja molemmilla puolilla Sisällissodassa.

Toinen pitkään hämmästyttänyt asia oli hakaristi ilmavoimien tunnuksessa. Olkoon vain Kreivi von Rosenin tunnus ja millä kulmalla tahansa, mutta kaikille Suomen ulkopuolella ja aika monelle täälläkin se tuo mieleen natsit. Onneksi se on nyt jo kadonnut käytännössä kokonaan, mutta ihmeellisen vaikeaa siitä luopuminen joillekin oli.

 

[hooceebruins]

Sehän on muuten niin, että hallituspuolueet voi soitella Valavuorelle kiitokset tästä sotkusta. Mies hyppäsi keväällä niin rehvakkaasti persujen kelkkaan, että tiesihän sen miten tässä käy.


En minäkään usko, että mitään eroamisia ehkä enää tulee. Kohuja tietysti piisaa ja ihan positiivista, että lehdistö uskaltaa ja haluaa perata arveluttavia lausuntoja. Se puolue on nyt kuitenkin hallitusvastuussa, eikä enää oppositiossa.