Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 624 638
  • 18 850

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sanoisin, että riski ei ole niin suuri. Tiedät mitä tarkoitan, niin mun ei tarvi avata sitä enempää.

No minä taas uskaltaisin väittää, että riski on yhtä suuri. Tiedät mitä tarkoitan, niin mun ei tarvi avata tätä enempää.

..

Eli eikö tässä ole juuri se klassinen "oikeanlaista vihanlietsontaa" tilanne..? Sinun mielestäsi vasemmalla voidaan vähän lietsoa vihapuheella, koska vasemman laidan äärihörhöt pienemmällä todennäköisyydellä ryhtyvät sanoista tekoihin. Oikealla taas kaikki vihapuhe on väärin, koska oikean laidan äärihörhöt niihin tarttuvat?
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jokaiesta palkkakuitista aikaisemmin mennyt eläke-euro tulee maksaa sen saajalle.
Tästä olen samaa mieltä.

Mutta mitä niiden eläke-eurojen tapauksessa tulee tehdä, joita ei ole ole maksettu palkkakuitista?

Suomen eläkejärjestelmähän perustuu siihen, että nuoremmat sukupolvet maksavat osan (noin kolmanneksen) nykyisten eläkeläisten eläkkeistä. Homma toimi hyvin niin pitkään kuin väestö kasvoi. Sitten se ei enää voinut toimia. Voimme joko uskotella, että kaikki on hyvin niin pitkään kuin rahaa riittää, kunnes se loppuu - tai myöntää järjestelmään sisäänrakennetun "pyramidihuijauksen"...

Olisi väärin, että nykyiset eläkeläiset saisivat kaikki ne eläkkeet, jotka "pyramidihuijauksella" on luvattu, ja vasta tulevilta sukupolvilta leikataan. Leikkaukset olisi pitänyt aloittaa heti, kun tilanne valkeni (eli viimeistään n. 15 vuotta sitten). Nyt ollaan jo myöhässä, mutta parempi nyt, kuin vielä myöhemmin...

Eli nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet aivan liian vähän "eläke-euroja", joten vaikka he saavat varmasti jokaisen maksamansa euron takaisin, se ei edes riitä niihin eläkkeisiin, mitä järjestelmä tällä hetkellä heille suo. Veronmaksajat ja nykyiset työelämässä olevat maksavat eläkkeistä osan, mutta kuka maksaa nykyisten työikäisten eläkkeet, kun ikäluokat pienevät ja maksajia on koko ajan vähemmän?


Ps. Vastaan itse kysymyseen: ainoa realistinen vaihtoehto on maahanmuuttoon perustuva väestonkasvu (koska mitään muuta väestönkasvua ei ole näköpiirissä...)
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Mielenkiintoista on, että tämän aihealueen käsiteltävä tai puhuttava päähenkilö käyttää pääsääntöisenä kutsumanimenään toista etunimeään.

Ei ole tosiaankaan ensimmäinen eikä varmasti viimeinen julkisuuden henkilö näin tehdessään.

Oikea varsinainen etunimi olisi Antti Orpo.

Koko nimi kun on Antti Petteri Orpo.

Pääministerimme siis on vähän samoilla linjoilla osin Arttu Wiskarin ja edesmenneen elokuvaohjaajan eli Tapio 'Leffa-Tapsa' Suomisen kanssa mitä tulee nimenkäyttöön julkisuudessa.

Arttu Wiskari tosin käyttää vain etunimensä lyhennettyä muotoaan julkisuudessa ja edesmenneelle 'Leffa-Tapsalle' Tapio oli hänen kolmas etunimensä mitä hän ylivoimaisesti eniten käytti ainakin verrattuna Mauriin tai Erkkiin hänen muina niminään.

Hallituksen toimista taas...

Niistä voi olla montaa mieltä ja välillä ikävä kyllä varsin kielteistä.

Ellei nyt suorastaan ala ihmeitä tekemään, mutta ei vaalikausi ikävä kyllä taida riittää siihen mitä pitäisi tehdä tai tekemättä jättää myönteisellä tavalla enemmän kuin kielteisellä tavalla.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
No minä taas uskaltaisin väittää, että riski on yhtä suuri. Tiedät mitä tarkoitan, niin mun ei tarvi avata tätä enempää.

..

Eli eikö tässä ole juuri se klassinen "oikeanlaista vihanlietsontaa" tilanne..? Sinun mielestäsi vasemmalla voidaan vähän lietsoa vihapuheella, koska vasemman laidan äärihörhöt pienemmällä todennäköisyydellä ryhtyvät sanoista tekoihin. Oikealla taas kaikki vihapuhe on väärin, koska oikean laidan äärihörhöt niihin tarttuvat?
Vihanlientsonta on jo sanana karmiva, kun kyse on kuitenkin vaan politiikasta. Eli vihaa ei pitäisi lietsoa oikealla eikä vasemmalla.

Sikäli olet oikeassa, että oikean laidan äärihörhöt ovat potentiaalisesti väkivaltaan taipuvaisempia.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Vakautta ja luotettavuutta tässä tarvitaan eli Keskustaa tässä kaivataan pääministeripuolueeksi!
Keskustalle on tullut tässä viime vuosina kaikkien aikojen lapasyöttö ottaa suuri rooli politiikassa neutraalina keskellä olevana vahvana vaihtoehtona öyhöttäjille ja kasvaa puolueena, mutta sen sijaan on edelleen pyöritty vain kulmissa ja yritetty neuvotella kakkossyöttöjä jos joku muu maalaa
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tietyllä lailla en sitten tiedä kuinka suoria viittauksia on syytä tehdä. Mikä on oleellista ja mikä ei.

Toisaalta, sananvapauden kukoistaessa, woken jälkeisenä aikakautena, voimme ihan stoalaisella tyyneydellä tarkastella kaikkea sanottua ja tehtyä, nostaa sen pöydälle sekä arvioida syy/seuraussuhteita.



 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Kannattaisi varmaan koko eduskuntalaitoksen pysähtyä ja ottaa aikalisä. Ulkoa päin seurattuna aivan sairas meininki koko paskarakennuksessa.
Eikä siitä ole edes kauaa, kun ilmapiiri oli aivan toisenlainen. Suuressa salissa otettiin verbaalisesti yhteen välillä rajustikin, ja sitten mentiin sulassa sovussa kahville. Nykyään tuntuu, että vastustajan kaikkia ehdotuksia ja toimenpiteitä vastustetaan henkeen ja vereen, koska siinä on väärät ihmiset asialla.

Eikä muutos ole tapahtunut ainoastaan eduskunnassa ja muussa hallinnossa. Tuntuu valitettavasti menneen läpi koko yhteiskunnan.

Saisikohan Valtonen, Lindtman ja Kaikkonen tähän muutoksen? Kaikilla heillä on luontainen kyky nähdä ihmiset asioiden taustalla.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikä siitä ole edes kauaa, kun ilmapiiri oli aivan toisenlainen. Suuressa salissa otettiin verbaalisesti yhteen välillä rajustikin, ja sitten mentiin sulassa sovussa kahville. Nykyään tuntuu, että vastustajan kaikkia ehdotuksia ja toimenpiteitä vastustetaan henkeen ja vereen, koska siinä on väärät ihmiset asialla.

Eikä muutos ole tapahtunut ainoastaan eduskunnassa ja muussa hallinnossa. Tuntuu valitettavasti menneen läpi koko yhteiskunnan.
Nykyään someoksentelu on levinnyt politiikkaankin. Kaikesta toisen puolueiden asioista kirjoitellaan hyvin negatiivisesti eri somealustoille. Joka puolueessa on tällaisia viestinnän järjenjättiläisiä.

Jos tehdään muutos X, se joko kehutaan maasta taivaisiin tai haukutaan täysin lyttyyn riippuen siitä, onko tekijä oma vai joku toinen puolue.

Samaa juttuahan näkee näissä kiekkopiireissäkin. Kaikki mitä toinen joukkue tai sen fanit tekee on paskaa, mutta oma toiminta on toki silkkaa timanttia ihan joka kerta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Nykyään someoksentelu on levinnyt politiikkaankin. Kaikesta toisen puolueiden asioista kirjoitellaan hyvin negatiivisesti eri somealustoille. Joka puolueessa on tällaisia viestinnän järjenjättiläisiä.
Jep. Ja tarttumapintana on usein jokin asiayhteydestä tarkoituksella irrotettu kommentti, josta tehdään tahallinen väärintulkinta.

Onko tässä käynyt niin, että some toi lähiöbaarikeskustelut ensin kaikkien nähtäville, ja siitä se sitten juurtui valtionhallintoon - tai ainakin joihinkin päättäjiin?
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Jep. Ja tarttumapintana on usein jokin asiayhteydestä tarkoituksella irrotettu kommentti, josta tehdään tahallinen väärintulkinta.

Onko tässä käynyt niin, että some toi lähiöbaarikeskustelut ensin kaikkien nähtäville, ja siitä se sitten juurtui valtionhallintoon - tai ainakin joihinkin päättäjiin?

Siltä ainakin surkeimmillaan vaikuttaa vaikkakin muukin verkkoaikakausi jossakin määrin tätä ennenkin jo toi tätä kaikkea ilmi.

Rajallisuudessaan ainakin varsinkin hyvin ensin.
 

Alejandro

Jäsen
Tietyllä lailla en sitten tiedä kuinka suoria viittauksia on syytä tehdä. Mikä on oleellista ja mikä ei.

Toisaalta, sananvapauden kukoistaessa, woken jälkeisenä aikakautena, voimme ihan stoalaisella tyyneydellä tarkastella kaikkea sanottua ja tehtyä, nostaa sen pöydälle sekä arvioida syy/seuraussuhteita.



Mielestäni X:n roolia ja sen vaikutusta yhteiskunnassa yliarvioidaan. Kuinkahan moni suomalainen edes käyttää X:ää? Tai lukee sitä edes säännöllisesti? Pari vuotta sitten Ruben Stillerin ohjelmassa puhuttiin 50 000 viikottaisesta Twitterin käyttäjästä. Ihan lapsellista ajatella, että tuollainen massa, joista suuri osa ei edes varmasti seuraa Sammallahtea, vaikuttaisi yhtään mihinkään. X:n kuplassa olevat hiekkalaatikkotappelijat voisivat vähän miettiä noita juttujansa, huhhu mitä paskaa saa lukea.

Sammallahti on mielestäni melkoisen pelle tyyppi, mutta aika ihmeellistä pöyristyä hänen kirjoituksistaan noin pahasti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mielestäni X:n roolia ja sen vaikutusta yhteiskunnassa yliarvioidaan.
X:n kohdalla on ehkä se, että se on ollut tietyssä mielessä eliittien hiekkalaatikko - niin politiikan, median kuin viihteenkin kärkinimet lukuisine seuraajineen ovat nostaneet niitä otatuksia pinnalle ja yleiseen tietoisuuteen. Vaikkei käyttäisi X:ää niin silti saa lukea otteita sontalehdistä ja aivan järkevistäkin medioista ihan päivittäin. Itse olen tuossa asemassa, vältän sitä palvelua kuin ruttoa, aina olen, mutta silti sen kuohuja on tosi vaikea välttää näin ajankohtaisia asioita kohtuullisen tarkasti seuraavana ihmisenä.
 

Alejandro

Jäsen
X:n kohdalla on ehkä se, että se on ollut tietyssä mielessä eliittien hiekkalaatikko - niin politiikan, median kuin viihteenkin kärkinimet lukuisine seuraajineen ovat nostaneet niitä otatuksia pinnalle ja yleiseen tietoisuuteen. Vaikkei käyttäisi X:ää niin silti saa lukea otteita sontalehdistä ja aivan järkevistäkin medioista ihan päivittäin. Itse olen tuossa asemassa, vältän sitä palvelua kuin ruttoa, aina olen, mutta silti sen kuohuja on tosi vaikea välttää näin ajankohtaisia asioita kohtuullisen tarkasti seuraavana ihmisenä.
Onko Sammallahden viestejä erityisesti nostettu pinnalle tai yleiseen tietoisuuteen? Jos on, niin elän ilmeisesti jossain tynnyrissä, koska en ole nimittäin tällaista huomannut.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onko Sammallahden viestejä erityisesti nostettu pinnalle tai yleiseen tietoisuuteen? Jos on, niin elän ilmeisesti jossain tynnyrissä, koska en ole nimittäin tällaista huomannut.
En nyt ihan erikseen miettinyt tätä epämiellyttävää hahmoa tuon kommenttini yhteydessä, mutta tosiaankin tiedän hänestä pitkälti lähinnä sen takia, että noita tölväyksiä säännöllisesti nostetaan uutisvirtaan. Ilmeisesti koko hommansa ja uransa on perustunut somen ja netin aktiiviselle käytölle, siis juurikin tälle silmittömälle flamettamiselle ja provoamiselle. Tästä nimenomaisesta väkivaltatapauksesta en osaa sanoa yhtään mitään, lienee jokin yksittäinen hörhö, enkä siis usko että jäljet johtaisivat teretehtaalle.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eikä siitä ole edes kauaa, kun ilmapiiri oli aivan toisenlainen. Suuressa salissa otettiin verbaalisesti yhteen välillä rajustikin, ja sitten mentiin sulassa sovussa kahville. Nykyään tuntuu, että vastustajan kaikkia ehdotuksia ja toimenpiteitä vastustetaan henkeen ja vereen, koska siinä on väärät ihmiset asialla.

Tämä on eduskunnan suhteen erittäin oleellinen huomio, joka toistuu kun edustajien ja talon väen kanssa kohtalaisen usein työyhteyksissä keskustelen.

Paitsi että salissa otetaan yhteen - sitähän on ollut aina, ja rajumpaakin - myös "muu elämä" on eriytynyt isolla osaa edustajista, oikeastaan ensimmäistä kertaa pitkiin aikoihin. Ja se on huolestuttava kehitys. Eivät tosiaan juurikaan tapaa toisiaan vapaammissa yhteyksissä, vaan sama polarisaatio myös siellä.
 

12961

Jäsen
Eiköhän tuossa toteudu Orpon taustaryhmien tavoitteet veronmaksajien kustannuksella. Ja Purra irvistelee saksiensa kanssa iloisena taustalla miettien mistä leikkaamalla nuokin yritysten tukirahat saadaan.

Ai tälläinen puheenaiheen vaihto heti kun alkoi selvitä, ettei Kiuruun kohdistuneella väkivallalla todelllisuudessa ollut poliittista motiivia?

No, yksityiseltä sektorilta valuu ainakin isompi osa rahasta takaisin, kun julkisen kaivo nielee koko potin.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Eiköhän tuossa toteudu Orpon taustaryhmien tavoitteet veronmaksajien kustannuksella. Ja Purra irvistelee saksiensa kanssa iloisena taustalla miettien mistä leikkaamalla nuokin yritysten tukirahat saadaan.

Riikka "riikka-Saksikäsi" Purra ja Petteri Orpo-Lapanen. Mestari-puhemiehestä puhumattakaan.

Siinä on kyllä pienimmillä sieluilla ja johtamiskyvyillä varustettu päättäjätason porukka miesmuistiin. Jotenkin vastenmielistä ja oksettavaa sakkia.

Tarkoitan siis poliitikkoina, en ihmisinä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
No, yksityiseltä sektorilta valuu ainakin isompi osa rahasta takaisin, kun julkisen kaivo nielee koko potin.

Kuinka raha muka valuu yksityiseltä enemmän takaisin? Terveysjättien omistus on isolta osin ulkomailla, joten raha valuu nimenomaan ulkomaalaisille sijoittajille,ja toisaalta myös lääkäreille jotka laskuttavat yrityksen kautta.

Julkisen puolen palkoista taas maksetaan todennäköisemmin ihan normaalia tuloveroa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka raha muka valuu yksityiseltä enemmän takaisin? Terveysjättien omistus on isolta osin ulkomailla, joten raha valuu nimenomaan ulkomaalaisille sijoittajille,ja toisaalta myös lääkäreille jotka laskuttavat yrityksen kautta.

Julkisen puolen palkoista taas maksetaan todennäköisemmin ihan normaalia tuloveroa.
Boldaus oma. Lääkärit ovat kyllä mielestäni joka euronsa ansainneet ja ainakin itse oletan, että aika pitkälti heidän tienaamansa rahat palautuvat kiertoon ihan Suomessa. Yksityiset terveyspalvelujen tuottajat työllistävät toki myös muutakin henkilökuntaa lääkäreiden lisäksi ja kaikki hekin veronsa tähän maahan maksavat ja euronsa suurimmalta osin kuluttavat.

Kela-korvauksen nosto säästää myös kuluttajan lompakkoa. Sillä 60-70 eurolla ostaa esim. Prismasta ison kärryllisen ruokaa tai menee perheen kanssa esim. lätkämatsiin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kela-korvauksen nosto säästää myös kuluttajan lompakkoa. Sillä 60-70 eurolla ostaa esim. Prismasta ison kärryllisen ruokaa tai menee perheen kanssa esim. lätkämatsiin.
Tuossa uutisessa kerrottiin, että iso osa edellisestä korvauksen korotuksesta valui alan firmojen taskuun hinnankorotusen myös. Onko sinulla jokin erityinen syy uskoa, että nyt kävisi aivan toisin, ja koko summa menisi kuluttajan eduksi?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuossa uutisessa kerrottiin, että iso osa edellisestä korvauksen korotuksesta valui alan firmojen taskuun hinnankorotusen myös. Onko sinulla jokin erityinen syy uskoa, että nyt kävisi aivan toisin, ja koko summa menisi kuluttajan eduksi?
Toki eri palveluiden ja tuotteiden hintataso on käytännössä jatkuvassa nousussa muutenkin, mutta mikäli hinnankorotukset ovat osoitettavissa johtuvan Kela-korvausten korotuksista, niin eihän se optimitilanne ole.

Sikäli en yksityisiä terveyspalvelujen tarjoajia todellakaan minään "pahiksina" osaa nähdä, vaan niiden rooli suomalaisten hyvinvoinnin edistäjänä on tärkeä ja oikeistolaisena kapitalistina en näe niiden yksityistä luonnetta lähtökohtaisesti huonona asiana myöskään. Kaikki omistus ei ole myöskään ulkomailla. Esim. Mehiläisen ja Terveystalon suurimmat omistajat ovat kotimaisia työeläkeyhtiöitä, joten heidän menestys valuu osaltaan lopulta ihan meille tavan tallaajillekin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sikäli en yksityisiä terveyspalvelujen tarjoajia todellakaan minään "pahiksina" osaa nähdä, vaan niiden rooli suomalaisten hyvinvoinnin edistäjänä on tärkeä ja oikeistolaisena kapitalistina en näe niiden yksityistä luonnetta lähtökohtaisesti huonona asiana myöskään. Kaikki omistus ei ole myöskään ulkomailla. Esim. Mehiläisen ja Terveystalon suurimmat omistajat ovat kotimaisia työeläkeyhtiöitä, joten heidän menestys valuu osaltaan lopulta ihan meille tavan tallaajillekin.

Totta ja lisäksi kotitaloudet maksavat itse terveydenhuollon palveluista Suomessa enemmän kuin muissa Pohjoismaissa. Järkevää pienentää eroa. Kyse on toki siitä, miten tämä tehdään siten, että myös kuluttaja hyötyy. Terveysjätit hyötyvät myös suuremmista Kela-korvauksista. Mutta niin pitääkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös