Petteri Orpon hallitus

  • 1 681 806
  • 19 174

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tuo mainittu 80 miljardin summa on sosiaaliturvan menot. Siitä suurin siivu, melkein puolet, on ikääntymiseen liittyvät kulut, ja niiden osuus on kasvanut voimakkaasti viimeisten noin 15 vuoden aikana.

No ehkä se kannustavuus liittyykin sitten siihen toiseen puolikkaaseen? Esimerkiksi töihinmeno ja kouluttautuminen voisi olla aika kova juttu kansantalouden kannalta.. Käsitykseni mukaan on arvioitu, että tarvitsemme vuosittain about 60000 maahanmuuttajaa, jotta yhteiskunta saadaan pyörimään. Voisikohan tuossa olla rakoa myös niille 30-vuotiaille, jotka nykyään köllöttelevät kotosalla sosiaaliturvan voimin?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voisikohan tuossa olla rakoa myös niille 30-vuotiaille, jotka nykyään köllöttelevät kotosalla sosiaaliturvan voimin?
Mietinpäs tuota "köllöttelemistä" tässä nykyajan yhteiskunnassa - siis toki joku Iltasanomat löytää tälläisen köllöttelijän kuin tilauksesta about puolen vuoden välein ja/tai tarvittaessa, mutta siis noin reaalisesti? Lähinnä lienevät moniongelmaisia, huomattavan vaikeasti "aktivoitavissa" olevia ihmisiä. Joiden elämäntilanne saattaa osittain peräti liittyä siihen myös, että noin VM:n silmissä säästetyt tukirakenteet näkyvät välittömästi taseessa ja sitten niiden "säästöjen" seuraukset eivät niinkään.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minulle on muodostunut sellainen pelkkään mutuun perustuva ei tieteellinen näkökulma, josta en pääse eroon. Minun mielestäni tämä ennen työteliäisyydestään tunnettu, ahkera kansa, joka maksoi jopa kaikki sotakorvaukset Neuvostoliitolle säntillisesti on kovin paljon muuttunut. Niin hyvä kuin hyvinvointivaltio mallina onkin, niin se on myös samalla passivoiva. Olemme tottuneet liian hyvään ja näemme vain kaikkialla oikeuksia velvollisuuksien sijaan. Huomaamatta meistä on tullut kansakuntana yksinkertaisesti laiska ja mukavuudenhaluinen. Ja tämä ympäristö ei ruoki sitä kaivattua kasvua.
Monesti olen tältäkin palstalta lukenut että ei haluta ottaa palkankorotusta tai tehdä enempää töitä kun sitten nousee veroprosentti tai saattaa joutua hankkimaan muutosverokortin kun tuli taas tehtyä verot niin että menee melkein eurolleen kohdilleen. Ahkerampi ja ahneempi kansakunta varmaan menisi silti ylitöihin vaikka sukanvarteen jäisikin hieman vähemmän rahaa kun verotus nousisi. Toki voisi myös maksaa koko vuoden hieman isompaa veroprosenttia ja sitten ottaa niitä töitä ja palkankorotuksia vastaan. Noh laiskimuksia kaikki tyynni.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mietinpäs tuota "köllöttelemistä" tässä nykyajan yhteiskunnassa - siis toki joku Iltasanomat löytää tälläisen köllöttelijän kuin tilauksesta about puolen vuoden välein ja/tai tarvittaessa, mutta siis noin reaalisesti? Lähinnä lienevät moniongelmaisia, huomattavan vaikeasti "aktivoitavissa" olevia ihmisiä. Joiden elämäntilanne saattaa osittain peräti liittyä siihen myös, että noin VM:n silmissä säästetyt tukirakenteet näkyvät välittömästi taseessa ja sitten niiden "säästöjen" seuraukset eivät niinkään.
Tähän lisäkommentiksi - kun valtion tunnetusti tarvitsee säästää rahaa niin tässäpä ilmainen vihje: laittakaa niin kybällä lisää rahaa lasten ja nuorten mielenterveyspalveluihin.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Mietinpä vaan että USA:ssa se näkymätön käsi lienee voimaikkaimmillaan tässä karussa maailmassa, notta mites menöö? Ja onkohan sikäläinen yhteiskunta paljonkin toimivampi kuin tämä meidän pohjoismainen versiomme?

Ajattelin, että viittaat näkymättömällä kädellä markkinoihin.

Itse viittasin siihen, että poliitikkojen vaikutus kasvuun varsinkin lyhyellä tähtäimellä on hyvinhyvin pieni. Vaikka he itse pitävät toki sellaista mielikuvaa esillä, koska sillä voidaan näppärästi spinnata keskusteluissa sopeutumis - ja leikkaamistarve.

Pitkällä aikavälillä kasvuun voidaan luoda eväitä ( koulutus, tutkimus), mutta ne ovat sitten oikeasti niin pitkän aikavälin toimia, että vaalikaudessa ei tapahdu yhtään mitään.
 

Analyzer

Jäsen
Tähän lisäkommentiksi - kun valtion tunnetusti tarvitsee säästää rahaa niin tässäpä ilmainen vihje: laittakaa niin kybällä lisää rahaa lasten ja nuorten mielenterveyspalveluihin.

Varmaan tiesitkin, mutta lasten ja nuorten mielenterveyspalveluita tämä hallitus vahvistaa 35 miljoonalla VUODESSA.

Tämä tulee toteutumaan etupäässä terapiatakuuna, joka tarkoittaa, että lapset ja alle 23-vuotiaat nuoret pääsisivät perustason mielenterveyspalveluihin viimeistään kuukauden kuluessa siitä, kun tarve on todettu. Ja tämä olisi ilmainen ilman omavastuuosuuksia,

Astuu voimaan muistaakseni ensi vuoden puolella.

Ei hallitus tahdo saada mediassa ilmatilaa näille hyville hankkeille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Käsittääkseni suuri ja erityisesti vuosikaudet nopeiten kasvanut osa sote-menoista menee eläkeläisille. Millä tavoin ja mihin eläkeläisiä olisi tarkoitus kannustaa?

Sote on eri asia kuin sosiaaliturva. Tarkoitat jälkimmäistä.

Työryhmä asetettiin 2023 ja sen määräaika päättyy ensi kuun lopulla. Mukana ovat eläkkeitä maksavat (työnantajat, työntekijät, valtio) osapuolet. En tiedä mihin päätyvät, mutta eiköhän se ole sama tulos kuin muissakin työnantajien ja työntekijöiden neuvotteluissa.

Työntekijöiden edustajat vastustavat kiivaasti maksussa olevien eläkkeiden leikkausta. Työnantajat ja valtio haluavat miljardiluokan säästöjä eläkkeiden osalta. Kompromissi kenties ja 2027 demarihallitus asettaa vaalilupauksena uuden työryhmän, joka vesittää kompromissin?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sote on eri asia kuin sosiaaliturva. Tarkoitat jälkimmäistä.
Tosiaan, kuten tuossa jo toisen kirjoittajan kanssa keskustelin, kyseessä ovat tässä sosiaaliturvan kulut. Minulta oli huolimatonta kirjoittaa sote-menoista.

Työntekijöiden edustajat vastustavat kiivaasti maksussa olevien eläkkeiden leikkausta. Työnantajat ja valtio haluavat miljardiluokan säästöjä eläkkeiden osalta. Kompromissi kenties ja 2027 demarihallitus asettaa vaalilupauksena uuden työryhmän, joka vesittää kompromissin?
Uskallan jo arvata, että ulos tulee se, että ikäluokat, jotka ovat koko työuransa maksaneet suuria eläkemaksuja (toki teknisesti työnantaja maksaa, mutta palkastahan se on pois) saavat jälleen kerran silmäänsä keltaista nestettä, kun taas eläkkeellä jo oleviin ei kosketa. Noinhan se ainakin tähän asti on mennyt.

Tartuin tuohon kannustavuuteen vähän pilke silmäkulmassa, koska siitä tuntuu aina enenevissä määrin tulleen eufemismi leikauksille. Joidenkin muiden sosiaaliturvan osien kohdalla, vaikkapa työttömyysturvan, voidaan toki sanoa, että leikkauksilla kannustetaan hankkimaan työpaikka, mutta eläkeläisten kohdalla on vaikeaa nähdä mitään kannustamista, vaan leikkaus on vain leikkaus.
 

Etana#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomalaiset maailmalla
Varmaan tiesitkin, mutta lasten ja nuorten mielenterveyspalveluita tämä hallitus vahvistaa 35 miljoonalla VUODESSA.

Tämä tulee toteutumaan etupäässä terapiatakuuna, joka tarkoittaa, että lapset ja alle 23-vuotiaat nuoret pääsisivät perustason mielenterveyspalveluihin viimeistään kuukauden kuluessa siitä, kun tarve on todettu. Ja tämä olisi ilmainen ilman omavastuuosuuksia,

Astuu voimaan muistaakseni ensi vuoden puolella.

Ei hallitus tahdo saada mediassa ilmatilaa näille hyville hankkeille.
Sen verran näistä hyvistä hankkeista voisin tälleen perustason työntekijänä huudella että en tiedä miten nää oikeasti meinaa tän järjestää. Tätä ollaan kuraattoreille, terkkareille ja psykologeille tunkemassa omalla hyvinvointialueella. Näiden työnkuva koostuu aikapaljon monesta muusta ja perustason mt työtä tehdään paljon. Mutta jos 28päivän kuluessa pitää aloittaa interventio muun työn ohessa niin sitten karsitaan muusta työstä. Varmaan jätetään tutkimukset (psykologi), terveystarkastukset (terkkari) ja yhteisöllinen ja muu sosiaalihuoltoon (kuraattori) kuuluva työ tekemättä mitkä on lakiin kuitenkin kirjattu.

Lisäksi tässä ollaan mahdollisesti lakiin kirjaamassa, että käytetään vaan tiettyjä mini-interventiota jotka tulisi pakolliseksi käyttää ja kouluttautua. Ja vähän kun asiaa penkaisee niin tätä terapiatakuu työryhmää ”avustaa” ihmiset, jotka juuri näitä paria koulutusta järjestää.

Että vahvistetaan joo mut resursseja ei oo tulossa mutta koulutetaan väkeä tuolla 35 miljoonalla. Mut en tiiä mistä mä luovun sit työssäni jos joku lääkäri tai muu ohjaa mua järjestämään kuukauden sisään ohjatun intervention asiakkaalle joka kestää 10x1h+tapaamiset huoltajien kanssa. Noh tätä on tarkoitus kevätkaudella lähteä kehittää mut saapa nähdä onko kentän kommentilla mitään väliä vai onko kaikki jo ennalta päätetty ja tulee vaan kaiken muun työn päälle. Omasta puolestani voin kertoa että tää syksy oli jo sellaista menoa että kiirettä piti. Elokuun alusta tähän päivään saakka.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Sen verran näistä hyvistä hankkeista voisin tälleen perustason työntekijänä huudella että en tiedä miten nää oikeasti meinaa tän järjestää. Tätä ollaan kuraattoreille, terkkareille ja psykologeille tunkemassa omalla hyvinvointialueella. Näiden työnkuva koostuu aikapaljon monesta muusta ja perustason mt työtä tehdään paljon. Mutta jos 28päivän kuluessa pitää aloittaa interventio muun työn ohessa niin sitten karsitaan muusta työstä. Varmaan jätetään tutkimukset (psykologi), terveystarkastukset (terkkari) ja yhteisöllinen ja muu sosiaalihuoltoon (kuraattori) kuuluva työ tekemättä mitkä on lakiin kuitenkin kirjattu.

Lisäksi tässä ollaan mahdollisesti lakiin kirjaamassa, että käytetään vaan tiettyjä mini-interventiota jotka tulisi pakolliseksi käyttää ja kouluttautua. Ja vähän kun asiaa penkaisee niin tätä terapiatakuu työryhmää ”avustaa” ihmiset, jotka juuri näitä paria koulutusta järjestää.

Että vahvistetaan joo mut resursseja ei oo tulossa mutta koulutetaan väkeä tuolla 35 miljoonalla. Mut en tiiä mistä mä luovun sit työssäni jos joku lääkäri tai muu ohjaa mua järjestämään kuukauden sisään ohjatun intervention asiakkaalle joka kestää 10x1h+tapaamiset huoltajien kanssa. Noh tätä on tarkoitus kevätkaudella lähteä kehittää mut saapa nähdä onko kentän kommentilla mitään väliä vai onko kaikki jo ennalta päätetty ja tulee vaan kaiken muun työn päälle. Omasta puolestani voin kertoa että tää syksy oli jo sellaista menoa että kiirettä piti. Elokuun alusta tähän päivään saakka.
Tässä ohjelmassa käytiin myös uudistusta läpi, suosittelen, muutkin kuin Sinkkonen äänessä:

Kuuntele Yle Areenassa:


Ainakin se oli pointtina, että tällä uudella lisättäisiin vaihtoehtoja enemmän kuin korvattaisiin tai lisättäisiin. Jos oikein ymmärsin.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Sen verran näistä hyvistä hankkeista voisin tälleen perustason työntekijänä huudella että en tiedä miten nää oikeasti meinaa tän järjestää. Tätä ollaan kuraattoreille, terkkareille ja psykologeille tunkemassa omalla hyvinvointialueella. Näiden työnkuva koostuu aikapaljon monesta muusta ja perustason mt työtä tehdään paljon. Mutta jos 28päivän kuluessa pitää aloittaa interventio muun työn ohessa niin sitten karsitaan muusta työstä. Varmaan jätetään tutkimukset (psykologi), terveystarkastukset (terkkari) ja yhteisöllinen ja muu sosiaalihuoltoon (kuraattori) kuuluva työ tekemättä mitkä on lakiin kuitenkin kirjattu.

Lisäksi tässä ollaan mahdollisesti lakiin kirjaamassa, että käytetään vaan tiettyjä mini-interventiota jotka tulisi pakolliseksi käyttää ja kouluttautua. Ja vähän kun asiaa penkaisee niin tätä terapiatakuu työryhmää ”avustaa” ihmiset, jotka juuri näitä paria koulutusta järjestää.

Että vahvistetaan joo mut resursseja ei oo tulossa mutta koulutetaan väkeä tuolla 35 miljoonalla. Mut en tiiä mistä mä luovun sit työssäni jos joku lääkäri tai muu ohjaa mua järjestämään kuukauden sisään ohjatun intervention asiakkaalle joka kestää 10x1h+tapaamiset huoltajien kanssa. Noh tätä on tarkoitus kevätkaudella lähteä kehittää mut saapa nähdä onko kentän kommentilla mitään väliä vai onko kaikki jo ennalta päätetty ja tulee vaan kaiken muun työn päälle. Omasta puolestani voin kertoa että tää syksy oli jo sellaista menoa että kiirettä piti. Elokuun alusta tähän päivään saakka.

Mielenkiintoinen kirjoitus ja en voi sano tuntevani aihepiiriä tarpeeksi, jotta voisin tähän kommentoida.

Varmaan lähikuukausina tiedetään tästä enemmän. Se on selvää, että hyvä tahto ei riitä, jos toteutus jää puolivillaiseksi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nuokin olisivat oikein toivottavia muutoksia.

- Törkeän ampuma-aserikoksen vähimmäisrangaistus korotettaisiin kahdeksi vuodeksi vankeutta.

- Luvattoman ampuma-aseen mukana pitäminen yleisellä paikalla tai kulkuneuvossa tulisi törkeän ampuma-aserikoksen tekotavaksi. Myös vaarallisten esineiden hallussapidosta julkisella paikalla rangaistaisiin jatkossa ankarammin.

- Ampuma-aseen lainaaminen tai luovuttaminen järjestäytyneelle rikollisryhmälle katsottaisiin jatkossa rikokseksi, josta voidaan tuomita enintään neljän vuoden vankeusrangaistus. Rikoksen selvittämisessä voitaisiin käyttää telekuuntelua.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ongelma on usko tulevaisuuteen. Tai pikemminkin sen puute. Sotien jälkeen nuorilla aikuisilla ja nuorilla oli asiat huonommin, mutta oli toivoa paremmasta. Tulevaisuus näytti valoisalta, koska eli taso parani.

Nykyiset nuoret ovat pitkään aikaan sukupolvi, jonka elintaso tulee todennäköisesti laskemaan. Ei ole sellaista kehitystä ja näkymää. Tämän takia ei uskalleta tehdä lapsia tai ottaa asuntolainaa. Samasta syystä mielenterveysongelmat lisääntyy.

Meidän ns. parempiosaisten pitää kantaa oma vastuu siitä, että nuorille palautuu usko parempaan tulevaisuuteen.

Nuoriso ja lapsiperheköyhyyden lisääminen on iso virhe.
Todella hyvä kirjoitus. Mutta eihän se vastuu parempiosaisille nyt sovi niin ollenkaan, kun sitten joutuisi lisää veroja makselemaan, ja elämä olisi kurjaa. Siksi vaan parempi todeta, että ihan vaan on omalla vastuulla kaikki. Siis kunhan ei vaan koske niitä mun lapsia. Jos ei kestä, niin voi voi. On se kumma, jos ei kohta ala ruokapalkkaduuni taas maistumaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Todella hyvä kirjoitus. Mutta eihän se vastuu parempiosaisille nyt sovi niin ollenkaan, kun sitten joutuisi lisää veroja makselemaan, ja elämä olisi kurjaa. Siksi vaan parempi todeta, että ihan vaan on omalla vastuulla kaikki. Siis kunhan ei vaan koske niitä mun lapsia. Jos ei kestä, niin voi voi. On se kumma, jos ei kohta ala ruokapalkkaduuni taas maistumaan.
Nooh, nythän on hallitus jonka päätöksiillä verot ovat ennätyskorkealla. "Pidä huolta" toteutuu ainakin siltä osin! :)
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nooh, nythän on hallitus jonka päätöksiillä verot ovat ennätyskorkealla. "Pidä huolta" toteutuu ainakin siltä osin! :)
No eihän se toteudu, kun rahat valuu himmeleihin sekä vastuunpakoiluun kriittisessä tilanteessa.

Ja verotuksessa täytyy alkaa isommalla äänellä puhelemaan nimenomaan globaalien suuryritysten veronkierrosta, ja - järjestelyistä, sillä sieltä on kyllä mitä irrottaa.

Ja tokihan pääomaverotkin pitää kaikin osin saada samalle viivalle, ja lopettaa erilaiset holdingperseilyt niinikään.

Kyllä keinoja on, kun vain olisi tahtoakin.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni hallituksen tulisi miettiä miten edes jollain tavalla saisi viesteihinsä positiivisempaa kaikua. PS ja Kok ovat jo viime kaudella oppositiossa räksyttänyt kriisistä, ja nyt varmasti kansa on tarpeeksi kriisitietoista että hyville uutisille alkaisi olla jo tilausta. Kun VM Purra sanoo että hän on valmis vielä leikkaamaan, niin ei se nyt mitään parempaa toivoa herätä.

Paskat uutiset tuskin loppuu kun vuoden vaihteessa tulee uudet työttömyysluvut. Yritykset pistävät jengiä kortistoon aina vuoden alussa, ja uusia työpaikkoja ei synny samassa tahdissa, niin silloin se on se ja sama minkälaista työpolitiikkaa hallitus on harrastanut 2024. Työttömyys kasvaa jos työttömien määrä kasvaa enemmän kuin uusien työpaikkojen määrä.

Halla-Aho sanoi EK-vaalien aikaan että kakkua on kasvatettava että siitä voi jakaa enemmän, mutta on Orpon hallituksen kakunkasvatustoimet todella ohuita.
 

Jeffrey

Jäsen
No eihän se toteudu, kun rahat valuu himmeleihin sekä vastuunpakoiluun kriittisessä tilanteessa.

Ei se ole mitään vastuunpakoilua, että huomauttaa edellisen vasemmistohallituksen luoneen sen SOTE himmelin. Sinne ne rahat menevät, haluttiin sitä ymmärtää tai ei.

Kyllä keinoja on, kun vain olisi tahtoakin.

Toivottavasti tämän ymmärtäminen Suomessa yleistyy peruskoulun talouskasvatuksen myötä. Ei Suomi nouse veroja korottamalla. Yksi Suomen ongelmista on liian korkeat verot, ei liian matalat. Itseasiassa tämä on Suomessa viety jopa niin pitkälle, että meillä on todella korkeita veroprosentteja, jotka eivät kerää lähes ollenkaan veroja koska prosentin takia tällaista toimintaa ei Suomessa juuri harrasteta. Valitettavasti se veroprosentti on meille rakkaampi kuin veroeuro. Tässä esimerkiksi yksityinen investointi rahoitus. Sielläkään ongelma ei ole edes korkea veroprosentti, vaan se että sen joutuu maksamaan Suomessa liiketoiminnan perspektiivistä etukäteen.
 
Viimeksi muokattu:

Virgil Kane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Nuokin olisivat oikein toivottavia muutoksia.

- Törkeän ampuma-aserikoksen vähimmäisrangaistus korotettaisiin kahdeksi vuodeksi vankeutta.

- Luvattoman ampuma-aseen mukana pitäminen yleisellä paikalla tai kulkuneuvossa tulisi törkeän ampuma-aserikoksen tekotavaksi. Myös vaarallisten esineiden hallussapidosta julkisella paikalla rangaistaisiin jatkossa ankarammin.

- Ampuma-aseen lainaaminen tai luovuttaminen järjestäytyneelle rikollisryhmälle katsottaisiin jatkossa rikokseksi, josta voidaan tuomita enintään neljän vuoden vankeusrangaistus. Rikoksen selvittämisessä voitaisiin käyttää telekuuntelua.
Voisiko tälle mahdollisesti voimaan tulevalle laille antaa nimeksi lex Vornanen? Saa persut jotain hyvääkin aikaan.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kas näin kääntyi takki taas. Siellä se Aasi Mäkelä jakelee jotain helvetin varoituksia. Vielä viime vaalikaudella oltiin sitä mieltä, että persuissa saa olla omaa mieltä, eikä ryhmäkurilla painosteta omia edustajia.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Vielä viime vaalikaudella oltiin sitä mieltä, että persuissa saa olla omaa mieltä, eikä ryhmäkurilla painosteta omia edustajia.
Vielä silloin sai Purran mukaan käyttää omia aivoja. Puolueen ollessa hallituksessa niitä ei näköjään saa enää käyttää ja sen huomaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vielä silloin sai Purran mukaan käyttää omia aivoja. Puolueen ollessa hallituksessa niitä ei näköjään saa enää käyttää ja sen huomaa.

Omia aivojaan käyttävät tietävät, että Suomessa on supistettava sairaalaverkostoa ja ympärivuorokautista päivystystä sekä sote-alueita. Ikävä vain, että hallituspuolueissa muutama kansanedustaja katsoi opposition tapaan oman etunsa yhteiskunnan edun edelle.

Onneksi on ollut huhuja, että SDP on valmis vaalien jälkeen isoon muutokseen. Kuten siihen, että Marinin sote puretaan, omalääkäritoimintaa viedään eteenpäin ja yksityisen sekä julkisen puolen terveydenhoitopalveluita tuotetaan pääosin samoilla ehdoilla asikkaan valittavaksi.

Vihdoin siirrytään keskustavasemmiston kähmäisestä puolueiden etua ajavasta sotesta asiantuntijoiden kuten THL malleihin, joissa asiakas on enemmän lähtökohtana.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se ole mitään vastuunpakoilua, että huomauttaa edellisen vasemmistohallituksen luoneen sen SOTE himmelin. Sinne ne rahat menevät, haluttiin sitä ymmärtää tai ei.



Toivottavasti tämän ymmärtäminen Suomessa yleistyy peruskoulun talouskasvatuksen myötä. Ei Suomi nouse veroja korottamalla. Yksi Suomen ongelmista on liian korkeat verot, ei liian matalat. Itseasiassa tämä on Suomessa viety jopa niin pitkälle, että meillä on todella korkeita veroprosentteja, jotka eivät kerää lähes ollenkaan veroja koska prosentin takia tällaista toimintaa ei Suomessa juuri harrasteta. Valitettavasti se veroprosentti on meille rakkaampi kuin veroeuro. Tässä esimerkiksi yksityinen investointi rahoitus. Sielläkään ongelma ei ole edes korkea veroprosentti, vaan se että sen joutuu maksamaan Suomessa liiketoiminnan perspektiivistä etukäteen.
Vastuunpakoilua on se, että kriittisessä tilanteessa pitäisi juurikin tuon terveydenhuollon rahoituksen sekä järjestämisen vastuu siirtää kokonaisuudessaan valtiolle, ja sen myötä myös purkaa nyt täysin sekopäinen maakuntahallintohimmeli, sekä yleisestikin vähentää tarvetta kuntapuolen tehtävien suhteen juurikin poistamalla terveydenhuolto rasittamasta kuntia.

Ensinnäkin säästyy rahaa, ja lisäksi vastuun kantavat sitten juurikin ne päättäjät ihan itse, jolloin sitten kantavat siitä myös sen vastuunkin, jos ei homma pelitä, ja hoito ei tavoita tasa-arvoisesti ihan jokaista kansalaista oikeudenmukaisesti.

Vastuun pakoilua on myös sekin, että ei löydy uskallusta purkaa tuota päällekkäisten himmelien verkostoa, eli poistamalla yhtälöstä yksityisen terveydenhuollon, sekä erilaiset vakuutushimmelit, joilla jaellaan lähinnä ilmaista rahaa, joka tuskin sekään helpottaa kokonaisuutta. Tässä vaan pitää ne rahat pistää ns samaan koriin, eli sinne julkiselle puolelle, sillä se kuitenkin jokatapauksessa joutuu sen vastuunkin kantamaan, yksityisen lähinnä kerätessä vain heille jonkun lahjoittamia varoja ilman isompaa vastuuta yhtään mistään, sillä sehän ei sovi rahan maksimoisen kulttuuriin -se vastuunkanto nimittäin, ainakaan jos puhutaan yhteiskuntavastuusta.

Vastuunpakoilua on myöskin kyvyttömyys tehdä yritystuista vieläkin vastullisempia sen suhteen mitä niillä saadaan, kuin myöskin sen verotuksen epäkohtien korjaaminen mm pääomaverotuksen suhteen, kuin myös mainitsemieni holdingperseilyiden, joiden turvin veroja vältellään.

Toisin kuin ehkäpä moni muu, minä kun en usko veropakoilun missään muodossa palvelevan yhteiskuntien toimintaedellytyksiä.

Mutta eipä se mitään. Me emme vain jaa samaa maailmankuvaa ja arvoja. Se kaiketi on sinänsä ihan ok, mutta nähtävissähän se nyt on, että huonosti menee demokratioilla tällä hetkellä, ja tahti se vain kiihtyy, sillä eriarvoisuus on nyt vaan menossa sellaisilla raiteilla, että heikompaa hirvittää.

Kuten mainitsinkin, niin ei sen myyntitahdin kiihdytysajo enää palvele yhteiskuntia juurikaan, ja sen muut kustannukset yhteiskunnille alkavat olemaan jo kohta sellaista luokkaa, että sekään ei paljoa naurata.
Ehkä siis on aika palata vähän takaisin päin, ja ymmärtää, että eipä sitä ikuista kasvua oikein taida olla olemassa, kuin ihan väkisin puserrettuna, joten sekin energia joka sen ylläpitämiseen vaaditaan, kannattaa ehkä jo kohta suunnata johonkin ihan oikeasti kehittävään.

Kuten myös jo todettua, niin siellä kovan luokan tutkijoidenkin keskuudessa on ihan tietoa aiheesta, että mm niitä sairauksia pystyttäisiin hyvinkin jo tässä kohtaa suureksii osaksi parantamaan, mutta joillekin se ei vaan ole sopinut, sillä on ollut tärkeämpää lobbata ja ylläpitää ihmisten elämän kannalta tehottomampaa järjestelmää, joka nielee rahaa pohjattomaan kaivoon, ja usein vieläpä veroja parhaansa mukaan kierrellen, sekä tekemällä hoidosta niin kallista, että se lienee jatkossa yhtä harvemman oikeus.

En osaa oikein arvostaa sellaista toimintaa.

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseesi verotuksen suhteen pitäisi syventyä enemmän, ja osasta -jos oikein ymmärsin asian- olen ehkä jopa samaa mieltä.

Itse kuitenkin puhun verotuksesta jo isommassa kuvassa, jossa entistäkin voimakkaammin pitää saada globaali verotus oikeudenmukaiseksi, ja sieltä kaikki irti, sillä vastuu tuhoistakin on siellä suurimmaksi osaksi, joten vastuunkin pitää olla. Ja lisäksi siellä puhutaan jo sellaisista summista, että niillä kyllä valtio jo toinenkin pitää kyllä halutessaan huolen kansalaistensa hyvinvoinnista, jos vaan halua löytyy.

Mutta kyllähän se tosiasia on, että rahanjakautuminen on aivan sairaan keskittynyttä, ja eipä se juuri yhteiskuntia kehitä, sillä sekin raha on poissa monesta kohteesta, jossa se palvelisi paljon paljon paremmin kuin nyt.
Se todennäköisesti myös ohjautuisi paremmin, kuin satunnaislahjoituksilla "onnekkaille", joille ase arpa osuu, tai joka muuten palvelee lahjoittajan etuja. Mutta tätähän ei tietenkään voi varmuudella sanoa, koska se riippuu myös paljon vallitsevasta yhteiskuntajärjestelmästä.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omia aivojaan käyttävät tietävät, että Suomessa on supistettava sairaalaverkostoa ja ympärivuorokautista päivystystä sekä sote-alueita. Ikävä vain, että hallituspuolueissa muutama kansanedustaja katsoi opposition tapaan oman etunsa yhteiskunnan edun edelle.

Onneksi on ollut huhuja, että SDP on valmis vaalien jälkeen isoon muutokseen. Kuten siihen, että Marinin sote puretaan, omalääkäritoimintaa viedään eteenpäin ja yksityisen sekä julkisen puolen terveydenhoitopalveluita tuotetaan pääosin samoilla ehdoilla asikkaan valittavaksi.

Vihdoin siirrytään keskustavasemmiston kähmäisestä puolueiden etua ajavasta sotesta asiantuntijoiden kuten THL malleihin, joissa asiakas on enemmän lähtökohtana.
Se on jo nyt varmaa, että yksityispuolen mukana pitäminen ei tuota suurella todennäköisyydellä yhtään mitään hyvää tuossa kokonaisuudessa. Himmeli toki pitää purkaa, mutta edelleen se vastuu pitää siirtää valtiolle rahoituksineen, ja purkaa siitä kaikki päällekkäisyydet vaikka sitten sekä EK että liitot itkevätkin. Se on ainoa tie tasa-arvoiseen sekä kattavaan terveydenhuoltoon.

Yksityisen mukana pitäminen johtaa vain huonoon diagnosointiin, sekä päällekkäisten tutkimuslinjonen ylläpitämiseen, sekä nakeratavt osian myös tuota omalääkärimallin toimivuutta. Lisäksihän suuri osa noista ei maksa edes verojakaan Suomeen, niin vielä vähemmän syytä jakaa rahoja sinne.

Meillä on jo maan tapa haukkua julkista terveydenhuoltoa, mutta itseasiassa sen on kyllä ihan hiton korkeatasoista, mutta se pitää saada sellaiseksi myös ihan kaikille, ja siksi sen tuottamisen vastuu pitää poistaa kunnilta, ja siirtää valtiolle. Silloin ei voi olla vain säätelemässä lakeja sen ympärille, vaan on myös vastattava siitä, että se kanssa toimi ja että rahoitus on sille kunnossa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omia aivojaan käyttävät tietävät, että Suomessa on supistettava sairaalaverkostoa ja ympärivuorokautista päivystystä sekä sote-alueita. Ikävä vain, että hallituspuolueissa muutama kansanedustaja katsoi opposition tapaan oman etunsa yhteiskunnan edun edelle.

Onneksi on ollut huhuja, että SDP on valmis vaalien jälkeen isoon muutokseen. Kuten siihen, että Marinin sote puretaan, omalääkäritoimintaa viedään eteenpäin ja yksityisen sekä julkisen puolen terveydenhoitopalveluita tuotetaan pääosin samoilla ehdoilla asikkaan valittavaksi.

Vihdoin siirrytään keskustavasemmiston kähmäisestä puolueiden etua ajavasta sotesta asiantuntijoiden kuten THL malleihin, joissa asiakas on enemmän lähtökohtana.
Niin tosiaankin vieä sekin, että jos säästö tuosta sairaalaverkostosta sekä päivystyksestä toi säästöjä VAIN sen 27 miljoonaa, niin senhän nyt olisi jo hoitanut jättämällä ne joululahjat pois kuvioista, ja tunnin junasta nyt sitten puhumattakaan. Ei siis ollut kuitenkaan ihan pakollinen joululahja tämäkään heille, joille muutos tietää töiden loppumista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös